4η Αγωνιστική Super League, ΑΕΞ - Ολυμπιακός, 17/09/2023 ώρα 21:30

[flessanto]

Κλαίνε για διαιτησία οι γελοίοι. Πέναλτι στον Ελίασον πριν του Ρότα λέει (γελάει ο κόσμος) και 2η κίτρινη στον *Φορτούνη στο 20'. Τα ίδια που ζητούσαμε κι εμείς πέρσι με το σπρώξιμο του Βίντα και την 2η κίτρινη στον Σιμάνσκι. Τότε ήταν απλά Κυριακή όμως.

Επειδή βλέπω και δικούς μας να λένε μαλακίες όμως, του Ρότα ήταν κάρτα για θέατρο αλλά δεν μπορεί να τη δώσει λόγω του μαλακισμένου κανονισμού για το VAR. Δεν μπορεί να δοθεί κίτρινη μεταγενέστερα, μόνο κόκκινη. Ο καθένας λέει την παπαριά του και δεν έχει ιδέα με τι κανόνες παίζεται αυτό που βλέπει.

*Ο Φορτούνης πρέπει να τιμωρηθεί με πρόστιμο που ως αρχηγός πήρε κίτρινη γιατί πήγε και ζήτησε την κάρτα μετά το VAR.

Καλά σιγά μην τιμωρηθεί και με πρόστιμο επειδή διαμαρτυρηθηκε ρε.

Πάντως δεν ισχύει ότι δεν μπορεί να δώσει κίτρινη από το βαρ. Ισχύει ότι δεν μπορεί να πάει στο βαρ πάρα μόνο αν υπάρχει γκολ Πέναλτι η κόκκινη.

Υπήρχε πέναλτι, πήγε στο βαρ, το παίρνει πίσω, δίνει κίτρινη.

Όπως ανάποδα, αν είχε δώσει κάρτα για θέατρο, μπορούσε να πάει στο βαρ, να δώσει πέναλτι και φυσικά να πάρει την κάρτα πίσω, η αν έχει δώσει πέναλτι και κάρτα στον αμυντικό, να πάρει και το πέναλτι και την κάρτα πίσω.

Έχουν γίνει και τα δύο πολλές φορές.

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[panahs7]

Καλά σιγά μην τιμωρηθεί και με πρόστιμο επειδή διαμαρτυρηθηκε ρε.

Πάντως δεν ισχύει ότι δεν μπορεί να δώσει κίτρινη από το βαρ. Ισχύει ότι δεν μπορεί να πάει στο βαρ πάρα μόνο αν υπάρχει γκολ Πέναλτι η κόκκινη.

Υπήρχε πέναλτι, πήγε στο βαρ, το παίρνει πίσω, δίνει κίτρινη.

Όπως ανάποδα, αν είχε δώσει κάρτα για θέατρο, μπορούσε να πάει στο βαρ, να δώσει πέναλτι και φυσικά να πάρει την κάρτα πίσω, η αν έχει δώσει πέναλτι και κάρτα στον αμυντικό, να πάρει και το πέναλτι και την κάρτα πίσω.

Έχουν γίνει και τα δύο πολλές φορές.

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Όχι δεν μπορεί να δώσει κίτρινη μετά, γιατί δεν μπορεί να δώσει και φάουλ. Δεν έχει γίνει πουθενά, βρες μου μία. Πήγε στο VAR να εξετάσει αν υπάρχει πέναλτι, από εκεί και μετά δεν μπορεί να αλλάξει τίποτα, την έδωσε ελεύθερο στον Πασχαλάκη. Η ίδια συζήτηση είχε γίνει και στο πέναλτι του Άβιλα, δεν μπορεί να αλλάξει το φάουλ ακόμα κι αν βλέπει ότι δεν είναι. Βλαμμένος κανονισμός, αλλά αυτό ισχύει.

