ΕΙΣΤΕ ΣΥΜΦΩΝΟΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΗΣ ΔΙΟΙΚΗΣΗΣ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΑΚΗ ΛΕΜΟΝΗ?

**iek** · 13-03-08, 12:37

Αρχική Δημοσίευση από mpak

Αντικατέστησε τα πρέπει με μπορεί. Ο Ολυμπιακός δεν ήταν έτοιμος να διαχειριστεί έστω και αυτή την επιτυχία στην Ευρώπη, σε κανένα επίπεδο. Αυτό θα μπορούσε να γίνει ΚΥΡΙΩΣ με προσθήκες στο ρόστερ της ομάδας. Δεν καταλαβαίνω γιατί ανταυτού προτιμήθηκε να φύγει ο προπονητής. Όπως είπες και εσύ:
"Δεν γινεται να μπορεις να περασεις το δυσκολο τεστ και να μην μπορεις το ευκολο".

Δεν γίνεται ο Λεμονής να είναι προπονητής ικανός να νικήσει την Βέρντερ και να είναι ανίκανος να νικήσει τον Αστέρα.

τα αποτελεσματα ομως αυτο εδειξαν...Οτι τον Αστερα δεν μπορεσε να τον κερδισει..Και μαλιστα δυο φορες..Ουτε επισης την Καλαμαρια, τον Εργοτελη κλπ κλπ

Το να ζηταμε παιχτες και μαλιστα κλασεως ειναι ευκολο...Το δυσκολο ειναι να αξιοποιουμε σωστα ολους τους παιχτες που εχουμε στη διαθεση μας..

**iek** · 13-03-08, 12:39

Αρχική Δημοσίευση από mpak

Αν βρεις Ηλία και την άποψη του κυρίου για τα ματς με Ρεαλ στο Μπερναμπέου, Λάτσιο εκτός και Βέρντερ μέσα έξω, τότε ναι να το βάλεις το άρθρο γιατί μόνο τότε θα δεχτώ την άποψη του εν λόγω "κυρίου". Μέχρι τότε για εμένα είναι ένας εμπαθής λαπάς.

αλλο σχολιασα εγω...Την ταση να δεχομαστε αρθρα που μας ευνοουνε και να απορριπτουμε αρθρα που δε μας ευνοουνε..Το παραπανω αρθρο εχει πολλες υπερβολες, οπως το γενικοτερο κλιμα στην Ευρωπη για μας ειναι περιπου αυτο εδω και χρονια και με δικη μας ευθυνη..

**mpak** · 13-03-08, 12:40

Αρχική Δημοσίευση από iek

τα αποτελεσματα ομως αυτο εδειξαν...Οτι τον Αστερα δεν μπορεσε να τον κερδισει..Και μαλιστα δυο φορες..Ουτε επισης την Καλαμαρια, τον Εργοτελη κλπ κλπ

Και εδώ κολλάει αυτό που ανέφερα νωρίτερα σχετικά με πράγματα που θα έφτιαχναν με τις κατάλληλες προσθήκες στο ρόστερ του Ολυμπιακού.

**mpak** · 13-03-08, 12:44

Αρχική Δημοσίευση από iek

αλλο σχολιασα εγω...Την ταση να δεχομαστε αρθρα που μας ευνοουνε και να απορριπτουμε αρθρα που δε μας ευνοουνε..Το παραπανω αρθρο εχει πολλες υπερβολες, οπως το γενικοτερο κλιμα στην Ευρωπη για μας ειναι περιπου αυτο εδω και χρονια και με δικη μας ευθυνη..

Δεν είναι έτσι Ηλία. Όταν κάποιος αναγνωρίζει τα θετικά σου τότε είναι πολύ πιο εύκολο να δεχτείς την κριτική του για τα όποια αρνητικά σου. Όταν όμως αγνοεί επιδεικτικά τα θετικά (ΠΩΣ έφτασες στους 16 γιατί σίγουρα δεν σε πήραν και σε φύτεψαν εκεί με το έτσι θέλω) τότε είναι απλά εμπαθής.

