Texas Holdem

[VALVERDES_7]

Δεν σε πάει Ντάνιελ στο WSOP, δυστυχώς.

[dimace]

Ενδιαφέρον move είναι και το stop-n-go αν το έχεις ακούσει και μπορείς να το εφαρμόζεις κάποιες φορές. Στη συγκεκριμένη περίπτωση πιστεύω ότι θα έπιανε. Τι είναι; Όταν βρίσκεσαι σε mode για preflop shove και δεν έχεις fold equity, μπορείς να επιλέξεις το stop-n-go βάζοντας ένα "εμπόδιο" στον initial raiser. Πχ είσαι στο BB με AJs και 12bb's stack. Παίκτης από αρχική θέση κάνει raise κι εσύ επιλέγεις 3bet/shove. Fold equity δεν έχεις συχνά, σε callάρει με AQo και χάνεις. Αντί αυτού, επιλέγεις να κάνεις απλό call preflop και τα σπρώχνεις σε any-flop!

Αν ο αντίπαλος δεν έχει χτυπήσει κάτι, ακόμη και πολύ καλά odds να παίρνει, θα δυσκολευτεί αρκετά να βάλει και τα υπόλοιπα μέσα, όταν θεωρήσει πως κάτι χτύπησες και μένουν 2 φύλλα να έρθουν. Ακόμη κι αν σε callάρει με A-high και χάσεις, το αποτέλεσμα για σένα είναι το ίδιο, είχες αποφασίσει να τα παίξεις preflop. Με αυτή την κίνηση όμως έχεις κάποιες φορές fold equity! Εδώ βέβαια είναι λίγο διαφορετική η κατάσταση και καλύτερο μου μοιάζει το 4bet/shove, αλλά αν μερικές φορές αντί για το προφανές επιλέγεις το stop-n-go (δηλαδή να έκανες call στο 3bet και shove από μπροστά σε any-flop) πιστεύω θα έπιανε (τι φλοπ ήρθε;).

ΥΓ. Μην το κάνεις συνήθεια, να το έχεις ως κίνηση απέναντι σε regular παίκτες. Στους άλλους πιο profitable move θεωρώ το shove.

Καλά ναι εννοείται, αλλά τώρα ΑQd σε 3-handed απέναντι σε aggressive, σχετικά short, δεν νομίζω ότι γλυτώνεις εύκολα εκεί. Με τίποτα βασικά.
Βασικά έφτασα ft, με βοήθησε όταν πήρα ένα μεγαλο ποτ με AA, έκανα απλό call στο open raise απο το button. Eίχε ΑΚ σε Κ 9 5 flop, στήσιμο

το φλοπ στο last hand ήταν 9 4 7 και μετά τurn J, river 4

Εγκώ Έλληνα. Εσείς Κινέζο?

[VALVERDES_7]

Εγκώ Έλληνα. Εσείς Κινέζο?

[dimace]

Τι το γελάς? Άμα δεν ξέρεις σε τι αναφέρεστε, νομίζεις πως μιλάει κοκάκιας
σε πραζάκια...

[VALVERDES_7]

Τι το γελάς? Άμα δεν ξέρεις σε τι αναφέρεστε, νομίζεις πως μιλάει κοκάκιας
σε πραζάκια...

Βλέπεις όμως πως συνεννοούμαστε?Αλλη γλώσσα πραγματικά. Ε εντάξει μην νομίζεις πάντως, δεν είναι και τίποτα το φοβερό. Με τον καιρό τα μαθαίνεις όλα.

[panahs7]

Δεν σε πάει Ντάνιελ στο WSOP, δυστυχώς.

Πολύ άτυχος σ' αυτό το χέρι, αλλά και μαλακία call στο river. Το 3bet/shove του Ιταλού δεν είναι ποτέ μπλόφα εδώ. Επίσης δεν είναι value bet, αφού φύλλα όπως AJ/KJ/77/44 τις περισσότερες φορές callάρουν στο raise του Negreanu και δεν παίζουν ρέστα όταν μπορεί να έχει nuts ο Daniel και ειδικά στο Main Event του WSOP. Και το ήξερε κι ο ίδιος, αφού το λέει κιόλας, αλλά για κάποιο λόγο συνεχίζει να είναι calling station, κάτι που του έχει στοιχίσει αρκετές φορές την πρωτιά...

