ΕΘΝΙΚΗ ΕΛΛΑΔΟΣ - ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ

[IERO]

Μπράβο, ρε Ελλαδάρα! Μπράβο στα παιδιά! Νίκη και με τη Μάλτα και πάμε στο Γιούρο ώντας πρώτοι στον όμιλο!

ΔΕ ΣΤΑΜΑΤΩ ΝΑ ΤΡΑΓΟΥΔΩ ΠΟΤΕ...

[ΜΟΥΡΑΤΗΣ]

Από την... Πόλη έρχεται η Εθνική και πάει Euro, νικώντας την Τουρκία
[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ] Action Images


[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ][Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ] Κωνσταντινούπολη
Μέσα στο «Αλί Σαμί Γεν» σφράγισε η Εθνική μας ομάδα το εισιτήριό της για τα τελικά του Euro 2008, καθώς νίκησε την Τουρκία με 1-0 και «καθάρισε» την υπόθεση πρόκριση, ενώ απομένουν δύο ματς (με Μάλτα και Ουγγαρία) για την ολοκλήρωση του ομίλου. Ήταν μια ιστορική νίκη για την Εθνική μας, που πέτυχε την πρώτη νίκη της επί της Τουρκίας μετά από 55 χρόνια, αλλά και μια σημαντική στιγμή για τον Αμανατίδη, που σκόραρε για πρώτη φορά φορώντας τη φανέλα με το εθνόσημο.

Επίδειξη δύναμης και ανωτερότητας έκανε η Ελλάδα για 79 λεπτά μέσα στην Τουρκία. Και σε εκείνο το λεπτό ο Αμανατίδης πέτυχε το ιστορικό γκολ. Έτσι η ομάδα του Οτο Ρεχάγκελ πήρε το... αίμα της πίσω για τη συντριβή με 4-1 μέσα στο «Καραϊσκάκη» τον προηγούμενο Μάρτιο, αλλά κυρίως βέβαια, πήρε από τώρα, δύο αγωνιστικές πριν το τέλος του 3ου ομίλου, την πρόκριση για τα τελικά του Euro 2008. Η Πρωταθλήτρια Ευρώπης θα είναι στα γήπεδα της Αυστρίας και της Ελβετίας το επόμενο καλοκαίρι, γιατί το αξίζει με την πορεία που έκανε. Οι αγώνες με Μάλτα στην Αθήνα και Ουγγαρία εκτός έδρας, ας είναι η επιβράβευσή της. Μια γιορτή δική της!
Ο Ότο Ρεχάγκελ επέλεξε για την εστία τον άνθρωπο των εκτός έδρας, τον Χαλκιά που είχε παίξει και στη Νορβηγία. Κατά τα άλλα δεν άλλαξε τίποτα σε σχέση με τον αγώνα με τη Βοσνία, εκτός από τις αναγκαστικές αλλαγές. Τον Σεϊταρίδη που πήρε τη θέση του τιμωρημένου Πατσατζόγλου και του Αντζα αντί του επίσης τιμωρημένου Κατσουράνη.

Βλέποντας, όμως, τα πρώτα 10 λεπτά στο «Αλί Σαμί Γεν», άλλαξε κάτι ακόμα, το σχήμα. Εβαλε τον Αντζα τρίτο αμυντικό, δίπλα σε Κυργιάκο, Δέλλα, ανέβασε τους πλάγιους, Σεϊταρίδη, Τοροσίδη να βοηθάνε Μπασινά, Καραγκούνη στα χαφ και Χαριστέα, Αμανατίδη στις πτέρυγες και έκλεισε κάθε διάδρομο για τους τούρκους, προς την εστία του Χαλκιά.

Με τα νώτα φυλαγμένα και υποδειγματική αμυντική λειτουργία, η Εθνική μας ήταν πια ακόμα πιο... ελεύθερη. Αλλωστε, εκείνη δεν είχε το άγχος για βαθμούς και πλέον, έμοιαζε να μην έχει ούτε το άγχος των Τούρκων, που ήταν εγκλωβισμένοι.

Έτσι, αν κάποιος από τους δύο γκολκίπερ ένιωθε απειλή, ήταν ο Βολκάν Ντεμιρέλ. Αρχικά μικρή, με τον Γκέκα να βρίσκει τον τρόπο να τον πλησιάσει. Στο 12' με αδύναμο σουτ από πλάγια θέση και στο 17' με κοντινή κεφαλιά, άουτ.

Αργότερα, από το 30' και μετά, η ελληνική απειλή έγινε και μεγάλη. Οι Έλληνες διεθνείς πλαγιοκοπούσαν και από τις δύο μεριές την τουρκική άμυνα, αλλά έλειπε η καλή τελική προσπάθεια για το γκολ. Δεν την είχε ο Σεϊταρίδης στο 34', δεν την είχε κυρίως ο Τοροσίδης στο 35' όταν βρέθηκε τετ α τετ με τον τούρκο γκολκίπερ αλλά σούταρε πάνω του, δεν την είχε και ο Αμανατίδης στο 44', που πλάσαρε πιο σωστά, αλλά χωρίς δύναμη.

Η Εθνική μας, όμως, είχε ό,τι χρειαζόταν για να πιστεύει ότι θα φύγει από την Τουρκία με θετικό αποτέλεσμα.

Ο Φατίχ Τερίμ προσπάθησε να κάνει πιο επιθετική την ομάδα του στο δεύτερο ημίχρονο. Αυτό, όμως, είχε ρίσκο, ειδικά από τη στιγμή που η ελληνική άμυνα έδειχνε τόσο διαβασμένη. Εκοβε με μαεστρία και μοίραζε εξαιρετικά και έβρισκε κενούς χώρους.

Στο 48' το έκανε ο Καραγκούνης στον Γκέκα, που αστόχησε με σουτ στην κίνηση. Στο 50' ο διεθνής μέσος σούταρε μόνος του έξω από την περιοχή, λίγο άστοχα. Και στο 58' ο Χαριστέας τα έκανε όλα, εκτός από καλό σουτ, όταν βρέθηκε μέσα στην περιοχή.