Σίγουρα το κλίμα είναι κάπως και η ευθύνη δική μας. Και γι' αυτό δεν νομίζω πως θα ευθύνονταν τόσο ένα 3-0 από τη Τσέλσι ή ένα 4-2 από τη Ρεαλ (με συγκλονιστική εμφάνιση) αλλά το ότι τόσα χρόνια είμασταν (εύχομαι ο χρόνος να παραμείνει παρελθοντικός) περίγελος και καρπαζοεισπράκτορες από ομάδες συχνά πολύ μικρότερης δυναμικής της δικής μας και όχι μόνο εκτός έδρας αλλά και μέσα στο σπίτι μας... (γκουχ γκουχ σόλιντ

)

**iek** · 13-03-08, 12:51

Αρχική Δημοσίευση από mpak

Δεν είναι έτσι Ηλία. Όταν κάποιος αναγνωρίζει τα θετικά σου τότε είναι πολύ πιο εύκολο να δεχτείς την κριτική του για τα όποια αρνητικά σου. Όταν όμως αγνοεί επιδεικτικά τα θετικά (ΠΩΣ έφτασες στους 16 γιατί σίγουρα δεν σε πήραν και σε φύτεψαν εκεί με το έτσι θέλω) τότε είναι απλά εμπαθής.

Σίγουρα το κλίμα είναι κάπως και η ευθύνη δική μας. Και γι' αυτό δεν νομίζω πως θα ευθύνονταν τόσο ένα 3-0 από τη Τσέλσι ή ένα 4-2 από τη Ρεαλ (με συγκλονιστική εμφάνιση) αλλά το ότι τόσα χρόνια είμασταν (εύχομαι ο χρόνος να παραμείνει παρελθοντικός) περίγελος και καρπαζοεισπράκτορες από ομάδες συχνά πολύ μικρότερης δυναμικής της δικής μας και όχι μόνο εκτός έδρας αλλά και μέσα στο σπίτι μας... (γκουχ γκουχ σόλιντ

)

ως συνηθως δυο μετρα και δυο σταθμα!

Για να κερδισει ο Τακης τους Αστερες χρειαζοτανε επιπλεον μεταγραφες γιατι Ελλαδα και Ευρωπη δεν βγαινουνε με το υπαρχον ροστερ, αλλα ο αλλος πους επαιζε με σαφως χειροτερο ροστερ ητανε υπευθυνος για τις απωλειες εντος εδρας στην Ευρωπη οχι απο Αστερες αλλα απο Βαλενθιες και Λιον! Απαραδεκτος εκεινος, εστω κι αν τουλαχιστον στο πρωταθλημα μας ειχε πρωτους με τους τσουρουκαδες που επαιζε! Ενω ο Τακης αρχοντας και δικαιολογημενος καθοτι δεν ειχε παιχτες αρκετους για να κερδισει τον Αστερα!

**mpak** · 13-03-08, 13:01

Αρχική Δημοσίευση από iek

ως συνηθως δυο μετρα και δυο σταθμα!

Για να κερδισει ο Τακης τους Αστερες χρειαζοτανε επιπλεον μεταγραφες γιατι Ελλαδα και Ευρωπη δεν βγαινουνε με το υπαρχον ροστερ, αλλα ο αλλος πους επαιζε με σαφως χειροτερο ροστερ ητανε υπευθυνος για τις απωλειες εντος εδρας στην Ευρωπη οχι απο Αστερες αλλα απο Βαλενθιες και Λιον! Απαραδεκτος εκεινος, εστω κι αν τουλαχιστον στο πρωταθλημα μας ειχε πρωτους με τους τσουρουκαδες που επαιζε! Ενω ο Τακης αρχοντας και δικαιολογημενος καθοτι δεν ειχε παιχτες αρκετους για να κερδισει τον Αστερα!

Όπως είπες και εσύ μίλησα για ποσότητα, όχι ποιότητα.

Μην αυτοαναιρείσαι γιατί εσύ είσαι ο πρώτος που κράζει για την επιλογή του μικρού και ευέλικτου ρόστερ. Όχι επειδή έθιξα την λατρεία σου....

