Off Topic

[sk12072]

μενελαε μπραβο για το ποστ.και μπραβο και στον μπογιοπουλο.δεν θα ξεχασουμε ποτε τι εστι δρακουλας σε αυτο τον τοπο.

[dimace]

Πού να είναι αυτή η ψυχή ο βαλβέρδες να μας πει αν έγιναν αυτά που περίμενε από τον σύριζα; Ενδιαφέρον θα είχε...

Ο Σάκης ήταν να την κάνει στον Καναδά και έλεγε όσα έλεγε ανέξοδα και χωρίς κανένα ρίσκο.

[estai]

Σοβαρά τώρα.
Υπάρχει κανείς που να πιστεύει πως κυβερνάνε Έλληνες μετά το 09;
Ακόμα και τα κωλόχαρτα που θα βάλουν στα νοσοκομεία την έγκριση από τον Σόιμπλε πρέπει να πάρουν οι καθαρίστριες.
Όσο για τους ξένους επενδυτές που θα μας σώσουν είναι ένα υπέροχο παραμύθι όπως αυτά που διάβαζε ο Φουρθιώτης όταν ήταν μικρός με την Μπάρμπι και τον πρίγκηπα.
Είναι γνωστό το πως έγιναν ζημιογόνες οι κρατικές εταιρίες ΗΘΕΛΗΜΕΝΑ για να αγοράσουν τζάμπα οι καλοί ξένοι και βαριέμαι να επεκταθώ.
Επίσης όποιος πιστεύει πως ο Μητσοτάκης ή η Φωφάρα θα μας σώσουν μπορούν να αγοράσουν από μια Μπάρμπι επίσης να παίζουν.

[voskos_7]

Ο Σάκης ήταν να την κάνει στον Καναδά και έλεγε όσα έλεγε ανέξοδα και χωρίς κανένα ρίσκο.

Ήταν λίγο πιο ενθουσιώδης με κάποια ιδεολογικά ρεύματα και πιθανώς, η απουσία του από την Ελλάδα, να τον έκανε ακόμα πιο δεκτικό, αν και τώρα, που το ξαναβλέπω και εδώ να ήταν, τα ίδια θα πίστευε και ούτε τότε ήταν ο μόνος, ούτε τώρα θα ήταν από τους λίγους, αν εξακολουθούσε να τα πιστεύει...

Σοβαρά τώρα.
Υπάρχει κανείς που να πιστεύει πως κυβερνάνε Έλληνες μετά το 09;
Ακόμα και τα κωλόχαρτα που θα βάλουν στα νοσοκομεία την έγκριση από τον Σόιμπλε πρέπει να πάρουν οι καθαρίστριες.
Όσο για τους ξένους επενδυτές που θα μας σώσουν είναι ένα υπέροχο παραμύθι όπως αυτά που διάβαζε ο Φουρθιώτης όταν ήταν μικρός με την Μπάρμπι και τον πρίγκηπα.
Είναι γνωστό το πως έγιναν ζημιογόνες οι κρατικές εταιρίες ΗΘΕΛΗΜΕΝΑ για να αγοράσουν τζάμπα οι καλοί ξένοι και βαριέμαι να επεκταθώ.
Επίσης όποιος πιστεύει πως ο Μητσοτάκης ή η Φωφάρα θα μας σώσουν μπορούν να αγοράσουν από μια Μπάρμπι επίσης να παίζουν.

Σώπα, καλέ: Εδώ πιστεύουν ότι υπάρχει το καταπίστευμα του Σώρρα...
Εκτός αν έχεις αγοράσει μετοχές της Mattel και ψάχνεις τρόπο να αυξήσεις τις πωλήσεις - εκεί, πάσο...

Α και φυσικά, δε κυβερνούσαν ούτε πριν το '09... Απλά, μας αφήνανε οι άλλοι να πιστεύουμε το αντίθετο, τηρώντας κάποια από τα προσχήματα.