Οι Τούρκοι όχι μόνο δεν πλησίαζαν στη νίκη, αλλά ευχαριστούσαν τον Αλάχ που δεν έχαναν, τη στιγμή που οι Τούρκοι φίλαθλοι στην εξέδρα ασχολούνταν πολύ λίγο πια με την ελληνική ομάδα, αφού τα έβαζαν με τη δική τους.

Ο Οτο Ρεχάγκελ έβαλε φρέσκα πόδια στην επίθεση, με Λυμπερόπουλο και Σαμαρά αντί Γκέκα, Χαριστέα κι έτσι η Εθνική μας μπορούσε να συνεχίσει να πιέζει ψηλά. Και βέβαια, να κάνει ό,τι θέλει μέσα στον αγωνιστικό χώρο. Τα σουτ Καραγκούνη και Σαμαρά επίσης δεν βρήκαν δίχτυα, αλλά η Ελλάδα έκανε... παρέλαση πρόκρισης στο Αλί Σαμί Γεν.

Ο Τούρκος τεχνικός έπαιξε τα τελευταία του χαρτιά, με τον Χακάν Σουκούρ και τον Αρντά, μήπως κάνει και τον Χαλκιά να κινηθεί. Αλλά για τον Ρεχάγκελ, ήταν σαν να παίζει με... δική του τράπουλα.

Η Ελλάδα έκανε επίδειξη ανωτερότητας μέσα στην Τουρκία. Χρειαζόταν πια άλλη μια ευκαιρία για να πάρει ολόκληρο αυτό που άξιζε. Στο 79' ο Σαμαράς έκανε εκπληκτική μπαλιά στον Αμανατίδη, εκείνος πλάσαρε τέλεια και έκανε το 1-0.
Το δοκάρι του Αρντά στο 86', δεν άλλαξε κάτι στον αγώνα, ούτε καθησύχασε τους Τούρκους που αποδοκίμαζαν τους παίκτες τους.
ΔΙΑΙΤΗΤΗΣ: Μεχούτο Γκονζάλες (Ισπανία)

ΚΙΤΡΙΝΕΣ: Εμρέ - Τοροσίδης

ΤΟΥΡΚΙΑ (Φατίχ Τερίμ): Βολκάν, Σερβέτ Τσετίν, Ιμπραχίμ Ουζουλμέζ, Γκοκχάν Ζαν, Εμρέ (71' Αρντά), Αουρέλιο, Ουμίτ Καράν (46' Τουμέρ Μετίν), Γκοκντενίζ (64' Χακάν Σουκούρ), Τουντσάι, Γκοκχάν Ουνάλ, Χαμίτ Αλτιντόπ.

ΕΛΛΑΔΑ (Οτο Ρεχάγκελ): Χαλκιάς, Σεϊταρίδης, Τοροσίδης, Δέλλας, Κυργιάκος, Αντζας, Μπασινάς, Καραγκούνης, Χαριστέας (59' Σαμαράς), Αμανατίδης, Γκέκας (56' Λυμπερόπουλος).

[ΜΟΥΡΑΤΗΣ]

Euro, Euro... Πόλη!Εμείς στο Euro, κι εσείς... Με τον πλέον μάγκικο, με τον πλέον πανηγυρικό, με τον πλέον αντρίκειο, με τον πλέον «καθαρό», με τον πλέον ελληνικό, με τον πλέον, με τον πλέον... Η Ελλάδα είναι από την Τετάρτη μία από τις 16 ομάδες της τελικής φάσης του Εuro 2008. Η εθνική νίκησε ΜΟΝΟ 1-0 την Τουρκία στο «Αλί Σαμί Γιεν», πήρε τους τρεις βαθμούς που ήθελε ώστε να είναι παρούσα για δεύτερη συνεχή φορά σε Ευρωπαϊκό Πρωτάθλημα και απέδειξε μέσα στον αγωνιστικό χώρο ότι ήταν μακράν η καλύτερη ομάδα του 3ου προκριματικού ομίλου. Με την εμφάνισή τους στο πιο «καυτό», κατά Τούρκων, στάδιο η Οι θριαμβευτές του «Αλί Σαμί Γιεν»αρμάδα του Οτο Ρεχάγκελ «έσβησε» από τη μνήμη όλων μας το 1-4 του περασμένου Μαρτίου και μας έκανε ακόμη μια φορά ποδοσφαιρικά και εθνικά υπερήφανους. Ο Αμανατίδης ήταν ο «χρυσός» σκόρερ της Ελλάδας που απώλεσε σημαντικές ευκαιρίες ώστε η πρώτη νίκη μετά από 55 χρόνια μέσα στην Τουρκία να μείνει για πάντα στην ιστορία! Είναι η πρώτη φορά στην ιστορία του ελληνικού ποδοσφαίρου που η εθνική προκρίνεται στην τελική φάση μεγάλης διοργάνωσης για δεύτερη συνεχή φορά. Πλέον, το ραντεβού-γιορτή όλων των Ελλήνων μ' αυτή την ομάδα ορίστηκε από σήμερα για το Σάββατο (17/11) στο Ολυμπιακό Στάδιο στον τελευταίο εντός έδρας αγώνα γι' αυτή την προκριματική φάση με αντίπαλο την Μάλτα. Προβάδισμα πρόκρισης πήρε η Νορβηγία που νίκησε στη Βοσνία με [Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ] και ανέβηκε δεύτερη στη βαθμολογία, ενώ πλέον περιμένει τους Τούρκους στις 17/11 στο Οσλο.Τη δεύτερη νίκη της στα προκριματικά πήρε η Μολδαβία, επικρατώντας στη Βαλέτα της Μάλτας με [Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]. Η βαθμολογία του 3ου ομίλου: Ελλάδα (10) 25, Νορβηγία (10) 20, Τουρκία (10) 18, Βοσνία (11) 13, Ουγγαρία (10) 12, Μολδαβία (11) 9, Μάλτα (10) 5.