[VALVERDES_7]

Πολύ άτυχος σ' αυτό το χέρι, αλλά και μαλακία call στο river. Το 3bet/shove του Ιταλού δεν είναι ποτέ μπλόφα εδώ. Επίσης δεν είναι value bet, αφού φύλλα όπως AJ/KJ/77/44 τις περισσότερες φορές callάρουν στο raise του Negreanu και δεν παίζουν ρέστα όταν μπορεί να έχει nuts ο Daniel και ειδικά στο Main Event του WSOP. Και το ήξερε κι ο ίδιος, αφού το λέει κιόλας, αλλά για κάποιο λόγο συνεχίζει να είναι calling station, κάτι που του έχει στοιχίσει αρκετές φορές την πρωτιά...

AutoCall ήσουν-ήμουν σε αυτό το χέρι.Εύκολο call στο river, άσχετα εάν περνάει από το μυαλό ότι σου έπαιξε τέτοια πουστιά η τύχη με runner runner straight.Εκ των υστέρων λέμε πολλά, εκείνη την ώρα είχες κάνει- είχα κάνει σε χρόνο dt call στο all in.Και ειδικά σε προχωρημένο pro level οι μπλόφες είναι κάτι σαν ψωμοτύρι.Κάλλιστα θα μπορούσε να είχε 56suited και έκανε lead στο turn, ή απλά να χτυπάει τον Κ στο turn και να μπλοφάρει με ένα απλό pair στο river διότι ξέρει στο showdown ότι μάλλον χάνει. Set AA έχει ο άνθρωπος και χάνει μόνο από έναν runner runner συνδιασμό.Πχ αν είχε AT/AQ ο Daniel θα το πέταγε στο river και βγάζει νόημα και το check στο φλοπ σε τέτοιο αδιάφορο board. Δεν γίνεται απλά να κάνεις πάσο στο river και ας εχεις 2nd nuts.

* Aν είχες κάνει πάσο εδώ Πάνο,Breaking news από το CNN μέχρι το Al Jazeera θα είχε βγει
Breaking News:"The Extra-Terrestrial Poker Pro from Volos-Magnesia, Greece, makes an insane non-human fold"

[panahs7]

Εγώ ξέρω ότι το 3bet/shove εκεί δεν είναι ποτέ μπλόφα ή value bet με φύλλα που χάνουν. Τα ψωμοτύρια δεν τα δέχομαι, για τους περισσότερους είναι όνειρο η συμμετοχή στο Main Event του WSOP και λίγοι έχουν τ' άντερα σ' εκείνο το σημείο να παίξουν το tournament life τους με μπλόφα. Το ήξερε κι ο ίδιος ότι είναι QT κι έπρεπε να πάει πάσο. Εγώ δεν ξέρω τι θα έκανα, αλλά ο Negreanu πρέπει να σταματήσει να callάρει συνεχώς ενώ βγάζει σωστά reads. Εκτός αν είναι βίτσιο, να πληρώνει για να επιβεβαιώνεται...

ΥΓ. Magnesia είναι όχι Magnisia ρε γελοίε!

[VALVERDES_7]

Εγώ ξέρω ότι το 3bet/shove εκεί δεν είναι ποτέ μπλόφα ή value bet με φύλλα που χάνουν. Τα ψωμοτύρια δεν τα δέχομαι, για τους περισσότερους είναι όνειρο η συμμετοχή στο Main Event του WSOP και λίγοι έχουν τ' άντερα σ' εκείνο το σημείο να παίξουν το tournament life τους με μπλόφα. Το ήξερε κι ο ίδιος ότι είναι QT κι έπρεπε να πάει πάσο. Εγώ δεν ξέρω τι θα έκανα, αλλά ο Negreanu πρέπει να σταματήσει να callάρει συνεχώς ενώ βγάζει σωστά reads. Εκτός αν είναι βίτσιο, να πληρώνει για να επιβεβαιώνεται...