[estai]

Ήταν λίγο πιο ενθουσιώδης με κάποια ιδεολογικά ρεύματα και πιθανώς, η απουσία του από την Ελλάδα, να τον έκανε ακόμα πιο δεκτικό, αν και τώρα, που το ξαναβλέπω και εδώ να ήταν, τα ίδια θα πίστευε και ούτε τότε ήταν ο μόνος, ούτε τώρα θα ήταν από τους λίγους, αν εξακολουθούσε να τα πιστεύει...

Σώπα, καλέ: Εδώ πιστεύουν ότι υπάρχει το καταπίστευμα του Σώρρα...
Εκτός αν έχεις αγοράσει μετοχές της Mattel και ψάχνεις τρόπο να αυξήσεις τις πωλήσεις - εκεί, πάσο...

Α και φυσικά, δε κυβερνούσαν ούτε πριν το '09... Απλά, μας αφήνανε οι άλλοι να πιστεύουμε το αντίθετο, τηρώντας κάποια από τα προσχήματα.

Οι Αμερικάνοι φταίνε για όλα...
Πλάκα πλάκα δεν είναι ωραίο να μιλάμε για έναν χρήστη που έχει αποχωρήσει και δε πρόκειται λογικά να απαντήσει.
Είναι τόσο μεμπτό το να θεωρούσε κάποιος πως δεν είχαν κακή πρόθεση οι μαλάκες που κυβερνούν όσο μεμπτό είναι και να κρίνεις χωρίς να εκφράζεις σαφώς τη θέση σου ή να σου φαίνεται παράλογο να θέλει μια μερίδα μεγάλη κόσμου να τιμωρήσει αυτούς που έδωσαν πρόσφορο έδαφος στους τελευταίους.
Πάνε περάσαν όμως αυτά. Τι συζητάμε;

[sirkostas]

Ξέχασες και την εφορία

Στάλθηκε από το LG-D855 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Οχι, δεν ξέχασα την εφορία. Ούτε τη ΔΕΗ και τον ΟΤΕ που επίσης βγάζουν πολλά από τέτοιες εταιρείες. Ούτε το χρήμα που ρίχνουν στην αγορά έμμεσα. Δηλαδή με τη συντήρηση των αυτοκινήτων και των κτιρίων της εταιρείας που γίνονται από έλληνες τεχνίτες κι άλλα τέτοια που θα χαθούν έτσι και φύγουν απ' την Ελλάδα.

[sirkostas]

Συμφωνω. Αλλα νομιζω κανενας δεν μπορει να διαφωνησει οτι θα ηταν πιο επωφελες για τη καθε χωρα, να αναπτυχθουν οι τοπικες επιχειρησεις. Οχι απαραιτητα σαν ολιγοπωλια, αλλα σε συνδιασμο με την παρουσια των ξενων επενδυτων. Βεβαια στα πλαισια της παγκοσμιοποιησης, ο ανταγωνισμος για αυτες αποδεικνυεται τεραστιος και πολυ δυσκολα καταφερνουν να αναπτυχθουν, οπως οι πολυεθνικες.

Μιας και μιλάμε για ζυθοποιΐες, νομίζω ότι τα τελευταία χρόνια έχουν ξεπεταχτεί αρκετές ντόπιες μικροζυθοαποιΐες που τα πάνε αρκετά καλά σε πωλήσεις. Αρα, η ύπαρξη μεγάλων ξένων εταιρειών δεν τις πείραξε και δεν τις εκμηδένισε. Μια χαρά συνυπάρχουν οι μικροί με τους μεγάλους.

[sirkostas]

Όσοι έχετε λογαριασμό efood και μπορείτε να παραγγείλετε με κάρτα, βάζοντας τον κωδικό efoodchallenge έχετε έκπτωση 10 ευρώ. Δεν γνωρίζω πότε λήγει η προσφορά. (μέχρι 10 ευρώ παραγγελίες τρώτε/πίνετε τζάμπα δηλαδή)

Update: Έληξε.

[voskos_7]

Σταυράκη και πέρασαν και θα ξαναπεράσουν...
Και δεν είναι Ελληνικό προνόμιο η ροπή του να πιστεύεις εξόφθαλμες απάτες, ειδικά στην πολιτική.