[Paneas]

Το ριπαπά του διαιτητή έμεινε άστριφτο χτες;

[flessanto]

Όχι δεν μπορεί να δώσει κίτρινη μετά, γιατί δεν μπορεί να δώσει και φάουλ. Δεν έχει γίνει πουθενά, βρες μου μία. Πήγε στο VAR να εξετάσει αν υπάρχει πέναλτι, από εκεί και μετά δεν μπορεί να αλλάξει τίποτα, την έδωσε ελεύθερο στον Πασχαλάκη. Η ίδια συζήτηση είχε γίνει και στο πέναλτι του Άβιλα, δεν μπορεί να αλλάξει το φάουλ ακόμα κι αν βλέπει ότι δεν είναι. Βλαμμένος κανονισμός, αλλά αυτό ισχύει.

Αυτό με τον αβιλα είναι άλλη κουβέντα. Φάουλ μπορεί να δείξει πάντως όπως έκανε στο γκολ που ακύρωσε

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Nikolaos_Kokkinos]

Nai re παναγη απο το στομα μου το πηρε, στο χερι του αλλουνου πριν το γκολ γιατι εδωσε φαουλ ?

[panahs7]

Αυτό με τον αβιλα είναι άλλη κουβέντα. Φάουλ μπορεί να δείξει πάντως όπως έκανε στο γκολ που ακύρωσε

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Στο γκολ που ακύρωσε εξετάζονται όλα επειδή κατέληξε σε γκολ. Φάουλ σε κανονική ροή δεν μπορεί να αλλάξει το VAR, ούτε κίτρινη. Έχουν δοθεί άπειρες 2ες κίτρινες/κόκκινη στην εποχή του VAR και δεν έχει γίνει check για καμία. Καμιά άλλη κουβέντα δεν ήταν και στου Άβιλα, η ίδια ακριβώς ήταν, απ' τη στιγμή που έδωσε φάουλ, το VAR μπορεί να εξετάσει μόνο αν είναι μέσα ή έξω. Και να το δουν ότι δεν ήταν φάουλ, απαγορεύεται να αλλαχτεί απ' τους κανονισμούς.

[flessanto]

Στο γκολ που ακύρωσε εξετάζονται όλα επειδή κατέληξε σε γκολ. Φάουλ σε κανονική ροή δεν μπορεί να αλλάξει το VAR, ούτε κίτρινη. Έχουν δοθεί άπειρες 2ες κίτρινες/κόκκινη στην εποχή του VAR και δεν έχει γίνει check για καμία. Καμιά άλλη κουβέντα δεν ήταν και στου Άβιλα, η ίδια ακριβώς ήταν, απ' τη στιγμή που έδωσε φάουλ, το VAR μπορεί να εξετάσει μόνο αν είναι μέσα ή έξω. Και να το δουν ότι δεν ήταν φάουλ, απαγορεύεται να αλλαχτεί απ' τους κανονισμούς.

Δλδ λες ότι αν ένας παίκτης του κάνουν πέναλτι και πάρει δεύτερη κίτρινη για θέατρο, και μετά πάει στο βαρ και δώσει πέναλτι, δεν θα πάρει την κάρτα πίσω;

Η ότι δεν θα δώσει κίτρινη στον αμυντικό;

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[panahs7]

Δλδ λες ότι αν ένας παίκτης του κάνουν πέναλτι και πάρει δεύτερη κίτρινη για θέατρο, και μετά πάει στο βαρ και δώσει πέναλτι, δεν θα πάρει την κάρτα πίσω;

Η ότι δεν θα δώσει κίτρινη στον αμυντικό;

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Επιμένεις να αναφέρεις περιπτώσεις αφαιρώντας τον βασικό παράγοντα του τι εξετάζεται. Αν δώσει κίτρινη για θέατρο και είναι αποβολή, θα εξεταστεί στο VAR το αν είναι θέατρο ή πέναλτι. Απ' τη στιγμή που θα το αλλάξει και θα δώσει πέναλτι, προφανώς θα την πάρει πίσω και θα τη δώσει στον αμυντικό, γιατί αυτό εξετάστηκε. Στη φάση του Ρότα το VAR εξετάζει αν είναι πέναλτι, όχι αν κάνει θέατρο ο Ρότα.