ΥΓ. Magnesia είναι όχι Magnisia ρε γελοίε!

Eμείς το λέμε Greeklish, άμα λάχει ναούμε

*Εντάξει είναι calling station o Nτάνιελ, εκεί είναι η αδυναμία του, αλλά στην συγκεκριμένη παρτίδα κανένας δεν κάνει πάσο.

[panahs7]

*Εντάξει είναι calling station o Nτάνιελ, εκεί είναι η αδυναμία του, αλλά στην συγκεκριμένη παρτίδα κανένας δεν κάνει πάσο.

Δεν διαφωνώ ότι τις 99/100 φορές είναι call, αλλά στο main event του wsop και απέναντι στον Daniel που δε φημίζεται για μπλοφατζής, αλλάζει το πράγμα. Δεν ξέρω πως έπαιζε μέχρι εκείνη την ώρα ο Ιταλός, αυτός τον είχε στο τραπέζι και ήξερε. Μόνο nuts και μπλόφα παίζουν εδώ, ακόμη και set 77 να είχε ο άλλος, είναι τόσο αδιάφορο board που δεν έχει νόημα να κάνει 3bet για value, αφού θα πάρει call μόνο από καλύτερα συνήθως. Κι απ' τα λεγόμενα του Daniel κρίνω ότι δεν τον είχε ικανό για μπλόφα κι αμέσως το μυαλό του πήγε σ' ένα μοναδικό φύλλο. Αυτό που είχε δηλαδή. Αν δεν μπορεί να κάνει ούτε αυτός ένα τέτοιο hero fold, τότε λίγοι μπορούν...

[VALVERDES_7]

Δεν διαφωνώ ότι τις 99/100 φορές είναι call, αλλά στο main event του wsop και απέναντι στον Daniel που δε φημίζεται για μπλοφατζής, αλλάζει το πράγμα. Δεν ξέρω πως έπαιζε μέχρι εκείνη την ώρα ο Ιταλός, αυτός τον είχε στο τραπέζι και ήξερε. Μόνο nuts και μπλόφα παίζουν εδώ, ακόμη και set 77 να είχε ο άλλος, είναι τόσο αδιάφορο board που δεν έχει νόημα να κάνει 3bet για value, αφού θα πάρει call μόνο από καλύτερα συνήθως. Κι απ' τα λεγόμενα του Daniel κρίνω ότι δεν τον είχε ικανό για μπλόφα κι αμέσως το μυαλό του πήγε σ' ένα μοναδικό φύλλο. Αυτό που είχε δηλαδή. Αν δεν μπορεί να κάνει ούτε αυτός ένα τέτοιο hero fold, τότε λίγοι μπορούν...

Αμα ήταν πάρα πολλές οι μάρκες που έπρεπε να βάλεις μέσα, οκ αντε να το σκεφτείς. Αλλά δεν ήταν κανένα εξωφρενικό το all in του Ιταλού και ο Ντάνιελ ήξερε οτι θα συνέχιζε να παίζει.

[VALVERDES_7]

wtf!

[konax]

wtf!

αχαχαχαχα οπως λεει και ενας φιλος,στο περιπτερο για paysafe χαχαχαχαχαχα


Sent from my iPad using Tapatalk HD

[panahs7]

wtf!

Προφανώς ήθελε να floatάρει μέχρι το river για να το κλέψει. Με το line που έχει πάρει ο Kitai, ο Chen δεν τον βάζει σε Q και το river bet είναι σχεδόν pot size, ενώ o Chen που κάνει rep την Q λογικά θα έκανε value bet γύρω στα 2,5m με 3m και όχι polarized που συνήθως είναι nuts ή μπλόφα. Δεν ξέρω αν το σκέφτηκε έτσι ο Βέλγος, αλλά ήταν sick call...