**iek** · 13-03-08, 13:18

Αρχική Δημοσίευση από mpak

Όπως είπες και εσύ μίλησα για ποσότητα, όχι ποιότητα.

Μην αυτοαναιρείσαι γιατί εσύ είσαι ο πρώτος που κράζει για την επιλογή του μικρού και ευέλικτου ρόστερ. Όχι επειδή έθιξα την λατρεία σου....

Εγω τον κραζω και για κακη αξιοποιηση του υπαρχοντος μικρου ροστερ...

Για παιχτες που λογο υπερβολικης συμμετοχης ειχανε καει σωματικα και αλλους που σαπιζανε στον παγκο!

Το μικρο ροστερ δεν ητανε το μοναδικο προβλημα..

Οσο για την ποσοτητα και την ποιοτητα τα ιδια λεμε στην ουσια. Οταν ζητας επιπλεον παιχτες προγφανως εννοεις ποιοτικους. Διοτι αλλιως μαζι με τους νεους μας το ροστερ φετος εχει κοντα 30 παιχτες.Ποσοτικα φτανουνε.Απο ποιοτικους παιχτες εχουμε ανεπαρκεια και μιλαμε για μικρο ροστερ..Και εκει περσυ που λες ειχαμε ακομη μεγαλυτερη ανεπαρκεια..

Τελος ο Σολιτν δεν ητανε ποτε λατρεια μου...Απλα τον υποστηριζα λογω των μπινελικιων που του ριχνε ο καθε πικραμενος Μπαγεβιτσικος (και ξερω τι λεω σε αυτο). Λατρεια εχουνε για τον Λεμονη αυτοι που κλαψανε τωρα που εφυγε και απειλουνε να κανουνε γης μαδιαμ το Καραισκακη και να θαψουνε τον Κοκκαλη καθως και οσοι εχουνε πανω απο το κρεββατι του την εικονα του σερβου..

Υ.Γ. Δεν ειναι κακο να λατρευεις καποιον...Κι εγω εχω τις προτιμησεις μου σε προπονητες παιχτες κλπ. Απλα ο Σολιντ δεν ητανε ποτε αναμεσα στους λατρεμμενους μου..

**lgalletti7** · 13-03-08, 13:20

Ο σεβασμός στην Ευρώπη με ότι αυτό συνεπάγεται τόσο στην αντιμετώπιση των διαιτητών όσο και στα ειρωνικά σχόλια των δημοσιογράφων προηγμένων ποδοσφαιρικά χωρών που θεωρούν ότι έχουν την αποκλειστικότητα στη γνώση του πως παίζεται το παιχνίδι και δεν επιτρέπουν σε κανένα υπανάπτυκτο να τους αμφισβητεί, ΚΕΡΔΙΖΕΤΑΙ. Κερδίζεται με τις μάχες μέσα στο γήπεδο, με το να υπερβάλεις εαυτόν, με το να πάρεις νίκες, με το να χάσεις με το κεφάλι ψηλά, αλλά κυρίως με το να έχεις συνέχεια στην απόδοση και στην παρουσία σου στο υψηλό επίπεδο του championsleague. Αυτό άρχισε να γίνεται φέτος με τον καλύτερο τρόπο. Και η καλή απόδοση υπήρχε και η προσπάθεια να δοθεί το κάτι παραπάνω και η αναγνώριση από αντιπάλους τόσο της ανωτερότητας (Βερντερ) όσο και της παλικαρίσιας εμφάνισης παρά τη ήττα (Ρεαλ) και κυρίως μια σταθερή απόδοση σε υψηλό επίπεδο (εξαιρουμένου ενός αγώνα εκτός έδρας με μια ομάδα της κλάσης της Τσέλσι). Τα πρώτα πλην σημαντικά βήματα για να ανέβεις επίπεδο και σιγά σιγά να καταστήσεις τα ειρωνικά σχόλια μειοψηφία και τους συγγραφείς τους γραφικούς και εμπαθείς έγιναν. Όταν λοιπόν ο πρόεδρος της ομάδας δίνει μια και τα γκρεμίζει όλα με μία κίνηση η εξήγηση της οποίας ξεπερνά την κοινή λογική και απαιτεί βαθύτερες γνώσεις ψυχιατρικής είναι απόλυτα φυσιολογικά και τα ειρωνικά σχόλια από τους Βέλγους και εξίσου φυσιολογική η συνέχιση της ίδιας αντιμετώπισης στο μέλλον. Γι’αυτό το λόγο και κάποιοι από εμάς ανησυχούμε για την επόμενη μέρα γιατί βλέπουμε άλλο ένα πισωγύρισμα, άλλη μία θυσία των όσων έγιναν στο βωμό ενός ταρακουνήματος με αμφίβολα αποτελέσματα στο στόχο της κατάκτησης ενός πρωταθλήματος. Και όταν ο καθ’ύλην αρμόδιος ιεραρχεί διαφορετικά τα πράγματα από το πώς ονειρεύονται κάποιοι (θέλω να πιστεύω οι περισσότεροι) οπαδοί τον Ολυμπιακό, είναι φυσιολογικό το μέλλον να μας φαντάζει αβέβαιο.