[Paneas]

Νομίζω τον πέτυχα οnline πρις λίγες μέρες πάντως (για να γίνω λίγο Τσόρι Ντομίνγκεζ).

[sirkostas]

Οσο για τον γίγαντα Μπογιόπουλο, ας πάρει πρώτα θέση για τη προδοσία της Μακεδονίας απ' το ΚΚΕ, για τον εμφύλιο που προκάλεσε το ΚΚΕ και κόστισε χιλιάδες ζωές και ολοκληρωτική καταστροφή της χώρας, για τον ατελείωτο πόλεμο εδώ και δεκαετίες εναντίον όποιου προσπαθεί να επενδύσει και να δημιουργήσει δουλειές σ' αυτόν τον τόπο. Κι αφού τα κάνει αυτά, μετά ας κουνήσει το δάχτυλο εναντίον όποιου κυβέρνησε αυτή τη χώρα. Τολμάει κιόλας ο αλήτης να μιλήσει γι' αυτούς που σκότωσαν τον Κλάρα. Και ξεχνάει ότι τον Κλάρα τον είχε αποκυρήξει και προδώσει το ίδιο το ΚΚΕ και τον άφησε βορά των αντιπάλων του στα βουνά της Πίνδου. Και θυμήθηκαν να τον αποκαταστήσουν το...2011.

[Protassov]

Προφανώς αναφέρεται στον θείο του, χωρίς να καταλαβαίνω τι θέλει να πει.

Πέραν τούτου, και πέρα από κάθε κομματική τοποθέτηση, θεωρώ τον Μητσοτάκη τον καλύτερο πρωθυπουργό της μεταπολίτευσης.

Καλύτερος Πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης Κοσμά. ήταν ο Ξενοφών Ζολώτας, με την διαφορά ότι ήταν Υπηρεσιακός και του είχαν δεμένα τα χέρια. Αν είχε πολιτική δύναμη η Ελλάδα σήμερα θα ευημερούσε.

Τον Μητσοτάκη - ο Θεός να τον συγχωρέσει, όπως και εμένα που τα γράφω - τον γνώρισα προσωπικώς όπως και μερικά μέλη της οικογενείας του. Ήταν ο μοναδικός άνθρωπος που με έκανε να σκουπίζω από αμηχανία τα πόδια μου στην ψάθα της εξώπορτας του γραφείου του, όταν με μεγάλη ευγένεια με κατευόδωνε. Με είχε καλέσει να μου κάνει μια δελεαστική πρόταση, να εγκαταλείψω την Κ.Ε. του Κόμματος των Φιλελευθέρων και να συνταχθώ με την Ν.Δ., την οποίαν αρνήθηκα. Όταν σου μιλούσε, πάντοτε με περίσσια ευγένεια, ένοιωθες πως έχεις κάποιο φίδι στον κόρφο σου.

Πανέξυπνος με τεράστιες ικανότητες, κάτι που δεν έχουν οι μετέπειτα διάδοχοί του Πρωθυπουργοί, αλλά ψεύτης, αχάριστος, ραδιούργος και μερικά δημοσιεύματα τον αναφέρουν και σαν φανατικό αρχαιοκάπηλο. Αχάριστος και ραδιούργος, διότι οι Βενιζέλοι τον μεγάλωσαν και τον σπούδασαν καλύτερα και από παιδί τους, όπως και τον ανέδειξαν στην πολιτική και εκείνος το 1958 έκανε την πρώτη του αποστασία να εκδιώξει από το Κόμμα των Φιλελευθέρων τον θείο του Σοφοκλή Βενιζέλο, που τον προόριζε για διάδοχό του. Απέτυχε και ο θείος του τον διέγραψε από το κόμμα. Γι αυτό από απωθημένο του ονόμασε την Ν.Δ. "Φιλελεύθερη", όταν έγινε Πρόεδρός της.

