Off Topic

[Apache]

Ξέχωρα από προθέσεις, αστοχίες, "ψευδαισθήσεις" κλπ, η κατάσταση της χώρας και των πολιτών έχει γίνει τώρα τρις χειρότερη από αυτήν που ήταν με τους προηγούμενους καραγκιόζηδες. Αυτή είναι η σκληρή πραγματικότητα και όποιος παριστάνει πως δεν το βλέπει κοροϊδεύει πρώτα από όλα τον εαυτό του.

[voskos_7]

Εγω κατεβασα σημερα το μεσημερι τη συμφωνια.. Οχι μονο ειναι στο 29%.... Στο 29% ειναι στις επ/χεις μεχρι 50000 ευρω. Πανω απο τα 50000 ειναι στο 33%.

Τόσο και ήταν και πριν, για όσες είχαν δεύτερης κατηγορίας βιβλία, χωρίς να ξέρω αν τώρα επεκτείνεται και σε αυτές που έχουν τρίτης.

[estai]

Παντως, κατι φαινεται να αλλαζει απο Γερμανια πλευρα, αφου κατηγορει η αντιπολιτευση, αλλα και μεσα στο κομμα του, τον ιδιο για λαθος χειρισμους στην υποθεση της Ελλαδας με αρνητικο αντικτυπο στην εικονα που δινει η Γερμανια σε ολο τον κοσμο.
Δε τον βλεπω να εχει και αυτον πολυ μελλον....

[Red Unity]

Με καλυψε ο απατσι σε αυτο το θεμα,που μιλησε για εθελοντισμο.
Απλα δε μπορω να καταλαβω τον κοσμο οπως τον φανταζεστε.Εχω πιο κυνικο μυαλο και δεν ειμαι και τοσο καλος ανθρωπος για να τον κατανοησω.Στο δικο μου μυαλο το χρημα κινει τους ανθρωπους.Μεχρι και ο οικοδομος θα κανει και δευτερη βαρδια,με αποτελεσμα καλυτερη και γρηγοροτερη δουλεια,για να βγαλει χρημα και να παει στα μπουζουκια.Δε ξερω αν θα λειτουργουσε το ιδιο αν του ελεγαν κανε υπερωριες εθελοντικα για να χτιστει γρηγοροτερα πχ ενα ορφανοτροφειο ή μια πολυκατοικια,για να εχει που να μεινει ο κοσμος.

Οι βασικες αναγκες καλυπτονται και στα χωρια,αλλα ολοι σκοτωνονται να μαζευτουν αθηνα με τα χιλιαδες εμπορικα,τις καφετεριες,τα κεντρα διασκεδασης κλπ.,τη λεγομενη καλη ζωη δηλαδη.Μεχρι και η καθαριστρια χαλαει ολοκληρο μισθο στα hondos center.

ο κανόνας δεν είναι ότι η καθαρίστρια χαλάει ολόκληρο μισθό στα χόντος και ο οικοδόμος βαράει διπλοβάρδιες για τα μπουζούκια. γενικώς οι οικοδόμοι μιας και τυγχάνει να ξέρω 2-3 μετά από ένα 8ωρο και 3-4 μπίρες δε νομίζω ότι έχουν όρεξη για έξοδο.

από την άλλη, προφανώς και παίζει αλλοτρίωση στους εργάτες και τις εργάτριες, προφανώς και το lifestyle κάνει δουλειά, προφανώς και η μικροαστίλα παίζει σε πολλά μυαλά. κανείς δεν το αρνείται αυτό και προφανώς είναι κάτι που πρέπει να σπάσει.

όσο για το αν το χρήμα κινεί τους ανθρώπους, εξαρτάται πώς μαθαίνει κανείς και πώς διανέμεται η εργασία. προφανώς μια κοπέλα που ξεσκατίζει γέρους ας πούμε το κάνει για το χρήμα, για να μπορέσει να ζήσει. το ίδιο και ένας σκουπιδιάρης. για αυτό και φαντάζομαι τέτοιες δουλειές σε μια κοινωνία όπως την φανταζόμαστε όπως λες θα έπρεπε να ισοδιανέμονται σε όλους κι όλες με κάποιον τρόπο. από την άλλη, ζούμε σε μια κοινωνία που πλέον ακόμα και πολλοί μουσικοί δεν φτιάχνουν μουσική λόγω της ανάγκης της δημιουργίας, της επικοινωνίας και της έκφρασης (όπως γινόταν από τα πολύ αρχαία χρόνια), αλλά για το... χρήμα. οπότε ναι, νομίζω είναι οι δύο παράγοντες που είπα στην αρχή. αντίστοιχα και πολλές άλλες ανθρώπινες δραστηριότητες (για την ακρίβεια όλες) μπορούν να υπάρξουν και πέρα από την καπιταλιστική λογική, μπορούν να υπάρξουν δηλαδή και χωρίς να είναι εμπορεύματα (από το χτίσιμο ενός σπιτιού μέχρι... τον προγραμματισμό σε ένα pc ή τη ζωγραφιά ενός πίνακα) και τότε είναι που πραγματικά θα έχουν απελευθερωθεί... αλλά το πήγα πολύ μακριά νομίζω.