Ο αγώνας

Το 3-5-2 που επέλεξε ο Οτο Ρεχάγκελ για να ελέγξει τον ρυθμό και τη δεδομένη τουρκική επιθετικότητα, εγκλώβισε τους (αγχωμένους) γηπεδούχους, που αδυνατούσαν να δημιουργήσουν και κατ΄ επέκταση να απειλήσουν την ελληνική εστία. Αντίθετα, οι Ελληνες ποδοσφαιριστές κινούνταν με περισσότερη άνεση, παρά το ότι για ακόμη μία φορά για κάποιο διάστημα αντιμετώπισαν πρόβλημα ως προς την κατοχή και την κυκλοφορία της μπάλας. Απέναντι σε μία ομάδα που φαινόταν να «λυγίζει» από την πίεση του αποτελέσματος, οι καλά «διαβασμένοι» ως προς την τακτική παίκτες του Ρεχάγκελ δημιούργησαν και έχασαν ευκαιρίες δυσανάλογα πολλές για φιλοξενούμενη ομάδα, απέναντι μάλιστα σε έναν ιδιαίτερα Ο Αμανατίδης μόλις έχει «σκοτώσει» την Τουρκία και οι Ελληνες το γλεντούν!υπολογίσιμο αντίπαλο. Τα πολλά ρήγματα στην τουρκική άμυνα δημιουργήθηκαν από τα πλάγια, όπου οι ακραίοι μπακ της εθνικής (Σεϊταρίδης και Τοροσίδης) έβγαιναν πολύ καλά στην «πλάτη» των αντιπάλων τους, εκμεταλλευόμενοι την αδυναμία των Τούρκων μέσων να τους ακολουθήσουν, αλλά και τις κάκιστες επιστροφές των πλάγιων αμυντικών. Ταυτόχρονα, οι Ελληνες μέσοι και ο Δέλλας με τη μακρινή μπαλιά ακριβείας που διαθέτει προσπαθούσαν να εκμεταλλευτούν το συγκριτικό πλεονέκτημα που έδινε στον Γκέκα, έναντι των αντίπαλων σέντερ μπακ, η ταχύτητά του.
Στο 10ο λεπτό ο επιθετικός της Λεβερκούζεν βρήκε τον Αμανατίδη σε καλή θέση, αλλά η συνεργασία των δύο «Γερμανών» ολοκληρώθηκε με ένα χλιαρό σουτ του τελευταίου, που εξουδετέρωσε εύκολα ο Βολκάν. Στο αμέσως επόμενο λεπτό ο Γκέκας έχασε την ισορροπία του και δεν κατόρθωσε να φανεί απειλητικός, αν και από καλή θέση, ενώ στο 17΄ ο ίδιος παίκτης φοβήθηκε την έξοδο του Βολκάν, που όμως έμεινε ημιτελής, και πλάσαρε με το κεφάλι πάνω από το οριζόντιο δοκάρι.Στο 35΄ ο Τοροσίδης έχασε την ευκαιρία του πρώτου ημιχρόνου: στην εξέλιξη φάσης που δημιούργησε από δεξιά ο Σεϊταρίδης, δέχθηκε την πάσα του Καραγκούνη και βρέθηκε απέναντι στον Βολκάν. Με τη μπάλα στο δεξί πόδι προσπάθησε να πλασάρει τον Τούρκο τερματοφύλακα αλλά το μόνο που κατάφερε ήταν να τη στείλει πάνω του.Η πρώτη και τελευταία καλή στιγμή της γηπεδούχου για το πρώτο μέρος σημειώθηκε στο 43΄, με τον Ουνάλ να σουτάρει άστοχα σε αντεπίθεση που βρήκε την ελληνική άμυνα ανοργάνωτη. Τελικά, το ημίχρονο έκλεισε με ακόμη μία ευκαιρία για την Ελλάδα, όταν στο 45΄ ο Αμανατίδης (από γύρισμα του Γκέκα) σούταρε από αριστερά Ο Αμανατίδης πλασάρει τον Βολκάν και χαρίζει την νίκη στην εθνική μαςγια να αποκρούσει επί της γραμμής ο Βολκάν.
Η έναρξη του δευτέρου ημιχρόνου ήταν «καρμπόν» το φινάλε του πρώτου. Πριν καν συμπληρωθεί το πρώτο πεντάλεπτο, η Ελλάδα είχε χάσει δύο πολύ καλές ευκαιρίες, με τον Γκέκα στο 48΄ να σουτάρει άουτ χωρίς κοντρόλ σε πάσα του Καραγκούνη και τον μέσο του Παναθηναϊκού να εξαπολύει πολύ δυνατό σουτ από τα 25μ., που έστειλε τη μπάλα πάνω από το οριζόντιο δοκάρι του Βολκάν (50΄). Νωρίς-νωρίς ο Οτο Ρεχάγκελ άλλαξε τους δύο από τους τρεις επιθετικούς (Χαριστέα με Σαμαρά, Γκέκα με Λυμπερόπουλο), θέλοντας να «φρεσκάρει» τη γραμμή κρούσης, αφού στην επανάληψη τα σώματα των Τούρκων ποδοσφαιριστών απλώς περιφέρονταν στο χορτάρι του «Αλί Σαμί Γιεν». Ενα λεπτό πριν την αλλαγή του, πάντως, ο Χαριστέας έχασε μοναδική ευκαιρία, όταν μέσα από την περιοχή σούταρε ψηλά άουτ.
Ο Γιώργος Σαμαράς μπήκε ορεξάτος στον αγώνα, στην επιστροφή του στο αντιπροσωπευτικό συγκρότημα (είχε απουσιάσει από το ματς με τη Βοσνία λόγω τιμωρίας), και αμέσως φρόντισε να κάνει αισθητή την Ο Γκονζάλες μόλις έχει σφυρίξει και οι Ελληνες γιορτάζουν στο κέντρο του «Αλί Σαμί Γιεν»παρουσία του: στο 66΄ σούταρε δυνατά από το ύψος της μεγάλης περιοχής, στέλοντας τη μπάλα ελάχιστα άουτ, ενώ στο 78ο λεπτό έκανε την ασίστ στον Γιάννη Αμανατίδη, που «έσκαψε» υποδειγματικά τη μπάλα πλασάροντας στην έξοδο τον Βολκάν για το «χρυσό» 0-1. Η μοναδική πραγματικά καλή στιγμή των Τούρκων στον αγώνα δημιουργήθηκε (και χάθηκε) στο 86΄, όταν ο Αρντά σούταρε από εξαιρετική θέση στο δεξί κάθετο δοκάρι του Χαλκιά. Η Ελλάδα θα μπορούσε πάντως να διπλασιάσει το σκορ στο 89ο λεπτό, όταν το εν κινήσει σουτ του Σαμάρα πέρασε ελάχιστα άουτ.
ΔΙΑΙΤΗΤΗΣ: Μεχούτο Γκονζάλες (Ισπανία)
ΚΙΤΡΙΝΕΣ: Εμρέ/Τοροσίδης
ΤΟΥΡΚΙΑ (Φατίχ Τερίμ): Βολκάν, Σερβέτ Τσετίν, Ιμπραχίμ Ουζουλμέζ, Γκοκχάν Ζαν, Εμρέ (71΄ Αρντά), Αουρέλιο, Ουμίτ Καράν (46΄ Τουμέρ Μετίν), Γκοκντενίζ (64΄ Χακάν Σουκούρ), Τουντσάι, Γκοκχάν Ουνάλ, Χαμίτ Αλτιντόπ.
ΕΛΛΑΔΑ (Οτο Ρεχάγκελ): Χαλκιάς, Σεϊταρίδης, Τοροσίδης, Δέλλας, Κυργιάκος, Αντζας, Μπασινάς, Καραγκούνης, Χαριστέας (59΄ Σαμαράς), Αμανατίδης, Γκέκας (56΄ Λυμπερόπουλος).

