Champions League 2023/24

[panahs7]

Ποια ειναι καλυτερη; Η πρωταθλητρια Βελγιου και Κροατιας ή η Μπραγκα; Δεν ισχυει αυτο.

Πρώτον η Μπράγκα δεν είναι δεδομένη. Υπήρχαν και χειρότερες ομάδες στις κληρώσεις. Και δεύτερον δεν μπορεί να γίνει σύγκριση, γιατί όπως είναι τώρα με τα μονοπάτια απ' τη μία έχεις πρωταθλητές και από την άλλη άγνωστης δυναμικότητας ομάδες. Οι πρωταθλητές είναι πρωταθλητές, οποιασδήποτε χώρας. Και μιλάμε για πρωταθλήματα σε υψηλότερη θέση απ' το δικό σου. Γι' αυτό κι έχουμε φαινόμενα όπως να συναντάς καλύτερες ομάδες στον 3ο προκριματικό από τα playoffs. Αν καταργηθούν τα μονοπάτια, τα γκρουπ των ισχυρών και των ανίσχυρων πάνε με βάση τη βαθμολογία της κάθε ομάδας (άρα και στην πράξη πιο κοντά στη δυναμική τους).

[chainsaw]

Πρώτον η Μπράγκα δεν είναι δεδομένη. Υπήρχαν και χειρότερες ομάδες στις κληρώσεις. Και δεύτερον δεν μπορεί να γίνει σύγκριση, γιατί όπως είναι τώρα με τα μονοπάτια απ' τη μία έχεις πρωταθλητές και από την άλλη άγνωστης δυναμικότητας ομάδες. Οι πρωταθλητές είναι πρωταθλητές, οποιασδήποτε χώρας. Και μιλάμε για πρωταθλήματα σε υψηλότερη θέση απ' το δικό σου. Γι' αυτό κι έχουμε φαινόμενα όπως να συναντάς καλύτερες ομάδες στον 3ο προκριματικό από τα playoffs. Αν καταργηθούν τα μονοπάτια, τα γκρουπ των ισχυρών και των ανίσχυρων πάνε με βάση τη βαθμολογία της κάθε ομάδας (άρα και στην πράξη πιο κοντά στη δυναμική τους).

Ποες αγνωστης δυναμικοτητας ομαδες ρε συ; Εχεις τον τριτο/τεταρτο της Γαλλιας, της Ολλανδιας και της Πορτογαλιας. Αυτοι ουτως ή αλλως θα ειναι στους ισχυρους και λογικα θα προχωρησουν. Οσο για τους πρωταθλητες παλι θα φαγωθουν μεταξυ τους εφοσον τα εισητηρια ειναι λιγα.

Η μονη διαφορα στο συστημα που προτεινεις ειναι οτι ομαδες οπως ο Παναθηναικος θα ειχαν περισσοτερες πιθανοτητες να περασουν εναντι καποιου πρωταθλητη, επειδη δεν θα ηταν καταδικασμενες να παιξουν με την καθε Μπραγκα και την καθε Αιντχοφεν στα πλει οφ, αλλα θα εμπαιναν στην κληρωτιδα και με τον πρωταθλητη Τσεχιας, Κροατιας κλπ

Το αν θα παιξεις με ευκολοτερο αντιπαλο στα πλει οφ σε σχεση με τον 3ο προκριματικο ή οχι ειναι θεμα τυχης θεωρω.

[flessanto]

Έβλεπα πάλι τα γκολ. Στο. Δεύτερο γκολ ο πινεδα μας δείχνει γιατί θεωρείτε τόσο μεγάλη μεταγραφή.
Ούτε μπουχαλακης

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[panahs7]

Ποες αγνωστης δυναμικοτητας ομαδες ρε συ; Εχεις τον τριτο/τεταρτο της Γαλλιας, της Ολλανδιας και της Πορτογαλιας.