υγ: χωρίς να απαντώ απαραίτητα στο ποστ σου, περισσότερο σαν αστερίσκο, να πω ότι δεν υπάρχει πρόβλημα παραγωγικότητας, για την ακρίβεια η παραγωγικότητά μας σαν εργάτες και εργάτριες είναι πολύ ψηλά (και έχει αυξηθεί πάρα πολύ τις τελευταίες δεκαετίες - σε αντίθεση με τους μισθούς που πέφτουν...αλλά άλλο ζήτημα αυτό). ενδεικτικά να πω ότι στην αθήνα υπάρχουν εκατοντάδες χιλιάδες άδεια σπίτια (την ίδια στιγμή που στους δρόμους υπάρχουν τόσο άστεγοι -και θα υπάρξουν ακόμη περισσότεροι-) ή ότι, σύμφωνα με τα επίσημα νούμερα των κρατικοκαπιταλιστικών οργανισμών, τα τρόφιμα που παράγονται σήμερα στον κόσμο είναι κατά 1,5 τουλάχιστον φορά περισσότερα απ` όσα θα ήταν απαραίτητα, για να καλυφθούν οι διατροφικές ανάγκες όλου του πληθυσμού της γης.

[ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>]

New Horizons. Σαν τις μεταγραφές του Βαγγέλη ένα πράμα. Κάθε χρόνο κι ένα βήμα πιο κοντά στο άπειρο..

αχαχαχαχαχαχα

[voskos_7]

Καλώς, ή κακώς, το χρήμα είναι δομικό στοιχείο του ανθρώπινου πολιτισμού: Δεν ήταν πάντα, αλλά ο κόσμος άρχισε να μετράει αντίστροφα από την στιγμή που η πρώτη κοινωνία της ανταλλαγής, καθιέρωσε την διακίνηση κάποιων αγαθών για σκοπό πέραν της ατομικής χρήσης - τα υπόλοιπα, ήταν ζήτημα χρόνου να συμβούν.
Από τότε, μέχρι τώρα, πολλά έχουν αλλάξει και πρώτα από όλα η απληστία του ανθρώπινου γένους που έκανε τον άνθρωπο να πολλαπλασιάζει τις ανάγκες του και ως προς το εύρος των αντικειμένων, αλλά κυρίως ως προς την ποσότητα των αγαθών που μπορούν να επιφέρουν κορεσμό.
Με περισσότερους διαθέσιμους πόρους, τώρα, έχουμε καταφέρει να παρουσιάζονται μεγαλύτερες ανισότητες και όσο να 'ναι, κάτι τέτοιο, μόνο κατά λάθος δεν έχει συντελεστεί.
Ακόμα και οι ίδιοι οι άνθρωποι, που έχουν περιορισμένες δυνατότητες, όταν τους δίνεται η δυνατότητα προβαίνουν σε καταχρήσεις πέραν κάθε λογικής.

Μία κοινωνία, πολύ πριν από την συλλογική προσπάθεια για την επίτευξη ενός σκοπού, θα έπρεπε να επικεντρωθεί στην εκπαίδευση του ατόμου, ώστε να ιεραρχεί σαφώς τις ανάγκες του και να είναι σε θέση να τις ικανοποιεί κατά τον μέγιστο βαθμό ωφελιμότητας, χωρίς να περνάει στα στάδια του κορεσμού και του εθισμού. Φυσικά, κάτι τέτοιο, θα ήταν ταφόπλακα στα σχέδια επέκτασης του καπιταλισμού, αφού, θα σκότωνε τον ανταγωνισμό και μάλλον θα επιβράδυνε και την όποια πρόοδο επήλθε εξ αιτίας αυτού.

Στην πραγματικότητα, ουδέποτε κάποιος θα μπει στον κόπο να εξηγήσει στον καθέναν από εμάς ότι ένας πραγματικά ελεύθερος άνθρωπος, είναι κάποιος ο οποίος έχει ελαχιστοποιήσει τις ανάγκες του.

Οι περισσότεροι θα το καταλάβουμε, αν το καταλάβουμε, στα γεράματα, όταν θα είναι και πολύ αργά για εμάς και πολύ νωρίς για τους υπόλοιπους, στους οποίους θα επιχειρήσουμε να το πούμε.