[giorgossiderie]

Ό,τι πιο πολύ συχάθηκα στον αθλητισμό είναι ο χαβαλές βρωμοπόδαρος προπονητής της εξέδρας. Αυτός που με το γεμάτο βαρβαρότητα αψύ και αγενές ύφος του, τον απίστευτο εγωισμό του και την άγνοια των στοιχειωδών, ασέβαστα συμπεριφέρεται αποδικνύοντας την ανατροφή του σε κάθε ζήτηση.
Ένας λόγος που έπαψα να γράφω στο επίσημο φόρουμ της ομάδας μας είναι ότι κυριαρχείται από κάτι απίθανους χυδαιολόγους νεαράς ηλικίας κυρίως χωρίς κρίση και αντίληψη αυτού καθ΄αυτού του αθλητισμού και του ποδοσφαίρου ειδικότερα.
Ο πρώην λοιπόν "γεροξεκούτης" και "ξεμωραμένος" 'Οτο επειδή για κα΄ποιους λόγους δεν καλεί τον Στολτίδη στην Εθνική ομάδα, μας πηγαίνει πάλι στο Γιούρο. Αποδικνύει ότι για να μας κερδίσει κα΄ποιος πρέπει ή να συνομωτίσει το σύμπαν εναντίον μας ή οι παίχτες μας πριν βγούν στον αγωνιστικό χώρο θα πρέπει να έχουν έλθει σε αλλεπάλληλες x-περματώσεις.
Ποιά, αυτή η ψωροκόσταινα η ανυπόληπτη μέχρι χθές ομάδα , η χαρά του κάθε πικραμένου.
Χειροκροτεί το παγκόσμιο ποδόσφαιρο αυτούς που έχουν τη καρδιά και τη ψυχή κάνοντας περήφανους τους απανταχού Έλληνες, το Μανωλάκη μας τον Ηλία μας και τα άλλα παιδιά που ζούν στο εξωτερικό και γίνονται επίκεντρο των ξένων για να μάθουνε πώς γίνεται αυτό το θαύμα.
Απέναντυ κάτι θλιβεροί γελοτοποιοί που βρίζανε τη μαννούλα του Μπασινά ή αντιδρούσανε στο να έλθει στο λιμάνι ο Κυριάκος ή "κούλα" όπως χυδαία τον ονομάζουνε. Κι όμως αυτά τα παιδιά είναι εν ενεργεία πρωταθλητές Ευρώπης και του χρόνου θα υπερασπίσουνε το στέμμα τους.
Κι όταν έρχεται η ώρα της συγγνώμης, αποδικνύονται ακόμα κατώτεροι των περιστάσεων και αντί να κρυφτούνε ή να ψελλίσουνε τη "συγγνώμη" βγαίνουνε και από πάνω υπερθεματίζοντας με το αλύγιστης μαλακίας απόφθεγμα "είδατε που τάλεγα και δεν μ΄ακούγατε; έτσι πρέπει να παίζουμε" παριστάνοντας και τους δικαιωμένους.
Η Νίκη της Ελλάδος με γέμισε χαρά και οργή. Χαρά εύλογα και οργή για τα λόγια που έχουν εκστομίσει αυτοί οι ποδοσφαιρικά χορτάτοι ελληνάρες.
Και αυτό το τελευταίο πηγαίνει και στους ολυμπιακάρες που μάταια περιμένω να δώ και εκεί μια συγγνώμη για τα "βούλης" "σέρ" και τα άλλα κοσμητικά...

[jojo]

Ευχαριστώ την Εθνική ομάδα μας, που με έκανε και πάλι μάγκα.
Αν και ο τελευταίος που πρέπει να μιλάω για εθνική ομάδα είμαι εγώ, εντούτοις οι νίκες με χαροποιούν ιδιαιτέρως.

[valadis]

σημερα ειναι η καταλληλη μερα για να σχολιασω λιγο καποιους παιχτες της εθνικης ,καθως εχθες αυτο που ειδαμε ολοι ,ηταν μια τρομερη βραδυα συνεχεια των τελευταιων εμφανισεων της ομαδας!Προσωπικα εχω να πω οτι με εχει εντυπωσιασει ο μπασινας ,καθως πριν τρια παιχνιδια ηταν ο παιχτης που δεχονταν την περισσοτερο αρνητικη κριτικη εκ μερους μου, εχθες ο παιχτης αυτος για εμενα ηταν ο καλυτερος παιχτης του γηπεδου ,γενικοτερα μου αρεσουν τα αμυντικα χαφ ,αλλα η χθεσινη εμφανιση αυτου του παιχτη ηταν απλα καταπληκτικη!
Βεβαιως και οι "δικοι μας" ηταν φοβεροι οπως αλλωστε και οι περισσοτεροι απο τους διεθνεις, ο Αντζας ηταν ο γνωστος παιχτης με τη γνωστη αποδοση εδω και δυο χρονια τωρα, κατι που αποδεικνυει πως ο συγκεκριμενος εχει πλεον φτασει σε αλλο επιπεδο παιχνιδιου και δικαιως υπαρχουν ομαδες τυπου λυων που ενδιαφερονται για αυτον.Ο αγαπημενος μου ο EL TORO συνεχιζει να δημιουργει ανατριχιλες οταν ακουμπα τη μπαλα ακομη και σαν αριστερο μπακ και πλεον σε πολυ υψηλο επιπεδο,ενταξει τον ξεραμε και απο Ξανθη αλλα ειναι διαφορετικο να αντιμετωπιζεις παιχτες ελληνικου πρωταθληματος και αλλο αυτου του επιπεδου, δεν νομιζω δυστυχως να μπορεσουμε να κρατησουμε για πολυ στην ομαδα μας αυτον τον παιχτη διοτι το παιδι αυτο εχει παρα πολυ θρασος.