Αυτό είναι άλλη φάση που κανονικά θα έπρεπε να εξετάζεται στη συνέχεια, αλλά ο ηλίθιος κανονισμός δεν το προβλέπει. Ακριβώς το ίδιο ήταν και στη φάση του Άβιλα επαναλαμβάνω για 3η φορά και είχε εξηγηθεί τότε ο κανονισμός. Ο κόραξ δίνει φάουλ εκτός περιοχής. Το VAR μετά, η μόνη δικαιοδοσία που είχε ήταν να εξετάσει αν ήταν μέσα ή έξω. Απ' τη στιγμή που ήταν μέσα, έπρεπε να το δώσει πέναλτι. Στο αν ήταν ή όχι φάουλ του Άβιλα δεν μπορεί να παρέμβει το VAR.

[panahs7]

Όλο το παιχνίδι για όποιον θέλει:

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

[Nikolaos_Kokkinos]

περιμενε ρε φιλε να κανω κ γω μια ερωτηση (σου εχω απαντησει απειρες για αεροπλανα, δικαιουμε μια ερωτηση κ γω ) : Πως γινεται ομως τα 2 να ειναι ασυνδετα, η βουτια-θεατρο, με τον καταλογισμο πεναλτυ, αφου το πεναλτυ το καταλογισε εξαιτιας αυτης της βουτιας. Εκει το χανω λιγο, πως ξερεις το σκεπτικο του βαρ εκεινη τη στιγμη? τους ακουσαμε? το ανακοινωνουν καπου? Λενε ασπουμε "τωρα κανουμε πεναλτυ τσεκ, η τωρα κανουμε πεναλτυ και diving check , Και ποιος οριζει ποτε θα εξετασουν αν ειναι θεατρο η πεναλτι, και ποτε μονο το ενα η μονο το αλλο?

δηλκαδη δεν υπαρχει σχεση αιτιου και αιτιατου?

Τοτε κ στη φαση του χεριου στο ακυρωθεν γκολ, γιατι τα εξεταζει μαζι?

Μα τι χαος ειναι αυτο?

[panahs7]

περιμενε ρε φιλε να κανω κ γω μια ερωτηση (σου εχω απαντησει απειρες για αεροπλανα, δικαιουμε μια ερωτηση κ γω ) : Πως γινεται ομως τα 2 να ειναι ασυνδετα, η βουτια-θεατρο, με τον καταλογισμο πεναλτυ, αφου το πεναλτυ το καταλογισε εξαιτιας αυτης της βουτιας. Εκει το χανω λιγο, πως ξερεις το σκεπτικο του βαρ εκεινη τη στιγμη? τους ακουσαμε? το ανακοινωνουν καπου? Λενε ασπουμε "τωρα κανουμε πεναλτυ τσεκ, η τωρα κανουμε πεναλτυ και diving check , Και ποιος οριζει ποτε θα εξετασουν αν ειναι θεατρο η πεναλτι, και ποτε μονο το ενα η μονο το αλλο?

δηλκαδη δεν υπαρχει σχεση αιτιου και αιτιατου?

Τοτε κ στη φαση του χεριου στο ακυρωθεν γκολ, γιατι τα εξεταζει μαζι?

Μα τι χαος ειναι αυτο?

