Ljubomir Fejsa

[DaRkSaGa79]

Bασικα να σας πω οτι γινεται μια προσπαθεια για την βελτιωση της εικονας του φορουμ. Σε αλλους μπορει να φαινεται ικανοποιητικη σε αλλους οχι, παντως γινεται. Ακομα και μεσα απο μεγαλες εντασεις σε ενα φορουμ μπορουν να προκυψουν εξαιρετικες συζητησεις αρκει να υπαρχει η στοιχειωδης ευγενεια αναμεσα στα μελη του. Σταματηστε τις ειρωνειες επι προσωπικου, χρησιμοποιηστε τα προσωπικα μηνυματα αντι αυτων, χρησιμοποιηστε και το ignore list για οσους τα γραφομενα τους ειναι κατι που η ιδιοσυγκρασια σας δεν σηκωνει, καντε τσιγαρο και μπειτε μετα απο 10 λεπτα αν εχετε εκνευρισμο, παιξτε μπιριμπα, παιξτε οτιδηποτε. Καποια στιγμη θα σταματησουν οι παραινεσεις, αυτο ειναι σιγουρο.

[iakov7]

Από gazzetta

Έκτακτο: 30.000 οπαδοί στην υποδοχή του Φέισα! Οι 10.000 ήταν του Ολυμπιακού και οι 20.000 της Πόρτο…

[iakov7]

Προσωπικα τον θεωρω μετριο παιχτη και με τοσα χρηματα πολυ καλα κανουμε και τον δινουμε. Αναμενω να δω πως θα τον αντικαταστησουμε, αυτο ειναι και το μεγαλο ερωτημα.

[voskos_7]

Προσωπικα τον θεωρω μετριο παιχτη και με τοσα χρηματα πολυ καλα κανουμε και τον δινουμε. Αναμενω να δω πως θα τον αντικαταστησουμε, αυτο ειναι και το μεγαλο ερωτημα.

Τον θεωρώ περίπτωση ανάλογη των Μπελούτσι και Όσκαρ: Όσα χρόνια και να έμενε, μόνο στην επόμενη ομάδα του θα βγάζαμε άκρη για το τι πουλιά θα μπορούσε να πιάσει, πέρα από τα κλασσικά που έπιανε εδώ.

[voskos_7]

Η τελευταία μου, ελπίζω συνεισφορά στο θέμα του, είναι το παρόν άρθρο του Τσόχου, στοιχεία του οποίου έχω επισημάνει και εγω από εδώ - ειδικά για την σύγκρισή του με τον Μάτιτς...

Τι είδαν στην Μπενφίκα από τον Φέισα…
Παρασκευή 23 Αυγούστου 2013, 10:06 μμ Από xxsports gr .




Ο Μιχάλης Τσόχος γράφει για τους anchorman και τους deep lying playmaker και διαβάζει την εισήγηση του σκάουτερ της Μπενφίκα. “Είναι αργός, αλλά ο Ολυμπιακός τον έβαζε σε λάθος θέση…”

Το μεγαλύτερο κομμάτι των οπαδών του Ολυμπιακού σχεδόν πανηγύρισε περισσότερο και από την απόκτηση του Σαβιόλα την πώληση του Φέισα στην Μπενφίκα. Βλέπετε ο Σέρβος αμυντικός χαφ δεν ήταν συμπαθής και ήταν συνήθως, για να μην πω πάντα, ο πρώτος που τα άκουγε.

stevengerrardljubomirfejsaliverpoolvphgmlhvounzl

Η είδηση λοιπόν ότι η Μπενφίκα δίνει πάνω από 4 εκατ. ευρώ για να τον αποκτήσει, έμοιαζε με ψέμα, αλλά ήταν πέρα για πέρα αληθινή.



Προσωπικά ήμουν από αυτούς που διαφωνούσα για την κριτική που γίνονταν στον Φέισα. Ο Σέρβος ήταν ένας πολύ ποιοτικός παίκτης για το ρόστερ του Ολυμπιακού με πολλά πλεονεκτήματα και ένα μειονέκτημα, την ταχύτητα. Ναι ξέρω κάποιοι είστε της άποψης ότι στο σύγχρονο ποδόσφαιρο αν δεν είσαι γρήγορος, δεν κάνεις τίποτα.