Την δεύτερη αποστασία του, την έκανε στον Γεώργιο Παπανδρέου, που επίσης τον προόριζε για διάδοχό του, φοβούμενος τον Αντρέα στον οποίο όμως δεν είχε καμμία εκτίμηση ο πατέρας του. Την δεύτερη αυτή αποστασία του, την πλήρωσε η Ελλάδα με επτάχρονη Δικτατορία και με κατάληξη την κατάληψη της μισής Κύπρου από τους Τούρκους. Τελικά κατάφερε να γίνει Πρωθυπουργός στέλνοντας τον έτερο Λαοπλάνο, τον Αντρέα, στο Ειδικό Δικαστήριο. Αν δεν έκανε τις αποστασίες και η Ελλάδα δεν θα είχε προβλήματα και εκείνος θα είχε γίνει γρηγορότερα Πρωθυπουργός.

Δεν συζητώ για το όνομα της Μακεδονίας είναι γνωστά στους νεωτέρους, ίσως δεν σας είναι γνωστό το όταν δημιουργήθηκε το προτεκτοράτο της Αμερικής στα Βαλκάνια, τα Σκόπια, κάρφωσε τον Σλόμπονταν Μιλόσεβιτς στους Αμερικανούς, όταν του πρότεινε να κάνουν ντου οι δύο στρατοί και να μοιραστούμε στην μέση το Κρατίδιο. Εξ αιτίας τούτου, διαταράχθηκαν οι σχέσεις ΗΠΑ-Σερβίας και ο Μητσοτάκης φέρει αρκετή ευθύνη για την μετέπειτα καταστροφή της Σερβίας. Θα μπορούσε απλώς να αρνηθεί, όχι να ρουφιανέψει.

Από τα επικά του και για γέλια ψέμματα, με τα οποία κορόϊδευε τους ψηφοφόρους του, ήταν μία θέση στην Εθνική Τράπεζα Χανίων που την έταξε σε 1000 άτομα.

Αν γράψουμε και για τα πάρε δώσε του με τους ισχυρότερους οικονομικούς κύκλους του Κόσμου και δη της Γερμανίας, η συζήτηση δεν θα έχει τελειωμό.

[differance]

Εγώ λέω ότι ήταν ο καλύτερος πρωθυπουργός (τους υπηρεσιακούς δεν τους υπολογίζω). Δε λέω ότι ήταν άγιος, αλλά σε σχέση με τους άλλους ήταν καλύτερος.

[estai]

Καλύτερος Πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης Κοσμά. ήταν ο Ξενοφών Ζολώτας, με την διαφορά ότι ήταν Υπηρεσιακός και του είχαν δεμένα τα χέρια. Αν είχε πολιτική δύναμη η Ελλάδα σήμερα θα ευημερούσε.

Τον Μητσοτάκη - ο Θεός να τον συγχωρέσει, όπως και εμένα που τα γράφω - τον γνώριζα προσωπικώς όπως και αρκετά μέλη της οικογενείας του. Ήταν ο μοναδικός άνθρωπος που με έκανε να σκουπίζω από αμηχανία τα πόδια μου στην ψάθα της εξώπορτας του γραφείου του, όταν με μεγάλη ευγένεια με κατευόδωνε. Όταν σου μιλούσε ένοιωθες πως έχεις κάποιο φίδι στον κόρφο σου.

Πανέξυπνος με τεράστιες ικανότητες, κάτι που δεν έχουν οι μετέπειτα διάδοχοί του Πρωθυπουργοί, αλλά ψεύτης, αχάριστος, ραδιούργος και φανατικός αρχαιοκάπηλος. Αχάριστος και ραδιούργος, διότι οι Βενιζέλοι τον μεγάλωσαν και τον σπούδασαν καλύτερα και από παιδί τους, όπως και τον ανέδειξαν στην πολιτική και εκείνος το 1958 έκανε την πρώτη του αποστασία να εκδιώξει από το Κόμμα των Φιλελευθέρων τον θείο του Σοφοκλή Βενιζέλο, που τον προόριζε για διάδοχό του. Απέτυχε και ο θείος του τον διέγραψε από το κόμμα. Γι αυτό από απωθημένο του ονόμασε την Ν.Δ. "Φιλελεύθερη", όταν έγινε Πρόεδρός της.