Εννοώ ότι δεν ξέρεις τι θα σου κάτσει, μπορεί να είναι η Μαρσέιγ, μπορεί να είναι κάποια πιο βατή. Ποιος το λέει ότι η 4η της Πορτογαλίας θα ήταν στους ισχυρούς; Οποιοσδήποτε μπορεί να βγει 4ος χωρίς προϊστορία στην Ευρώπη, εδώ η Λανς μπήκε απευθείας στους ομίλους.

[panahs7]

ΠΡΩΤΟ ΓΚΡΟΥΠ ΔΥΝΑΜΙΚΟΤΗΤΑΣ (8 ΟΜΑΔΕΣ)

1. Μάντσεστερ Σίτι (Αγγλία) 145,000
2. Σεβίλλη (Ισπανία) 91,000
3. Μπαρτσελόνα (Ισπανία) 98,000
4. Νάπολι (Ιταλία) 81,000
5. Μπάγερν (Γερμανία) 136,000
6. Παρί (Γαλλία) 112,000
7. Μπενφίκα (Πορτογαλία) 82,000
8. Φέγενορντ (Ολλανδία) 51,000

ΔΕΥΤΕΡΟ ΓΚΡΟΥΠ ΔΥΝΑΜΙΚΟΤΗΤΑΣ (8 ΟΜΑΔΕΣ)

1. Ρεάλ (Ισπανία) 121,000
2. Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ (Αγγλία) 104,000
3. Ίντερ (Ιταλία) 96,000
4. Ντόρτμουντ (Γερμανία) 86,000
5. Ατλέτικο (Ισπανία) 85,000
6. Λειψία (Γερμανία) 84,000
7. Πόρτο (Πορτογαλία) 81,000
8. Άρσεναλ (Αγγλία) 76,000

ΤΡΙΤΟ ΓΚΡΟΥΠ ΔΥΝΑΜΙΚΟΤΗΤΑΣ (8 ΟΜΑΔΕΣ)

1. Σαχτάρ (Ουκρανία) 63,000
2. Ζάλτσμπουργκ (Αυστρία) 59,000
3. Μίλαν (Ιταλία) 50,000
4. Μπράγκα (Πορτογαλία) 44,000
5. Ρέιντζερς (Σκωτία) 54,000 ή Αϊντχόφεν (Ολλανδία) 43,000
6. Λάτσιο (Ιταλία) 42,000
7. Ερυθρός Αστέρας (Σερβία) 42,000
8. Κοπεγχάγη (Δανία) 40,500

ΤΕΤΑΡΤΟ ΓΚΡΟΥΠ ΔΥΝΑΜΙΚΟΤΗΤΑΣ (8 ΟΜΑΔΕΣ)

1. Γιουνγκ Μπόις (Ελβετία) 34,500
2. Ρεάλ Σοσιεδάδ (Ισπανία) 33,000
3. Γαλατάσαραϊ (Τουρκία) 31,500
4. Σέλτικ (Σκωτία) 31,000
5. Νιούκαστλ (Αγγλία) 21,914
6. Ουνιόν (Γερμανία) 17,000
7. Αντβέρπ (Βέλγιο) 17,000
8. Λανς (Γαλλία) 12,232

[chainsaw]

Εννοώ ότι δεν ξέρεις τι θα σου κάτσει, μπορεί να είναι η Μαρσέιγ, μπορεί να είναι κάποια πιο βατή. Ποιος το λέει ότι η 4η της Πορτογαλίας θα ήταν στους ισχυρούς; Οποιοσδήποτε μπορεί να βγει 4ος χωρίς προϊστορία στην Ευρώπη, εδώ η Λανς μπήκε απευθείας στους ομίλους.

Ναι μπορει να γινει και αυτο που λες, αλλα δεν αποτελει τον κανονα. Ασε που συνηθως μια ομαδα που εχει την δυναμικη να παρει καλη θεση σε μεγαλο πρωταθλημα, παραμενει στο προσκηνιο τουλαχιστον για 2-3 σεζον και επομενως θα χτισει βαθμολογια αμεσως. Η Λανς του χρονου θα εχει πιο μεγαλη βαθμολογια απο αρκετες παραδοσιακες ομαδες των προκριματικων. Ο,τι εκανε η Αταλαντα για παραδειγμα.

[ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>]

ΠΡΩΤΟ ΓΚΡΟΥΠ ΔΥΝΑΜΙΚΟΤΗΤΑΣ (8 ΟΜΑΔΕΣ)

1. Μάντσεστερ Σίτι (Αγγλία) 145,000
2. Σεβίλλη (Ισπανία) 91,000
3. Μπαρτσελόνα (Ισπανία) 98,000
4. Νάπολι (Ιταλία) 81,000
5. Μπάγερν (Γερμανία) 136,000
6. Παρί (Γαλλία) 112,000
7. Μπενφίκα (Πορτογαλία) 82,000
8. Φέγενορντ (Ολλανδία) 51,000

ΔΕΥΤΕΡΟ ΓΚΡΟΥΠ ΔΥΝΑΜΙΚΟΤΗΤΑΣ (8 ΟΜΑΔΕΣ)

1. Ρεάλ (Ισπανία) 121,000
2. Μάντσεστερ Γιουνάιτεντ (Αγγλία) 104,000
3. Ίντερ (Ιταλία) 96,000
4. Ντόρτμουντ (Γερμανία) 86,000
5. Ατλέτικο (Ισπανία) 85,000
6. Λειψία (Γερμανία) 84,000
7. Πόρτο (Πορτογαλία) 81,000
8. Άρσεναλ (Αγγλία) 76,000

ΤΡΙΤΟ ΓΚΡΟΥΠ ΔΥΝΑΜΙΚΟΤΗΤΑΣ (8 ΟΜΑΔΕΣ)

1. Σαχτάρ (Ουκρανία) 63,000
2. Ζάλτσμπουργκ (Αυστρία) 59,000
3. Μίλαν (Ιταλία) 50,000
4. Μπράγκα (Πορτογαλία) 44,000
5. Ρέιντζερς (Σκωτία) 54,000 ή Αϊντχόφεν (Ολλανδία) 43,000
6. Λάτσιο (Ιταλία) 42,000
7. Ερυθρός Αστέρας (Σερβία) 42,000
8. Κοπεγχάγη (Δανία) 40,500

ΤΕΤΑΡΤΟ ΓΚΡΟΥΠ ΔΥΝΑΜΙΚΟΤΗΤΑΣ (8 ΟΜΑΔΕΣ)

1. Γιουνγκ Μπόις (Ελβετία) 34,500
2. Ρεάλ Σοσιεδάδ (Ισπανία) 33,000
3. Γαλατάσαραϊ (Τουρκία) 31,500
4. Σέλτικ (Σκωτία) 31,000
5. Νιούκαστλ (Αγγλία) 21,914
6. Ουνιόν (Γερμανία) 17,000
7. Αντβέρπ (Βέλγιο) 17,000
8. Λανς (Γαλλία) 12,232

που να παμε εμεις εδω ρε φιλε πριονοκορδελα θα μας περασουν.Δε μπορω να φανταστω ποτε θα μπορεσουμε οχι να ξαναπαμε σαν χωρα,αλλα πως να μην παμε μονο για την συμμετοχη.

[drizzt]

που να παμε εμεις εδω ρε φιλε πριονοκορδελα θα μας περασουν.Δε μπορω να φανταστω ποτε θα μπορεσουμε οχι να ξαναπαμε σαν χωρα,αλλα πως να μην παμε μονο για την συμμετοχη.

Αυτά τα λέγαμε στην τελευταία συμμετοχή που είχαμε, χαρείτε το γιατί δεν θα ξανασυμβεί πιθανότατα έτσι όπως ήταν και όντως άλλαξαν τα φορμάτ.