Όταν μπαίνει γκολ και έχει προηγηθεί χέρι, έχει επηρεάσει τη φάση και πρέπει να γυρίσει πίσω. Όταν δίνει θέατρο μέσα στην περιοχή και τον φωνάζει το VAR, τον φωνάζει για να αλλάξει την απόφαση επειδή είναι πέναλτι. Επίσης επηρεάζεται η φάση δηλαδή. Στου Ρότα τον φώναξε να δει αν είναι πέναλτι. Το ότι δεν είναι επειδή έκανε θέατρο, δεν επηρεάζει κάπου την κύρια απόφαση, είναι άλλη φάση που κανονικά θα έπρεπε να εξετάζεται μετά. Αλλά ο κανονισμός είναι ηλίθιος με τη δικαιολογία ότι ο διαιτητής πρέπει να παραμείνει ο άρχων του αγώνα και θα χαθεί η μπάλα αν εξετάζονται τα πάντα. Γιατί πχ μετά θα σου πει κάποιος βάλε και τα πλάγια και τα κόρνερ κ.ο.κ.

[Nikolaos_Kokkinos]

ok το καταλαβα τωρα (νομιζω δλδ)

[panahs7]

ok το καταλαβα τωρα (νομιζω δλδ)

Έτσι όπως τα έχουν κάνει λογικό είναι να μπερδεύεται ο κόσμος. Το κλειδί είναι στο τι εξετάζεται στο VAR. Στο ακυρωθέν γκολ εξετάζουν αν υπάρχει χέρι, στο θέατρο εξετάζουν αν είναι πέναλτι (οπότε ακυρώνει την αρχική απόφαση). Στου Ρότα εξετάστηκε σκέτο το πέναλτι γιατί αυτό έδωσε. Το αν βούτηξε δεν υπάρχει στην εξίσωση μέχρι να ξεκαθαριστεί αν είναι πέναλτι. Δεν ήταν, το πήρε πίσω και δίνει ελεύθερο στον Ολυμπιακό (χωρίς κίτρινη, γιατί δεν εξετάστηκε απ' το VAR λόγω κανονισμού). Η κύρια απόφαση δεν επηρεάζεται, δεν είναι πέναλτι.

Αυτό ακριβώς, τίποτα άλλο.

[flessanto]

Έτσι όπως τα έχουν κάνει λογικό είναι να μπερδεύεται ο κόσμος. Το κλειδί είναι στο τι εξετάζεται στο VAR. Στο ακυρωθέν γκολ εξετάζουν αν υπάρχει χέρι, στο θέατρο εξετάζουν αν είναι πέναλτι (οπότε ακυρώνει την αρχική απόφαση). Στου Ρότα εξετάστηκε σκέτο το πέναλτι γιατί αυτό έδωσε. Το αν βούτηξε δεν υπάρχει στην εξίσωση μέχρι να ξεκαθαριστεί αν είναι πέναλτι. Δεν ήταν, το πήρε πίσω και δίνει ελεύθερο στον Ολυμπιακό (χωρίς κίτρινη, γιατί δεν εξετάστηκε απ' το VAR λόγω κανονισμού). Η κύρια απόφαση δεν επηρεάζεται, δεν είναι πέναλτι.

Αυτό ακριβώς, τίποτα άλλο.

Βασικά υπάρχουν περιπτώσεις που ακυρώνει άσχετη φάση. Πχ, αν δώσει απευθείας κόκκινη λόγω προφανής θέσης για γκολ, μπορεί να γυρίσει πίσω και να πει ότι έχει γίνει φάουλ νωρίτερα και να ακυρώσει την κόκκινη. Αυτό είναι ξεκάθαρο.

Επίσης ξεκάθαρο είναι ότι αν δώσει δεύτερη κίτρινη για πανηγυρισμο σε γκολ και τελικά το γκολ δεν μετρήσει, την κάρτα δεν την παίρνει πίσω.

Τώρα τα διάβασα. Είναι όντως λίγο κουλό. Αυτό με το θέατρο δεν το διευκρινίζει αλλά μάλλον είναι αυτό που λες.