[sadi]

Nα απαντήσω ορμώμενος από το ποστ του Χρήστου. Και επαναλαμβάνοντας ακομα μια φορα οσα εχω πει.

Δεν θεωρώ το ποδοσφαιρο εθνική υπόθεση. Σε καμία περίπτωση. Η εθνική ομάδα κέρδισε και να πω την αλήθεια το χάρηκα γιατι κερδισε παίζοντας καλη μπαλα και οχι καταστρεφοντας το παιγνίδι... Οσον αφορα τους παίκτες ατομικά... Χμ...

Ο Βούλης... ναι θα παραμείνει για μένα ο Βούλης. Δεν ειναι δα και ο Κολωκοτρώνης. Παιζει μεγαλη μπαλα το παραδέχομαι και μου εχει βουλώσει το στομα. Κανεις δεν θα μου βγαλει απο το μυαλό όμως οτι (για παραδειγμα) πριν το κρισιμο ματς που θα κρινει την προκριση στην επομενη φαση του Τ.Λ. δεν θα τον πιασει η νοσταλγια για καμια ... Δραμα. Δεν θα του το συγχωρησω αυτο που ειχε κανει τοτε , το ομολογώ...

Η ... "Κούλα". Συμπαθέστατο υποκοριστικό. Παικταράς και αυτός και εχει κανει πραγματικά μεγάλα παιγνίδια και στη Γερμανία και με την Εθνική.Θα πω αλλη μια φορα γιατι δεν θελω τον Κυργιακο στον Ολυμπιακο (εδω που φτασαμε πρεπει να τα πουμε εστω και αν μπουρδελεύω λίγο το θρεντ της Εθνικής). Δεν τον θέλω γιατι θεωρώ ότι ο διχασμος που θα προκαλεσει (καλως ή κακώς, κακώς κατ' εμέ) θα κανει περισσότερο κακό παρα καλό στον Ολυμπιακό... Φυσικα καθενας με τη γνώμη του.

Ο ... Μπασινας. Ουδέν σχόλιον. Και αυτος αξιος στην Εθνική. Τα σχολιάκια του για τον Ολυμπιακό όμως παραμένουν.Και αυξάνονται...

Με λίγα λόγια τι θέλω να πω; Οσοι επιθυμούν και αποφασιζουν να παιξουν με την εθνική έχουν ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να εκπροσωπήσουν τη χώρα τους επάξια. Κι εγώ θα τους χειροκροτώ. Επειδή όμως όπως ξαναείπα το ποδόσφαιρο δεν είναι δα και Εθνική υπόθεση, στις εγχώριες διοργανώσεις θα κρίνονται βάσει της απόδοσης και των λόγων τους σε αυτές.

Τελος παντων , παρένθεση ήτανε και χωρίς να θέλω να παρεξηγηθώ.

[sadi]

Να προσθέσω επιπλέον πόσο "μικρή" θεωρώ την έκφραση "κωλοτούμπα". Μα ... αν δεν αλλαζεις γνώμη για καποιον στο ποδόσφαιρο με βάση την εικονα που παρουσιάζει , πού θα αλλάξεις; Λογικό ειναι. Ο παίκτης που σέρνεται τα ακούει, ο παίκτης που πετάει αποθεώνεται. Εστω και αν είναι ο ίδιος.

[giorgossiderie]

Σάκη ευτυχώς εδώ δεν έχουμε τα κρούσματα που κατα κόρον υπάρχουν αλλού. Είδες τι είπες; φοβάσαι μήπως ο Κυργιάκος διχάσει τους φιλάθλους. Αγνά και άξια τα κίνητρα σου. Αλλά άν για παράδειγμα χειροκροτήσουν κάποιοι την έλευση του για να δούμε ένα ακόμα καλύτερο Θρύλο, οι άλλοι που θα τον αποδοκιμάσουν τι κίνητρα θα έχουν; Ασφαλώς προσωπικά και όχι γενικότερου συμφέροντος της Ομάδος μας. Αυτό από μόνο του δείχνει την αλήθεια. Κάναμε σαν τρελλοί για τον Κάρλος στην ιδέα να έλθη στο λιμάνι, αλλά πόσο τον συχαθήκαμε στο γνωστό μπλονζόν που ήταν πέναλτυ και κόκκινη; Κινήσεις ανούσιες και ασταθείς συναισθηματικά από μια στρεβλή ιδέα περί Ολυμπιακού.
Όσον αφορά τον Άντζα, άν κάνουμε μια αναδρομή στην αρχή του καλοκαιριού πόσοι στράφηκαν εναντίον του και θεώρησαν πισωγύρισμα την επιστροφή του και με ποιές υποτιμιτικές εκφράσεις εναντίον του.
Σ΄αυτή την Ομάδα κανένας δεν σκέφτεται τι λέει και το κυριότερο κανένας δεν έχει υπομονή. Ακόμη γιατί να φανταζόμαστε ότι θα νοσταλγήσει τη Δράμα;
Όσο για το Μπασινά , ε αυτά που του έχουν σούρει εν χορώ κάποιοι ολυμπιακάρες είναι ασύγκριτα με αυτά τα σχολιάκια που λές. Και δεν πιστεύω ότι έχει γίνει κάτι για να προκληθούνε αυτά τα απίστευτης χυδαιότητας συνθήματα που με κάνουν και ντρέπομαι που αναπνεώ τον ίδιο αέρα με κάποιους....

[ΜΟΥΡΑΤΗΣ]

Δεν θεωρώ το ποδοσφαιρο εθνική υπόθεση. Σε καμία περίπτωση. .