**lgalletti7** · 13-03-08, 13:28

Αρχική Δημοσίευση από iek

Ο Σωκράτης Κόκκαλης αγάπησε τον Λεμονή -σας διαβεβαιώ γι’ αυτό-, αλλά πιο πολύ αγαπάει τον Ολυμπιακό. Και τις στιγμές που κάποιοι σκέπτονται συναισθηματικά, αυτός πρέπει να αποφασίσει ορθολογιστικά.
Δεν σκέφτεται πολιτικά η επικοινωνιακά εκείνη τη στιγμή, αλλά αποφασίζει για το καλύτερο αποτέλεσμα.

Καλά όσο για το ορθολογιστικά ούτε λόγος

**iek** · 13-03-08, 13:34

Αρχική Δημοσίευση από lgalletti7

Καλά όσο για το ορθολογιστικά ούτε λόγος

σου φανηκε συναισθηματικη η αποφαση και αμφισβητεις τον ορθολογισμο του Κοκκαλη?

**KOUTOXORTO13** · 13-03-08, 13:40

Αρχική Δημοσίευση από iek

σου φανηκε συναισθηματικη η αποφαση και αμφισβητεις τον ορθολογισμο του Κοκκαλη?

Συνονόματε η παιδοψυχολογία λέει οτι ένα παιδί το μεγαλώνεις ή συναισθυηματικά ή με λογική και τάξη. Ποτέ τα δύο δεν πρέπει να συγχέωνται.

Η απόφαση πρέπει να παρθεί απο τους γονείς όταν γεννηθεί το βρέφος.

Πές τώρα "αγκου" στον μπαμπά Σωκράτη που σε υιοθέτησε

**lgalletti7** · 13-03-08, 13:45

Αρχική Δημοσίευση από iek

σου φανηκε συναισθηματικη η αποφαση και αμφισβητεις τον ορθολογισμο του Κοκκαλη?

Ορθολογισμος είναι η κρίση με βάση τη λογική σωστά? Ας μου αποδείξει κάποιος ότι υπαρχει ένα ψήγμα λογικης σε αυτη την αποφαση και παω πασο

**iek** · 13-03-08, 13:49

Αρχική Δημοσίευση από lgalletti7

Ορθολογισμος είναι η κρίση με βάση τη λογική σωστά? Ας μου αποδείξει κάποιος ότι υπαρχει ένα ψήγμα λογικης σε αυτη την αποφαση και παω πασο

υπαρχει η λογικη της εμπειριας...Το εκανα στο παρελθον, μου βγηκε, το ξανακανω..Αλλος μπορει να διαφωνει, κι εγω διαφωνω, αλλα η κινηση δεν ειναι παραλογη για καποιον που η κατακτηση του πρωταθληματος ειναι αυτοσκοπος..