Sent from my Redmi 5 using Tapatalk

[panahs7]

Εγώ λέω ότι του χρόνου θα παίξουμε ομίλους.

[ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>]

οτι θα ξαναπαμε θα ξαναπαμε.Το θεμα ειναι να μην παμε να μαζεψουμε σαν χωρα ψωλιεγκους.

[flessanto]

Εγώ διαφωνώ τελείως με όσα λέτε. Οι ομάδες μας καλώς ή κακώς είναι τραγικές. Δεν είναι το επίπεδο του τσου λου καλύτερο.

Όσο δεν συμμετέχουμε σε σοβαρές διοργανώσεις τόσο θα γινόμαστε χειρότεροι.

Καλώς ή κακώς το να μην πηγαίνουν καλά οι άλλες ελληνικές ομάδες στην Ευρώπη κάνουν και εμάς χειρότερους.

Δεν είναι τυχαίο που αποκλείστηκαν εύκολα και οι δύο από δύο σχετικά εύκολες ομάδες

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[drizzt]

Πως γίνεται ρε συ Αντώνη να μην είναι το επίπεδο του τσουλου καλύτερο όταν πλέον μπαίνουν τέσσερις και πέντε ομάδες μέσα από τα πολύ δυνατά πρωταθλήματα;

Πριν μερικά χρόνια οι 4ες του τσουλου εκτός αν ήσουν γκαντεμης ήταν ομάδες από αδύναμα πρωταθλήματα. Φέτος στο 4ο έχει αγγλική, γαλλική, γερμανική και ισπανική.

Sent from my Redmi 5 using Tapatalk

[Nikolaos_Kokkinos]

Τα μαθατε? το κανονικο ΤΣ.Λ πλεον ειναι το Europa (αρκει να μην παιζει μονο ο Ολυπιακος εκει, τοτε γινεται κανονικο Europa)

[pirateeeeeee]

Πως γίνεται ρε συ Αντώνη να μην είναι το επίπεδο του τσουλου καλύτερο όταν πλέον μπαίνουν τέσσερις και πέντε ομάδες μέσα από τα πολύ δυνατά πρωταθλήματα;

Πριν μερικά χρόνια οι 4ες του τσουλου εκτός αν ήσουν γκαντεμης ήταν ομάδες από αδύναμα πρωταθλήματα. Φέτος στο 4ο έχει αγγλική, γαλλική, γερμανική και ισπανική.

Sent from my Redmi 5 using Tapatalk

οι δυνατοί όμως πρέπει να παίζουν στο cl, όχι να κάνουν χάρες
συμφωνώ με τον flessanto
ας είχαμε μυαλό να φτιάxναμε πρωτάθλημα. όσο περνάει ο καιρός τόσο τρέχουν τα πράγματα και το σύνολο εδώ έχει μείνει στην δεκαετία του 80

[flessanto]

Πως γίνεται ρε συ Αντώνη να μην είναι το επίπεδο του τσουλου καλύτερο όταν πλέον μπαίνουν τέσσερις και πέντε ομάδες μέσα από τα πολύ δυνατά πρωταθλήματα;

Πριν μερικά χρόνια οι 4ες του τσουλου εκτός αν ήσουν γκαντεμης ήταν ομάδες από αδύναμα πρωταθλήματα. Φέτος στο 4ο έχει αγγλική, γαλλική, γερμανική και ισπανική.

Sent from my Redmi 5 using Tapatalk

Γτ και οι αδύναμες υποτίθεται, τότε ήταν πάλι ομαδαρες, αλλά κυρίως γιατί πέρναγε μόνο ο πρώτος του ομίλου παλιά.

Εγώ δεν συζητάω το ποσό εύκολο είναι να πάς στους 16 εξ άλλου.

Όμως παλιά κέρδισες τη ρεαλ, κέρδισες τη Λίβερπουλ, κέρδισες 2 διαφορετικές φιναλίστ, κέρδισες Γιουβέντους, κέρδισες αρσεναλ κλπ...