Την δεύτερη αποστασία του την έκανε στον Γεώργιο Παπανδρέου, που επίσης τον προόριζε για διάδοχό του, φοβούμενος τον Αντρέα στον οποίο όμως δεν είχε καμμία εκτίμηση ο πατέρας του. Την δεύτερη αυτή αποστασία του, την πλήρωσε η Ελλάδα με επτάχρονη Δικτατορία και με κατάληξη την κατάληψη της μισής Κύπρου από τους Τούρκους. Τελικά κατάφερε να γίνει Πρωθυπουργός στέλνοντας τον έτερο Λαοπλάνο, τον Αντρέα, στο Ειδικό Δικαστήριο. Αν δεν έκανε τις αποστασίες και η Ελλάδα δεν θα είχε προβλήματα και εκείνος θα είχε γίνει γρηγορότερα Πρωθυπουργός.

Δεν συζητώ για το όνομα της Μακεδονίας είναι γνωστά στους νεωτέρους, ίσως δεν σας είναι γνωστό το όταν δημιουργήθηκε το προτεκτοράτο της Αμερικής στα Βαλκάνια, τα Σκόπια, κάρφωσε τον Σλόμπονταν Μιλόσεβιτς στους Αμερικανούς, όταν του πρότεινε να κάνουν ντου οι δύο στρατοί και να μοιραστούμε στην μέση το Κρατίδιο. Εξ αιτίας τούτου, διαταράχθηκαν οι σχέσεις ΗΠΑ-Σερβίας και ο Μητσοτάκης φέρει αρκετή ευθύνη για την μετέπειτα καταστροφή της Σερβίας. Θα μπορούσε απλώς να αρνηθεί, όχι να ρουφιανέψει.

Από τα επικά του και για γέλια ψέμματα, με τα οποία κορόϊδευε τους ψηφοφόρους του, ήταν μία θέση στην Εθνική Τράπεζα Χανίων που την έταξε σε 1000 άτομα.

Αν γράψουμε και για τα πάρε δώσε του με τους ισχυρότερους οικονομικούς κύκλους του Κόσμου και δη της Γερμανίας, η συζήτηση δεν θα έχει τελειωμό.

Μήπως υπερβάλλεις;
Η Ελλάδα θα είχε προβλήματα άσχετα με τον Μητσοτάκη.
Τετελεσμένες αποφάσεις ήταν και η Κύπρος λόγω λανθασμένων χειρισμών και του Μακάριου. Για τις σχέσεις Σερβίας -ΗΠΑ μου φαίνεται επιεικώς ακραίο.

[voskos_7]

Αν ο Μητσοτάκης, τότε, τσιμπούσε στην πρόταση του Μιλόσεβιτς, ο Γιουγκοσλαβικός εμφύλιος, θα είχε κατέβει μέχρι εδώ κάτω...
Ας είναι καλά ο Λάλας, που το μυρίστηκε, το σφύριξε στο Μητσοτάκη και το πλήρωσε ο ίδιος με καμιά 20ρια χρόνια φυλακή στις ΗΠΑ...
Σε όλα τα υπόλοιπα, δεν έχω άποψη, αλλά μαζί με το Μητσοτάκη, ήταν και κάτι άλλοι, ως αποστάτες... που δε τους θυμάται κανείς... συν του ότι όλη η ...αριστερά, σε αυτή την υπόθεση παίρνει το μέρος του πολιτικού που άνοιξε τα ξερονήσια...

(Δε νομίζω ότι είναι και πολύ καλό να θυμόμαστε τέτοια, για όλους - γιατί εκεί μείναμε, ως κοινωνία)

[sirkostas]

Είναι σίγουρο ότι θα είχαμε προκόψει έτσι και υποστηρίζαμε τις ψευτομαγκιές του Μιλόσεβιτς και κάναμε επίθεση στα Σκόπια. Οπως πρόκοψαν οι σέρβοι.

[Protassov]

Εγώ λέω ότι ήταν ο καλύτερος πρωθυπουργός (τους υπηρεσιακούς δεν τους υπολογίζω). Δε λέω ότι ήταν άγιος, αλλά σε σχέση με τους άλλους ήταν καλύτερος.