**mpak** · 13-03-08, 13:51

Αρχική Δημοσίευση από iek

υπαρχει η λογικη της εμπειριας...Το εκανα στο παρελθον, μου βγηκε, το ξανακανω..Αλλος μπορει να διαφωνει, κι εγω διαφωνω, αλλα η κινηση δεν ειναι παραλογη για καποιον που η κατακτηση του πρωταθληματος ειναι αυτοσκοπος..

Σωστά τα λέει ο Ηλίας. Για την διαστρεβλωμένη λογική του Κόκκαλη η κίνηση είναι από λογική έως και προβλέψιμη.

**KOUTOXORTO13** · 13-03-08, 13:54

Προσοχή Μαράκι..προσθέτεις άθελα σου "Ευχαριστώ" σε αυτό το εξ-αγγλισμένο σονονόματο κεφάλι :p

Θα το χρησιμοποιήσει υπέρ του

**mpak** · 13-03-08, 13:56

Αρχική Δημοσίευση από KOUTOXORTO13

Προσοχή Μαράκι..προσθέτεις άθελα σου "Ευχαριστώ" σε αυτό το εξ-αγγλισμένο σονονόματο κεφάλι :p

Θα το χρησιμοποιήσει υπέρ του

Όχι αυτό δεν μπήκε κατα λάθος. Το τεκμηρίωσα άλλωστε.

**KOUTOXORTO13** · 13-03-08, 14:04

Αρχική Δημοσίευση από mpak

Όχι αυτό δεν μπήκε κατα λάθος. Το τεκμηρίωσα άλλωστε.

Κορίτσι απερίφραστης Ολυμπιακής αγνότητας

**lgalletti7** · 13-03-08, 19:06

Αρχική Δημοσίευση από iek

υπαρχει η λογικη της εμπειριας...Το εκανα στο παρελθον, μου βγηκε, το ξανακανω..Αλλος μπορει να διαφωνει, κι εγω διαφωνω, αλλα η κινηση δεν ειναι παραλογη για καποιον που η κατακτηση του πρωταθληματος ειναι αυτοσκοπος..

1/. Κοιταξε εγω αυτο μπορω να το χαρακτηρισω καπριτσιο, ψυχασθενεια, τσαντιλα,σπασμωδικη κινηση και με πολλους αλλους τροπους και εκφρασεις καμια απο τις οποιες ομως δεν εμπεριεχει τον ορο λογικη η παραγωγο του

Η πιο ταιριαστη απ'ολες ειναι αυτη που ποσταρα προηγουμενως "με μία κίνηση η εξήγηση της οποίας ξεπερνά την κοινή λογική και απαιτεί βαθύτερες γνώσεις ψυχιατρικής"

2/. Εκτος αν η κινηση ειχε να κανει με το φοβο μην το κανει τελικα το νταμπλ ο Τακης και μετα αντε να τον διωξεις. Μονο αν το δω απο αυτη την οπτικη μπορω να πω οτι εχει καποια σχεση με τη λογικη.

Υ.Γ. Και επειδη με το που περνανε οι ωρες αρχιζω και το πιστευω ολο και περισσοτερο το 2/. μπορει στο τελος να συμφωνησουμε.

**kouzoulo** · 13-03-08, 19:13

Αρχική Δημοσίευση από lgalletti7

2/. Εκτος αν η κινηση ειχε να κανει με το φοβο μην το κανει τελικα το νταμπλ ο Τακης και μετα αντε να τον διωξεις. Μονο αν το δω απο αυτη την οπτικη μπορω να πω οτι εχει καποια σχεση με τη λογικη.

Όντως αυτό ίσως είναι μια εξήγηση.

**Reds** · 13-03-08, 19:18

Αρχική Δημοσίευση από steliosb

Ρε παιδια , πως στο διαολο η Derby το είχε σιγουρο?
Εχει πηγές μέσα στον Ολυμπιακο?

δεν χρειαζετε να εχει πηγες μεσα απο τον ολυμπιακο,απλα να ξερεις οτι μεσα απο τον Σπορ εφμ δουλευον τρεις οποτε καταλαβαινεις απο που βγαζουν ρεπορταζ...