\ Mπραβο παρα του οτι αρκετες φυλλάδες εγραψαν τίτλους απεριγραπτους , απάντηση σε ολα αυτα η ΑΨΟΓΗ ΣΤΑΣΗ των Τούρκων φιλάθλων , που κατέγραψαν ποιος ειναι ο απολιτιστος...Αλλα η σταση δεν ειναι ειναι σταθερη διότι ειναι συναισθηματικός λαός και η προπαγανδα τους κτυπά εκει που δεν μπορουν να ελέγξουν ....

Ο Βούλης... ναι θα παραμείνει για μένα ο Βούλης. Δεν ειναι δα και ο Κολωκοτρώνης. Παιζει μεγαλη μπαλα το παραδέχομαι και μου εχει βουλώσει το στομα. Κανεις δεν θα μου βγαλει απο το μυαλό όμως οτι (για παραδειγμα) πριν το κρισιμο ματς που θα κρινει την προκριση στην επομενη φαση του Τ.Λ. δεν θα τον πιασει η νοσταλγια για καμια ... Δραμα. Δεν θα του το συγχωρησω αυτο που ειχε κανει τοτε , το ομολογώ....

συμφωνούμε ως προς την ποδοσφαιρικη αξία , παντως τώρα παιζει καλά ....ποτε δεν καταλαβα γιατι έφυγε αλλά εγω τον καταλαβαίνω άβυσος η ψυχή των ανθρώπων , ποτε δεν ξερεις πότε θα κάνει κλικ...

Η ... "Κούλα". Συμπαθέστατο υποκοριστικό. Παικταράς και αυτός και εχει κανει πραγματικά μεγάλα παιγνίδια και στη Γερμανία και με την Εθνική.Θα πω αλλη μια φορα γιατι δεν θελω τον Κυργιακο στον Ολυμπιακο (εδω που φτασαμε πρεπει να τα πουμε εστω και αν μπουρδελεύω λίγο το θρεντ της Εθνικής). Δεν τον θέλω γιατι θεωρώ ότι ο διχασμος που θα προκαλεσει (καλως ή κακώς, κακώς κατ' εμέ) θα κανει περισσότερο κακό παρα καλό στον Ολυμπιακό... Φυσικα καθενας με τη γνώμη του.....

συμφωνουμε ο καθένας την γνώμη του , διχασμός αν πρόκειται για αυτούς που φωνάζουν στο γήπεδο στους οργανωμένους , αυτοί με το που θα πέσει το σύρμα τέλος , εμένα με νοιάζουν οι σοβαροί , μεγάλοι άνθρωποι οι οποίοι απορίπτουν οχι μονο την Κούλα αλλά και τον κάθε ποδοσφαιριστή που μπορει να βοηθησει ουσιαστικά την ομάδα , γιατι? για λόγους που μάλλον δεν αιτιολογουν η δεν αιτιολογούν λογικα..υπάρχουν επιχειρήματα και αντεπιχειρήματα ..

Ο ... Μπασινας. Ουδέν σχόλιον. Και αυτος αξιος στην Εθνική. Τα σχολιάκια του για τον Ολυμπιακό όμως παραμένουν.Και αυξάνονται........

δικαίωμα του ειναι παιδια εχει ανδρωθεί με αντολυμπιακά αισθήματα ξέρει ότι δεν πρόκειται να τον αγοράσουμε κάνει και αυτός την πολιτική του για πολλούς προσωπικούς λόγους , εμείς μπορούμε να απορρίψουμε αυτα που λέει ,?καλώς

Με λίγα λόγια τι θέλω να πω; Οσοι επιθυμούν και αποφασιζουν να παιξουν με την εθνική έχουν ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ να εκπροσωπήσουν τη χώρα τους επάξια. Κι εγώ θα τους χειροκροτώ. Επειδή όμως όπως ξαναείπα το ποδόσφαιρο δεν είναι δα και Εθνική υπόθεση, στις εγχώριες διοργανώσεις θα κρίνονται βάσει της απόδοσης και των λόγων τους σε αυτές.

Τελος παντων , παρένθεση ήτανε και χωρίς να θέλω να παρεξηγηθώ.

συγνωμη για το εκτος θεματος ποστ ....

[IERO]

Συμφωνώ απόλυτα και με το Χρήστο και το Μουράτη! Με καλύψατε απόλυτα, παιδιά!

[sadi]

Σάκη ευτυχώς εδώ δεν έχουμε τα κρούσματα που κατα κόρον υπάρχουν αλλού. Είδες τι είπες; φοβάσαι μήπως ο Κυργιάκος διχάσει τους φιλάθλους. Αγνά και άξια τα κίνητρα σου. Αλλά άν για παράδειγμα χειροκροτήσουν κάποιοι την έλευση του για να δούμε ένα ακόμα καλύτερο Θρύλο, οι άλλοι που θα τον αποδοκιμάσουν τι κίνητρα θα έχουν; Ασφαλώς προσωπικά και όχι γενικότερου συμφέροντος της Ομάδος μας. Αυτό από μόνο του δείχνει την αλήθεια. Κάναμε σαν τρελλοί για τον Κάρλος στην ιδέα να έλθη στο λιμάνι, αλλά πόσο τον συχαθήκαμε στο γνωστό μπλονζόν που ήταν πέναλτυ και κόκκινη; Κινήσεις ανούσιες και ασταθείς συναισθηματικά από μια στρεβλή ιδέα περί Ολυμπιακού.
Όσον αφορά τον Άντζα, άν κάνουμε μια αναδρομή στην αρχή του καλοκαιριού πόσοι στράφηκαν εναντίον του και θεώρησαν πισωγύρισμα την επιστροφή του και με ποιές υποτιμιτικές εκφράσεις εναντίον του.
Σ΄αυτή την Ομάδα κανένας δεν σκέφτεται τι λέει και το κυριότερο κανένας δεν έχει υπομονή. Ακόμη γιατί να φανταζόμαστε ότι θα νοσταλγήσει τη Δράμα;
Όσο για το Μπασινά , ε αυτά που του έχουν σούρει εν χορώ κάποιοι ολυμπιακάρες είναι ασύγκριτα με αυτά τα σχολιάκια που λές. Και δεν πιστεύω ότι έχει γίνει κάτι για να προκληθούνε αυτά τα απίστευτης χυδαιότητας συνθήματα που με κάνουν και ντρέπομαι που αναπνεώ τον ίδιο αέρα με κάποιους....