[VALVERDES_7]

Ξεκάθαρο Floating από τον Kitai με στόχο μάλλον να το κλέψει στο turn. H απόφαση στο river είναι πολύ δύσκολη.Ναι μεν το call είναι δύσκολο γιατί κάλλιστα μπορεί να ποντάρει και στα 3 streets το 8άρι ο Chen, από την άλλη όμως το all in είναι πολύ ύποπτο. Σε αυτό το level δεν είναι έτσι απλά που λες "έλα μωρέ έκανε ένα τόσο μεγάλο bet για να κάνω fold".

Κάλλιστα θα μπορούσε να είναι tricky play από τον Chen για να πάρει όλο το stack και αυτό το ήξερε ο Βέλγος.Για αυτό το σκέφτηκε πολύ.Εξαιρετικό και αρχιδάτο το call, έπαιξε όμως το ρόλο του και το τι stack είχε. Ηξερε ότι εάν έκανε fold, το προβάδισμα του Καναδού() θα ήταν μετά πολύ μεγάλο.

[panahs7]

Ξεκάθαρο Floating από τον Kitai με στόχο μάλλον να το κλέψει στο turn. H απόφαση στο river είναι πολύ δύσκολη.Ναι μεν το call είναι δύσκολο γιατί κάλλιστα μπορεί να ποντάρει και στα 3 streets το 8άρι ο Chen

Ποιό 8αρι; Δεν παίζει έτσι ΠΟΤΕ ένα 8άρι oop. Στο river έχει showdown value γιατί να shovάρει;;! Και γενικά οτιδήποτε είχε ο Chen που πάει για value σε 3 streets, δηλαδή Qx/2pair+ στο river θα έκανε max 3m value bet. Το effective είναι 5,1m και το pot έχει 6m, είναι polarized το bet και σχεδόν πάντα είναι nuts ή μπλόφα.

YΓ. Στο river ήθελε να το κλέψει, στο turn πάλι call έκανε.

[VALVERDES_7]

Ποιό 8αρι; Δεν παίζει έτσι ΠΟΤΕ ένα 8άρι oop. Στο river έχει showdown value γιατί να shovάρει;;! Και γενικά οτιδήποτε είχε ο Chen που πάει για value σε 3 streets, δηλαδή 99+/Qx στο river θα έκανε max 3m value bet. Το effective είναι 5,1m και το pot έχει 6m, είναι polarized το bet και σχεδόν πάντα είναι nuts ή μπλόφα.

Αμα έκανε κανένα 3 bet light preflop με 78 suited, το 8άρι του δεν είναι και τόσο δυνατό.Πολύ πιθανό να callarei εκεί και 8άρι με καλύτερο kicker.Από εκεί και πέρα θα μπορούσε κάλλιστα στο river το ποντάρισμα να είναι 2.5Μ με 3Μ άσχετα εάν το effective stack είναι 5.1Μ.Tέσπα δεν αντιλέγω το γενικότερο πνεύμα είναι έτσι, απλά μπαίνοντας στο μυαλό τους πως σκέφτονται αυτοί οι πολύ έμπειροι παίκτες πολλές φορές βλέπεις ότι προσπαθούν να κάνουν πράγματα που θα μπερδέψουν τον αντίπαλο.Εγώ δεν θα απέκλεια o Chen να έκανε ακριβώς το ίδιο παίξιμο με σετ QQ.

[panahs7]

Αμα έκανε κανένα 3 bet light preflop με 78 suited, το 8άρι σχεδόν χάνει το showdown value του.Πολύ πιθανό να callarei εκεί και 8άρι με καλύτερο kicker.Από εκεί και πέρα θα μπορούσε κάλλιστα στο river το ποντάρισμα να είναι 2.5Μ με 3Μ άσχετα εάν το effective stack είναι 5.1Μ.Tέσπα δεν αντιλέγω το γενικότερο πνεύμα είναι έτσι, απλά μπαίνοντας στο μυαλό τους πως σκέφτονται αυτοί οι πολύ έμπειροι παίκτες πολλές φορές βλέπεις ότι προσπαθούν να κάνουν πράγματα που θα μπερδέψουν τον αντίπαλο.Εγώ δεν θα απέκλεια o Chen να έκανε ακριβώς το ίδιο παίξιμο με σετ QQ.