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[mankap]

Επιμένεις να αναφέρεις περιπτώσεις αφαιρώντας τον βασικό παράγοντα του τι εξετάζεται. Αν δώσει κίτρινη για θέατρο και είναι αποβολή, θα εξεταστεί στο VAR το αν είναι θέατρο ή πέναλτι. Απ' τη στιγμή που θα το αλλάξει και θα δώσει πέναλτι, προφανώς θα την πάρει πίσω και θα τη δώσει στον αμυντικό, γιατί αυτό εξετάστηκε. Στη φάση του Ρότα το VAR εξετάζει αν είναι πέναλτι, όχι αν κάνει θέατρο ο Ρότα.

Αυτό είναι άλλη φάση που κανονικά θα έπρεπε να εξετάζεται στη συνέχεια, αλλά ο ηλίθιος κανονισμός δεν το προβλέπει. Ακριβώς το ίδιο ήταν και στη φάση του Άβιλα επαναλαμβάνω για 3η φορά και είχε εξηγηθεί τότε ο κανονισμός. Ο κόραξ δίνει φάουλ εκτός περιοχής. Το VAR μετά, η μόνη δικαιοδοσία που είχε ήταν να εξετάσει αν ήταν μέσα ή έξω. Απ' τη στιγμή που ήταν μέσα, έπρεπε να το δώσει πέναλτι. Στο αν ήταν ή όχι φάουλ του Άβιλα δεν μπορεί να παρέμβει το VAR.

Παιδιά έχω μπερδευτεί λίγο. Μιας και αναφέρατε τη φάση του Άβιλα, αφού το ΒΑΡ βλέπει ότι είναι μέσα στην περιοχή και ο διαιτητής τελικά το φάουλ το κάνει πέναλτι, δεν μπορεί να ΞΑΝΑ παρέμβει το ΒΑΡ για το αν είναι η όχι πέναλτι ???????

[flessanto]

Άκου τώρα. Θυμάσαι που τσακωνομασταν για την επανάληψη του πέναλτι και εγώ έλεγα ότι είναι επανάληψη αν μπει οποιοσδήποτε επιθετικός μέσα και μπει γκολ η αμυντικός αν δεν μπει γκολ και εσύ έλεγες μόνο αν επηρεάζει τη φάση;

Έχουμε και οι δύο δικιο! Αυτό που λέω εγώ είναι ο κανονισμός που πρέπει να τηρήσει ο διαιτητής, αλλά το βαρ επιτρέπεται να επεμβη μόνο αν ο παίκτης που μπήκε επηρεάσει τη φάση. (επιτρέπεται επίσης αν δεν πατάει γραμμή ο τέρμας ή αν κάνει παράνομο χτύπημα ο επιθετικός)

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[panahs7]

Βασικά υπάρχουν περιπτώσεις που ακυρώνει άσχετη φάση. Πχ, αν δώσει απευθείας κόκκινη λόγω προφανής θέσης για γκολ, μπορεί να γυρίσει πίσω και να πει ότι έχει γίνει φάουλ νωρίτερα και να ακυρώσει την κόκκινη. Αυτό είναι ξεκάθαρο.

Επίσης ξεκάθαρο είναι ότι αν δώσει δεύτερη κίτρινη για πανηγυρισμο σε γκολ και τελικά το γκολ δεν μετρήσει, την κάρτα δεν την παίρνει πίσω.

Τώρα τα διάβασα. Είναι όντως λίγο κουλό. Αυτό με το θέατρο δεν το διευκρινίζει αλλά μάλλον είναι αυτό που λες.