Έτσι και αλλιώς για εμένα αν εξαιρέσεις την Αγγλία, στις άλλες χώρες μόνο οι δύο πρώτες είναι ομαδαρες. Οι άλλες παίζονται. (αν έχεις ομάδα φυσικά)

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[flessanto]

οι δυνατοί όμως πρέπει να παίζουν στο cl, όχι να κάνουν χάρες
συμφωνώ με τον flessanto
ας είχαμε μυαλό να φτιάxναμε πρωτάθλημα. όσο περνάει ο καιρός τόσο τρέχουν τα πράγματα και το σύνολο εδώ έχει μείνει στην δεκαετία του 80

Έτσι είναι. Δεν δέχομαι ότι πρωτάθλημα που το 2006 η τρίτη του ομάδα δεν έχασε μέσα έξω από ρεαλ και ρομα (Αεκ) δεν μπορεί να έχει κάθε χρόνο μια ομάδα στους ομίλους.

Αν φέτος παο και Αεκ ήταν στους ομίλους του χρόνου όλοι θα ήμασταν πιο δυνατοί.

Αλλιώς μου λέτε ότι συμφωνείτε με τις μαλακιες των αρδ ότι ο Ολυμπιακός έπαιρνε όλα τα πρωταθλήματα και έβγαινε τσου λου και κατέστρεψε το πρωτάθλημα.

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[voskos_7]

[chainsaw]

Ωρα να κανει το χρεος του και το δικο μας 7, ο Φορτουναρος. Με την Κουλα τουλαχιστον εχει καλη προιστορια

[panahs7]

Εγώ διαφωνώ τελείως με όσα λέτε. Οι ομάδες μας καλώς ή κακώς είναι τραγικές. Δεν είναι το επίπεδο του τσου λου καλύτερο.

Όσο δεν συμμετέχουμε σε σοβαρές διοργανώσεις τόσο θα γινόμαστε χειρότεροι.

Καλώς ή κακώς το να μην πηγαίνουν καλά οι άλλες ελληνικές ομάδες στην Ευρώπη κάνουν και εμάς χειρότερους.

Δεν είναι τυχαίο που αποκλείστηκαν εύκολα και οι δύο από δύο σχετικά εύκολες ομάδες

Στάλθηκε από το NTN-LX1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση. Δεν μπορείς να μου συγκρίνεις τις μεγάλες ομάδες του 2006 με τώρα, οι διοργανώσεις (όλες όχι μόνο το ΤΣΛ) συνεχώς δυσκολεύουν. Απ' την άλλη εμείς έχουμε μπλέξει σε ένα τρυπάκι προκριματικών από τον Ιούλιο, το οποίο δεν έχει καμία σχέση με την απευθείας πρόκριση, σου αλλάζει εντελώς τον προγραμματισμό και δεν είχαμε μάθει να το κάνουμε. Τώρα πλησιάζουμε σε ένα καλό επίπεδο προσαρμογής, μετά από αρκετά χρόνια.

Εγώ μαζί σου είμαι, θέλω δυνατό ανταγωνισμό για να μας σπρώξει κι εμάς στο καλύτερο, αλλά να θυμόμαστε ότι και το έδαφος δεν είναι καθόλου βατό πλέον, ούτε καν για να διατηρηθείς σε επίπεδο Europa, κάτι που το κάναμε σχετικά φθηνά και εύκολα τα τελευταία χρόνια. Πλέον αν προκριθείς ως 2ος απ' τον όμιλο, είναι σαν να τηλεμεταφέρεσαι στο κανονικό Τσάμπιονς Λιγκ με τις ομάδες που περιμένουν στους 16 (αν περάσεις από τα playoffs).

[Nikolaos_Kokkinos]

Γενικα μας περιμενουν για gang bang καθε φορα , καλυτερα που ειμαστε εδω με τους αλλους κοντοχωριανους, γκενκς, μπραγκες κλπ , δε θελω στεναχωριες.