Μα και το set QQ όπως και τα Α3/67 nuts είναι εδώ, λίγη διαφορά έχουν μεταξύ τους απέναντι στο range του Kitai. Αυτά μπαίνουν στο polarized bet και η μπλόφα. Τι θα πει αν έχει κάνει 3bet light με 78 χάνει το showdown value? Αφού αυτό είναι, αν εκεί έχανε πχ από K8 δεν σημαίνει ότι δεν είχε το 78 showdown value! Όλα τα φύλλα που θεωρεί ότι κερδίζουν και θα value betάρει σε 3 streets o Chen, δεν θα τα έπαιζε έτσι ποτέ στο river, πλην των nuts και της μπλόφας...

ΥΓ. Showdown value δεν σημαίνει ότι κάνω check με οριακό που σίγουρα κερδίζει. Αλλιώς αν είσαι σίγουρος κάνεις value bet.

[VALVERDES_7]

Μα και το set QQ όπως και τα Α3/67 nuts είναι εδώ, λίγη διαφορά έχουν μεταξύ τους απέναντι στο range του Kitai. Αυτά μπαίνουν στο polarized bet και η μπλόφα. Τι θα πει αν έχει κάνει 3bet light με 78 χάνει το showdown value? Αφού αυτό είναι, αν εκεί έχανε πχ από K8 δεν σημαίνει ότι δεν είχε το 78 showdown value! Όλα τα φύλλα που θεωρεί ότι κερδίζουν και θα value betάρει σε 3 streets o Chen, δεν θα τα έπαιζε έτσι ποτέ στο river, πλην των nuts και της μπλόφας...

ΥΓ. Showdown value δεν σημαίνει ότι κάνω check με οριακό που σίγουρα κερδίζει. Αλλιώς αν είσαι σίγουρος κάνεις value bet.

Mπορεί να πίστεψε ότι το 8άρι που έχει δεν αρκεί για να πάρει την παρτίδα λόγω kicker.Yπάρχουν περιπτώσεις και περιπτώσεις. Μπορεί στην συγκεκριμένη να θεώρησε ότι ενδεχομένως χάνει και να θέλησε ένα δυνατό ποντάρισμα για να κάνει fold o Βέλγος.Για το tournament life του παίζει ο Βέλγος. Εγώ δεν το βλέπω τόσα απόλυτα, για 1st/2nd/3rd nuts ή μπλόφα.Το πιθανότερο αυτό είναι σαφώς, αλλά απόλυτο δεν είναι.

[panahs7]

Mπορεί να πίστεψε ότι το 8άρι που έχει δεν αρκεί για να πάρει την παρτίδα λόγω kicker.Yπάρχουν περιπτώσεις και περιπτώσεις. Μπορεί στην συγκεκριμένη να θεώρησε ότι ενδεχομένως χάνει και να θέλησε ένα δυνατό ποντάρισμα για να κάνει fold o Βέλγος.Για το tournament life του παίζει ο Βέλγος. Εγώ δεν το βλέπω τόσα απόλυτα, για 1st/2nd/3rd nuts ή μπλόφα.Το πιθανότερο αυτό είναι σαφώς, αλλά απόλυτο δεν είναι.

Ποιος να πίστεψε ότι το 8άρι δεν αρκεί να πάρει την παρτίδα; Ο Chen? Που είναι το 8άρι που είχε; WTF! Ακόμη κι αν είχε 8 και πίστευε ότι δεν αρκεί τότε το μετατρέπει σε μπλόφα! Άρα; Σαφώς και είναι απόλυτο αυτού του είδους το bet, αλλιώς τα πράγματα είναι απλά. 1. ή πιστεύεις ότι κερδίζεις και με το 8 και πας για value bet (2,5m με 3m για να σε πληρώσει ξανά), ή 2. δεν είσαι σίγουρος και checkάρεις για να πάρεις το showdown value (εκτός αν ποντάρει ο Kitai που και πάλι δεν θα βγάζει νόημα όπως έχει παίξει).

ΥΓ. Έχεις βάλει στο ίδιο τσουβάλι με το polarized, τα marginal hands που έχουν showdown value και τα hands που value betάρουν και river.