Ικανότερος ήταν από όλους τους μη υπηρεσιακούς, ουδείς αμφιβάλλει, για το καλύτερος, δεν νομίζω να ήταν και κάποιος από όλους καλός, για να τον συγκρίνουμε. Εξυπνότερος από τον Ράλλη, σίγουρα. Ολιγώτερο πονηρός από τον Γέρο Καραμανλή, επίσης σίγουρα.

[Protassov]

Είναι σίγουρο ότι θα είχαμε προκόψει έτσι και υποστηρίζαμε τις ψευτομαγκιές του Μιλόσεβιτς και κάναμε επίθεση στα Σκόπια. Οπως πρόκοψαν οι σέρβοι.

Κώστα, σωστό αυτό που γράφεις, θα μπορούσε όμως απλώς να αρνηθεί και όχι να το καρφώσει στον πατέρα Μπους. Στην διπλωματία και την πολιτική, δυστυχώς υπάρχει το unfair κάρφωμα, που γίνεται όμως με ανταλλάγματα. Αυτό ήταν ξεκάρφωμα, πιθανόν για να έχει προσωπική εύνοια. Θα μπορούσε να ζητήσει από την Αμερική, π.χ. να αφαιρεθεί το όνομα "Μακεδονία" ή η υφαλοκριπίδα μας να επεκταθεί στα 12 μίλια ή να αποχωρήσουν οι Τούρκοι από την Κύπρο. Τότε η Τουρκία ήταν απολύτως εξαρτημένη από τις ΗΠΑ.

[Protassov]

Αν ο Μητσοτάκης, τότε, τσιμπούσε στην πρόταση του Μιλόσεβιτς, ο Γιουγκοσλαβικός εμφύλιος, θα είχε κατέβει μέχρι εδώ κάτω...
Ας είναι καλά ο Λάλας, που το μυρίστηκε, το σφύριξε στο Μητσοτάκη και το πλήρωσε ο ίδιος με καμιά 20ρια χρόνια φυλακή στις ΗΠΑ...
Σε όλα τα υπόλοιπα, δεν έχω άποψη, αλλά μαζί με το Μητσοτάκη, ήταν και κάτι άλλοι, ως αποστάτες... που δε τους θυμάται κανείς... συν του ότι όλη η ...αριστερά, σε αυτή την υπόθεση παίρνει το μέρος του πολιτικού που άνοιξε τα ξερονήσια...

(Δε νομίζω ότι είναι και πολύ καλό να θυμόμαστε τέτοια, για όλους - γιατί εκεί μείναμε, ως κοινωνία)

Κάτι Γαρουφαλλιάδες και Τσιριμώκοι δεν είχαν δύναμη στην ΕΚ. Ο Κ.Μ ήταν το δεξί χέρι του Γερο Παπανδρέου και υπαρχηγός του και ο λόγος του είχε απήχηση στην κοινοβουλευτική ομάδα.

[sirkostas]

Πάντα θεωρούσα της πλάκας αυτές τις ιστορίες περί αποστασίας. Μόνιμη τακτική των κουμμουνιστών είναι οι προσωπικές επιθέσεις εναντίον όποιου θεωρούν ικανό να τους κοντράρει. Είχε πλάκα πάντως να βλέπεις τη δεκαετία '80 κάτι πιτσιρίκια 15χρονα να βρίζουν τον Μητσοτάκη "αποστάτη", λες και ήξεραν ή είχαν διαβάσει το παραμικρό για το τι έγινε 20 χρόνια πριν. Απλά είχαν διαβάσει Αυριανή.

Το ίδιο φαιδρά με κάτι μαθητές που σε πρόσφατη διαδήλωση φώναζαν σύνθημα "Εξω απ' τα σχολεία οι πολυεθνικές". Τρία πουλάκια κάθονταν και μάσαγαν τριφύλλι τρίφυλλο. Και μετά λέμε πως η νεολαία είναι η ελπίδα του έθνους.