Βασικα απαντησες οτι περιμενα να απαντησεις
Σε γενικες γραμμες συμφωνώ. Όμως οι εκφράσεις αποδοκιμασιας κτλ είναι μάλλον αναμενόμενες κυρίως σε ενα χώρο όπου τα ένστικτα είναι εκ των πραγμάτων οξυμένα (για να αποφεύγουμε κριτική σε άλλα πιο... δυσάρεστα και επουσιώδη ζητήματα... μεγαλη κουβέντα δεν μπορεί να γίνει εδώ).

Κοιτα μονο για τον Άντζα θα εξακολουθήσω να διαφωνω. Φοβάμαι τα πισωγυρισματα του γμτ πως να το κανουμε... Αλλα και παλι σε τίποτα δεν αλλάζει το γεγονός ότι είναι ο κορυφαίος της άμυνας. Ας συνεχισει ετσι.

Ας έρθει ο Κυργιάκος και θα δουμε τι ακριβώς θα γίνει. Φυσικα το να τον αποδοκιμασεις οταν φοραει τα κοκκινα θα ειναι μαλλον δύσκολο ως ακατόρθωτο. Πάντως δεν θα χωνευτεί έυκολα από πολλους. Φυσικά πιθανες μεγάλες εμφανίσεις του θα διορθώσουν τα πράγματα. Ομως έτσι ειναι το ποδοσφαιρο. Παιζεις καλά, είσαι ήρωας, δεν παίζεις είσαι κρέας και πολλά χειρότερα. Δεν θα αλλάξει αυτό και ίσως και να είναι καλύτερα έτσι.

Για τον Μπασινα τι να πω. Ετσι κι αλλιως δεν με εξιτάρει σαν παίκτης και νομίζω έχουμε πολύ καλύτερούς του στην ομάδα οπότε δεν τον συζητάω καν...

Χρήστο μου ακόμα και το κλασικό "γαμιεται ο ΠΑΟ και η Λεωφόρος" είναι ένα απαράδεκτο στην ουσία του συνθημα. Ολοι όμως το χρησιμοποιούμε. Είναι μέρος της "ποδοσφαιρικής κουλτούρας μας" αν το θές, όσο χαμηλή κι αν είναι. Το αν κάποτε θα αλλάξουνε τα πράγματα... ε, μόνο να φανταζόμαστε μπορούμε. Και ίσως που και που να προσπαθούμε λίγο.

[giorgossiderie]

Βασικα απαντησες οτι περιμενα να απαντησεις
........Χρήστο μου ακόμα και το κλασικό "γαμιεται ο ΠΑΟ και η Λεωφόρος" είναι ένα απαράδεκτο στην ουσία του συνθημα.

1ον μου έκοψες τα γόνατα γιατί από τη στιγμή που έπαψα να είμαι απρόβλεπτος σημαίνει ότι γερνάω
2ον Το μόνο αληθινό και γνήσιο σύνθημα που δεν εμπεριέχει ίχνος χυδαιότητας αλλά αντικατοπτρίζει πλήρως την πραγματικότητα είναι το
γαμιεται ο ΠΑΟ και η Λεωφόρος

[sadi]

Μπα δεν εισαι καθολου απροβλεπτος. Μαλλον διδακτικός... Οσο για το συνθημα... Μπορω να πω πως διαφωνώ;

[iek]

Βλεπω ανταλλαγη σεντονιων κι εγω δεν συμμετεχω? Αισχος!! Ας συνεισφερω κι εγω τον κατωσεντονο (λογω ωρας) που μου αναλογει!


Κατ'αρχην στην Ελλαδα παντοτε συμβαινουνε και συμβαινε υπερβολες..Απο τους πολιτκους που ταζουνε λαγους με πετραχειλια μεχρι και τους απλους πολιτες που εχουνε αποψη για ολα...Σπανια θα ακουσεις Ελληνα να σου πει "Δεν ξερω"! Επιπλεον εφοσον μιλαμε για ποδοσφαιρο που ειναι το πιο δημοφιλες αθλημα στην χωρα μας και πολλοι το παρακολουθουνε μαλιστα με παθος ειναι λογικο να διατυπωνονται αποψεις καθε λογης για ομαδες παιχτες παραγοντες κλπ κλπ..Το παθος και η ακροτητα ζουνε μεσα στον ελληνα..

Οποτε με το πνευμα αυτο προσωπικα δεν κατακρινω κανεναν ειτε υποστηριζε ειτε εκραζε τον Ρεχαγκελ ακομη και με ακραιες εκφρασεις..Συμφωνω βεβαια και με την αποψη του Χρηστου που δικαιως σχολιαζει τις υπερβολες αλλα Χρηστο μου αυτοι ειμαστε ως εθνος!! Γινεται να αλλαξουμε? Ασφαλως οχι!
Εξαλλου υπαρχει και ο επιπλεον λογος οτι μπορεις να κρινεις με ασφαλεια μονο για το σημερα και οχι για το αυριο..Και ολοι αυτοι κρινανε αρνητικα αποτυχιες του τοτε παροντως.

Η 4αρα απο την Τουρκια τον περασμενο Μαρτιο ητανε μεγαλη ηττα και για τα δεδομενα της στιγμης πολυ επωδυνη...Ετσι εκληφθηκε και σωστα διοτι η εθνικη εχασε στην εδρα της με βαρυ σκορ και με κατεβασμενα τα χερια ενω κινδυνευε να βρεθει εκτος γιουρο....Το τι θα συνεβαινε στο μελλον αυτο τοτε ητανε αγνωστο..Απο εκεινο το παιχνιδι και μετα μπορει η εθνικη να ανεβηκε αλλα μην ξεχναμε οτι και οι Τουρκοι πεσανε στα τελευταια παιχνιδια και χασανε βαθμους μην αναμενομενους..Η Τουρκια ητανε εκτος φορμας και με τον προπονητη αμφισβητουμενο προχτες...Κανεις δεν ξερει τι θα συνεβαινε αν η Τουρκια δεν ειχε χασει τους μη αναμενομενους βαθμους και ειχε κατεβει απεναντι στην εθνικη μας με σωστο ηθικο..
Μπορει να ειχαμε κερδισει παλι μπορει και να ειχαμε χασει..Επομενως οσοι εκ των υστερων βγηκανε, και αναφερομαι στον τυπο, να χλευασουνε την τοτε κριτικη που ειχε γινει στην εθνικη ειναι για μενα τελειως λαθος..