Άλλο η απευθείας κόκκινη, εκεί μπορεί κανονικά να παρέμβει το VAR. Για την 2η κίτρινη σε πανηγυρισμό που δεν την παίρνει πίσω αν δεν μετρήσει το γκολ, αμφιβάλλω ότι ισχύει. Υπάρχει τέτοια φάση; Δεν γίνεται να μη την πάρει πίσω, αφού είναι μέρος της απόφασης. Πώς θα τιμωρηθεί ο παίκτης για φάση που τελικά θεωρείται ως μη γενόμενη;

Παιδιά έχω μπερδευτεί λίγο. Μιας και αναφέρατε τη φάση του Άβιλα, αφού το ΒΑΡ βλέπει ότι είναι μέσα στην περιοχή και ο διαιτητής τελικά το φάουλ το κάνει πέναλτι, δεν μπορεί να ΞΑΝΑ παρέμβει το ΒΑΡ για το αν είναι η όχι πέναλτι ???????

Όχι δεν μπορεί και θα ήταν πολύ αστείο αν γινόταν κάτι τέτοιο. Γενικά ο κανονισμός είναι παντελώς ηλίθιος, πρέπει να γίνει διόρθωση και να μπορεί να παρεμβαίνει τουλάχιστον στις 2ες κίτρινες που είναι αποβολή, γιατί είναι καθοριστικός παράγοντας. Αυτός που το σκέφτηκε για την κίτρινη είναι τέρμα στόκος που δεν έκανε εξαίρεση στην περίπτωση της αποβολής. Τώρα για το αν είναι ή όχι φάουλ, καλό θα ήταν να γίνει κι εδώ μια εξαίρεση σε περιπτώσεις όπως του Άβιλα, γιατί και το πέναλτι είναι καθοριστικός παράγοντας.

[flessanto]

Άλλο η απευθείας κόκκινη, εκεί μπορεί κανονικά να παρέμβει το VAR. Για την 2η κίτρινη σε πανηγυρισμό που δεν την παίρνει πίσω αν δεν μετρήσει το γκολ, αμφιβάλλω ότι ισχύει. Υπάρχει τέτοια φάση; Δεν γίνεται να μη την πάρει πίσω, αφού είναι μέρος της απόφασης. Πώς θα τιμωρηθεί ο παίκτης για φάση που τελικά θεωρείται ως μη γενόμενη;


Όχι δεν μπορεί και θα ήταν πολύ αστείο αν γινόταν κάτι τέτοιο. Γενικά ο κανονισμός είναι παντελώς ηλίθιος, πρέπει να γίνει διόρθωση και να μπορεί να παρεμβαίνει τουλάχιστον στις 2ες κίτρινες που είναι αποβολή, γιατί είναι καθοριστικός παράγοντας. Αυτός που το σκέφτηκε για την κίτρινη είναι τέρμα στόκος που δεν έκανε εξαίρεση στην περίπτωση της αποβολής. Τώρα για το αν είναι ή όχι φάουλ, καλό θα ήταν να γίνει κι εδώ μια εξαίρεση σε περιπτώσεις όπως του Άβιλα, γιατί και το πέναλτι είναι καθοριστικός παράγοντας.

Όπως στα λέω είναι. Μπήκα και τα διάβασα. Δεν το πίστευα.

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Du3lisT]

Όλο το παιχνίδι για όποιον θέλει:

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

Καν' τε τη χάρη στον εαυτό σας και δείτε πάλι το παιχνίδι.

Παίρνω πίσω ό,τι είπα για Έσε, Φρέιρε και Μαντί.

Ο Φρέιρε δεν έχει χάσει προσωπική μονομαχία από κανέναν.

[AntonisPav]

Άρα για να καταλάβω..Εάν η ίδια βουτιά του Ρότα είχε γίνει οριακά εντός περιοχής και ο διαιτητής έδινε αρχικά φάουλ,τότε αυτόματα θα μετατρεπόταν σε πέναλτι απο το ΒΑΡ ανεξάρτητα του αν ήταν πεντακάθαρη βουτιά η οχι;
Πράγματι είναι εντελώς ηλίθιος κανονισμός..Αντίστοιχα η φάση του Άβιλα αν είχε γίνει καθαρά εντός περιοχής κατα πάσα πιθανότητα δεν θα έιχε δωθεί πέναλτι..