[vasilis-thrylos7]

Μεσα στις ιδιωτικοποιησεις εντασσονται το σεφ, το κλειστο στο Γαλατσι και λογικα το κλειστο του Ελληνικου. Οκ πουστια να πατας τον αλλο στην αναγκη, αλλα σε αλλους εχουν χαρισει γηπεδα και χρεη. Καντε το ρε Αγγελοπουλοι....

[voskos_7]

Γιατί να τα πάρουμε και τα τρία; Τώρα, δεν τα λέγαμε;;;

  Long Text Frame - Διαβάστε αν θέλετε με το κουμπάκι 'Εμφάνιση' το κείμενο:  

[vasilis-thrylos7]

Να τα παρουμε και τα τρια και να τα νοικιαζουμε στους αλλους

[voskos_7]

Πλάκα κάνεις; Τέτοιοι μπερεκέτηδες που είναι, θα μας φεσώσουν και τα λειτουργικά, αλλά και τον ΕΝΦΙΑ, χώρια τον ΕΦΑ, που είναι άλλο ένα 15% επί της αντικειμενικής αξίας...
Και δεν φτιάχνουμε ένα δικό μας;;;

[vasilis-thrylos7]

Τωρα εσυ κατι προσπαθεις να πεις. Θες να συνδεσεις τον απλο φιλαθλο του παο με τις κακοηθειες για απληρωτα ενοικια και λειτουργικα εξοδα στο οακα. Ειναι βαρυ αυτο που θα πω, αλλα νομιζω οτι δεν ενημερωνεσαι απο το μοναδικο εγκυρο εκπροσωπο των μμε, την πρασινη. Καλα, για τις φημες οτι η μανα αεκ εχει φεσωσει τους μισους δημους της Αττικης για τα κλειστα που χρησιμοποιουσε ουτε λογος. Ειναι εμφανες οτι η προπαγανδα του Μαρινακη εχει διαστρεβλωσει τα παντα!

[ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>]

  Long Text Frame - Διαβάστε αν θέλετε με το κουμπάκι 'Εμφάνιση' το κείμενο:  

[dimace]

Ο Τσίπρας τα εκανε ΣΚΑΤΑ. Είχε όμως το θάρρος να το παραδεχτεί δημόσια χωρίς υπεκφυγές. Ποιος άλλος πολιτικός μετά την μεταπολίτευση έχει κάνει κάνει τέτοιο (θυμάστε τον σκατόψυχο και το mea culpa;)

Ας στηρίξουμε το παλικάρι, γιατί είναι νέος άνθρωπος και ΜΠΟΡΕΙ να έμαθε από τις μαλακίες του.

*Ρε Λαφαζάνη. Είσαι εντελώς για το τρελλάδικο ή μου φαίνεται; «Κυκλοφορούν ανάμεσά μας» ο μουσάτος και κάποιος να τον μαζέψει, γιατί αυτος είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟΣ.

*Διάβασα το πολύ καλό ποστ του Σταύρου, με τις αγωνίες του ως επιχειρηματία. Συμμερίζομαι απόλυτα τις απόψεις και θέσεις του.

[BrazHlias]

  Long Text Frame - Διαβάστε αν θέλετε με το κουμπάκι 'Εμφάνιση' το κείμενο:  

εχεις φαει κολλημα με τον πλουτωνα εσυ ετσι;

[pf7]

Ας στηρίξουμε το παλικάρι, γιατί είναι νέος άνθρωπος και ΜΠΟΡΕΙ να έμαθε από τις μαλακίες του.

Δημητρη, μια μικρη ενσταση πανω σε αυτο. Δε μιλαμε για μπαλα, να πουμε καλος ο πιτσιρικος, να τον στηριξουμε και μπορει να εξελιχθει. Μιλαμε για τον πρωθυπουργο μιας χωρας, δεν χωραει ουτε "εκπαιδευση", ουτε πειραματισμος σε αυτην τη θεση.

Στο πως να διαχειριστει τον κοσμο παντως ειναι φοβερος, ειτε αυτος ειτε το team που τον συμβουλευει. Ξερει, αυστηρα μελετημενα και με καθε λεπτομερεια, τι θα πει και πως θα το πει.
Εχω ξαναπει, μου θυμιζει βαζελους, που τρωνε καμια ευρωπαικη 5αρα και τελικα θα το παρουσιασουν ετσι που θα νομιζεις οτι νικησαν κιολας!

[VALVERDES_7]

Θα κάνω μόνο ένα ποστ διότι κάποιοι μου το έχουν ζητήσει να το κάνω και γιατί κάποιοι άλλοι δεν αντέχουν να βλέπουν απόψεις που τις κρίνουν εξοργιστικές.