Σε τελικη οπως λεει και ο Πανουτσος η 4αρα δεν ξεπλενεται με 1-0...Ητανε οι συγκυριες στα υπολοιπα παιχνιδια και οχι τα μεταξυ μας με την Τουρκια που ωφελησανε την εθνικη...

Αυτα για να μπαινουνε και ορισμενα πραγματα στη θεση τους..

Απο εκει και περα εγω το μονο που θα πω ειναι οτι με βαση τα ως τωρα δεδομενα η εθνικη εδειξε οτι αυτη τη στιγμη ειναι ετοιμη ακομη και για καποια αξιολογη παρουσια στο επομενο Γιουρο...Δεν μιλαω για κατακτηση κουπας ή εστω συμμετοχη σε τελικο αλλα για καλες εμφανισεις..Η ομαδα εχει τις δυνατοτητες για κατι τετοιο ΑΥΤΗ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ...Τωρα αν το επομενο καλοκαιρι τα δεδομενα εχουνε αλλαξει παλι θα μιλησουμε με τα τοτε δεδομενα..

[sadi]

Το γεγονος ειναι οτι καποτε η σταθερή και αξιόλογη παρουσια σε τετοιες διοργανώσεις μάλλον φάνταζε ως ανέκδοτο. Η τωρινή παρουσία πιστώνεται σε μεγάλο μέρος στον Γερμανό, που ομολογώ ώρες ώρες μου κανει τα νεύρα κουρέλια αλλά εκ των αποτελεσμάτων (που κρίνεται ο καθένας) είναι καβάλα στο άλογο και τα σκυλιά (sadi) δεμένα...

[iek]

Με αφορμη και το ποστ του Σακη να πω και κατι τελευταιο για την εθνικη..Αν ο Ολυμπιακος εχει να διδαχθει κατι για την πορεια του στην Ευρωπη απο την πορεια της εθνικης ολα αυτα τα χρονια αυτο ειναι κατα τη γνωμη μου τρια πραγματα..

1.Για να πας καλα με αντιπαλους εκτος συνορων πρεπει να εχεις προπονητη που να εχει εμπειρια στην αντιμετωπιση αντιπαλων σαν αυτους που θα συναντησεις εκει. Και οχι μονον αυτο αλλα να εχεις και προπονητη που να διαθετει συνταγη νικης οπως διαθετει ο Ρεχαγκελ, ο οποιος ειχε σκωσει κουπες σε Γερμανια και ευρωπη κοουτσαροντας αουτσαιντερς,

2. Πρεπει η ενδεκαδα να αποτελειται απο 11 παιχτες σκυλια στο μαρκαρισμα και στο τρεξιμο..Ακομη και το τερμα, οπως κανει τοσαο χρονια ο Νικοπολιδης πρεπει να βοηθαει την αμυνα κατευθυνοντας τους αμυντικους και βοηθωντας τους.

3. Η ενδεκαδα πρεπει επισης να αποτελειται απο παιχτες που εχουνε στα ποδια τους διεθνεις αγωνες και ει δυνατον με προυπηρεσια σε προηγμενα πρωταθληματα ωστε να μη φοβουνται ή αγχωνονται μπροστα στο ονομα του αντιπαλου.

4. Η ομαδα οσο ισχυρος κι αν ειναι ο αντιπαλος ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙ ΚΛΕΙΣΜΕΝΗ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟ ΚΕΝΤΡΟ..Η εθνικη εχει διδαξει οτι το τσουκου-τσουκου μπολ του βαζελου δεν ειναι η λυση..Μονο οταν κοιταζεις στα ματια τον αντιπαλο και πιεζεις σε ολους τους χωρους του γηπεδου μπορεις να ελπιζεις σε νικη..Αλλο το συνεχες πρεσσιγκ και αλλο η συνεχης αμυνα..

[jojo]

Όλα καλά παιδιά αλλά εγώ θα μιλήσω για την παρουσία του Γκαγκάτση στον προεδρικό θώκο της Ε.Π.Ο.
Για μένα η εθνική ομάδα με τις αδιαμφισβήτητες επιτυχίες της είναι έργο Γκαγκάτση. Η απόλυτη στήριξη στην επιλογή Ρεχάγκελ από την πρώτη στιγμή, δεν πρέπει να μας διαφεύγει. Σκοπίμως η δημοσιογραφική ελίτ, αλλάζει κουβέντα και εστιάζει σε ευτελείς λεπτομέριες.
Το εξωφρενικό ήταν η τελευταία προσπάθεια κάποιων να σπιλώσουν το όνομα του προέδρου της εθνικής μας ποδοσφαιρικής ανάστασης, επειδή δεν τους νοίκιασε η ομοσπονδία βανάκι για τις μετακινήσεις στην Κωνσταντινούπολη.
Σωπάτε ρε κρατικοδίαιτοι αντικειμενικοί, εγώ θα πρότεινα ένα αράπη να σας πηγαίνει @@@@@@ας μες την πόλη!

[IERO]

Ηλία, συμφωνώ σε όλα, εκτός ίσως από το δεύτερο. Ε, όπως και να το κάνουμε, ένα όνομα-κράχτης δίνει άλλη νοστιμιά στο μίζερο ελληνικό πρωτάθλημα(βλ. Ρίμπο)

[IERO]

Όσον αφορά στο Γκαγκάτση, η επιμονή του στον Ότο κατά τη γνώμη μου ήταν μόνο και μόνο επειδή δεν υπήρχε(υπάρχει) καλύτερος να αναλάβει την Εθνική. Ο Ότο τον έκανε μάγκα, δεν έγινε μόνος του. Μην ξεχνάμε ότι αν δεν αυτοπροτεινόταν ο Γερμανός, δεν υπήρχε περίπτωση να κάνουμε ό,τι κάναμε.