Αυτό που έφερε ο Τσίπρας είναι ένα τερατούργημα, μια ολοκληρωτική καταστροφή και μια πρωτοφανή προδοσία εις βάρος όλων των Ελληνων. Τι κατάφερε να κάνει αυτός ο ανεκδιήγητος προδότης?
1. Πλήρης Κατοχή της Ελλάδας από Ξένες Δυνάμεις με την υπογραφή και την συναίνεση του ιδίου.
2. Εγινε το πρώτο βήμα για την υποθήκευση των Περιουσιακών Στοιχείων της Ελλάδας (Καταθέσεις Ελλήνων, Δημόσια Περιουσία), (Βραχονησίδες, Νησιά, Πολιτιστική Κληρονομιά αυτά έρχονται)
3. Το δημοψήφισμα με το περηφανο ΟΧΙ το έκανε μέσα σε μια νύχτα στο πιο ταπεινωτικό ΝΑΙ. Το σχέδιο του για προδοσία το είχε εκπονήσει από πριν καθώς σε μια βραδιά απέπεμψε τον πιο στενό του συνεργάτη και κάλεσε Συμβούλιο Πολιτικών Αρχηγών για να κάνει πλήρη συνθηκολόγηση και να σκύψει σαν επαίτης στον Γερμανό Δυνάστη.
4. 25% πτώση του ΑΕΠ σε ανεπτυγμένη χώρα έχουμε να δούμε από το 1946 και όπως φαίνεται αυτός ο δείκτης θα καταγράψει νέο εκρηκτικό ρεκόρ.
5. Αναμένεται νέα τεράστια αύξηση της ανεργίας από το νέο μνημονιακό σοκ αλα Τσίπρας αλλά και από τον υφεσιακό κύκλο που σαν ιός θα χτυπήσει όλη την αγορά, τις επιχειρήσεις και τα νοικοκυριά.
6. Ερχεται νέο κύμα μεγάλης μετανάστευσης στο εξωτερικό με συνέπεια το παραγωγικό δυναμικό της χώρας να εξασθενεί μέρα με την μέρα δραματικά.
7. Η αίσθηση μου είναι ότι η χώρα θα περάσει εντός διετίας στα χέρια της Χρυσής Αυγής καθώς ο απελπισμένος και απεγνωσμένος πολιτης μέσα στις συνθήκες πείνας και εξαθλίωσης θα κατευθυνθεί ακόμα και στις πιο ακραίες επιλογές.
8. Το χειρότερο από όλα είναι ότι έχουμε και την πιο προκλητική δημοκρατική εκτροπή. Που έχει ακουστεί παγκοσμίως ένας λαός να βγάζει μια κυβέρνηση γιατί την εμπιστεύεται, και αυτή η κυβέρνηση να νομοθετεί την πιο αισχρή συμφωνία με την βοήθεια της αντιπολίτευσης? Ψήφισε η Ελλάδα ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Ποτάμι να αναλάβουν τις τύχες τις χώρας? Χωρίς δεδηλωμένη θα υπογραφεί μια συμφωνία που θα επηρεάσει για τα επόμενα 50-100 χρόνια?
9. Η Ξένη Κατοχή δείχνει αυτή την στιγμή ανίκητη διότι έχει και την αμέριστη συμπαράσταση των πιο διαπλεκόμενων ΜΜΕ στην υφήλιο.

Αυτά απο μένα, υπομονή και κουράγιο σε όλους διότι η αλήθεια είναι ότι τα ζόρια τα τραβάνε οι εκ των έσω. Εμείς του εξωτερικού πονάμε την Πατρίδα και το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να ενεργοποιούμαστε μπας και έρθει καποια στιγμή αυτή η ρημάδα η άσπρη μέρα.

[ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>]

εχεις φαει κολλημα με τον πλουτωνα εσυ ετσι;

[dimace]

Αν και δεν συμφωνώ με τον Καναδό, χαίρομαι που είναι και πάλι μαζί μας ενεργά και τον ευχαριστώ γι αυτό. Σάκη μου έλειψες, φίλε μου.

[ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>]

τι ψαχνουμε εδω μπηκαμε με μικροτερο χρεος και αυτο αντι να μειωθει αυξανεται...αυτες ειναι λυσεις

[celticfrost]

Μάλιστα ........
Σήμερα έχουμε πορεία με το ΠΑΜΕ και ο Πανουσης αποφάσισε να κλείσει το μετρό στο Συνταγμα από τις 18:00 και μετά.
Τα κάγκελα τα πετάξατε ή μπα? Οχι τίποτα άλλο άλλα να μην μπαίνετε σε έξοδα ρε παιδί μου.
Άκου τους γελοίους !!!!!! Νομίζουν οτι θα ανακόψουν συγκέντρωση και πορεία του ΠΑΜΕ αν κλείσουν σταθμούς μετρό !!!!!!! Ρε ζώα για το ΠΑΜΕ μιλάμε!!!!!! Ντιπ χαζοί!!!!!