Απλώς σε όλους εσάς θα απαντήσω ότι η ομάδα που έπαιξε το πιο physical game την περσινή σεζόν σε όλη την Ευρώπη ήταν η Γιουβέντους με βασικό στα χαφ της τον Πίρλο! Ναι αυτό το τέρας της φύσης με την ταχύτητα κεραυνού. Προσοχή, φυσικά και δεν συγκρίνω τον Πίρλο με τον Φέισα, αλλά τις λογικές των ομάδων και των προπονητών…

Ο Κόντε, λοιπόν δεν κατέληξε στο συμπέρασμα ότι ο Πίρλο είναι πολύ αργός και αδύναμος και δεν μαρκάρει και δεν πρεσάρει και ως εκ τούτου δεν τον πέταξε έξω από την ενδεκάδα. Το αντίθετο από αυτόν την ξεκινούσε. Απλώς φρόντισε στα τρία κεντρικά χαφ να βάλει δίπλα του τους Βιδάλ και Μαρκίζιο και ενίοτε τον Πογκμπά.



Με αυτά τα… (εδώ κολλάει) θηρία της φύσης δίπλα του ο Πίρλο, δεν χρειαζόταν να φανεί ούτε γρήγορος, ούτε αμυντικό χαφ που κάνει τάκλιν στην καρωτίδα και καταπίνει ανθρώπους, όπως πιστεύουμε εδώ στην Ελλάδα ότι πρέπει να συμβαίνει κατ” ανάγκη.



Ας δούμε τώρα ο Ολυμπιακός και οι προπονητές του τι έκαναν με τον Φέισα; Τον πλαισίωσαν στην τριάδα του άξονα με τον Μανιάτη και τον Τσόρι Ντομίνγκες (φέτος) και τον Μανιάτη και τον Μασάντο (πέρυσι). Ανέκδοτο! Τι συνέβη λοιπόν; Ολο το ανάθεμα έπεφτε πάνω στον Φέισα που δεν έπαιζε σαν… σκύλος αμυντικός χαφ;



Δυστυχώς, άλλα στην Ελλάδα είμαστε τόσο πίσω ποδοσφαιρικά που ακόμη συζητάμε για αμυντικά χαφ. Στην Ευρώπη συζητούν για deep lying playmaker, anchorman και box to box μέσους. Ο Φέισα λοιπόν ήταν ο ορισμός του deep lying playmaker και στον Ολυμπιακό όλοι απορούσαν γιατί δεν είναι καλός anchorman.



Και επειδή η διαφορά σε κάποιους μπορεί να φαίνεται μικρή, σας διαβεβαιώνω ότι είναι τεράστια! Στο deep lying playmaker τα προσόντα που κοιτά ένας σκάουτερ είναι το κοντρόλ, η ακρίβεια στην μεταβίβαση, η τεχνική κατάρτιση και η οξυδέρκεια. Tι από όλα αυτά πιστεύετε ότι είχε σε κακό βαθμό ο Φέισα; Στον anchorman οι σκάουτερ παγκοσμίως κοιτούν την ταχύτητα, το μαρκάρισμα, το τάκλιν, την αντοχή, τις φυσικές δυνάμεις. Τι από όλα αυτά είχε ο Φέισα; Σχεδόν τίποτα.

Ο Σέρβος ήταν λοιπόν ένα deep lying playmaker που ο Ολυμπιακός τον έβαζε να παίζει ως anchorman. Είναι σαν να προσπαθείς να κάνεις τον Μανωλά σέντερ φορ και να αναρωτιέσαι γιατί δεν σκοράρει…

Γιατί τα έγραψα όλα αυτά. Οχι γιατί πιστεύω ότι ο Ολυμπιακός έκανε κακώς που έδωσε τον Φέισα. Από την στιγμή που πήρε 4,5 εκατ. ευρώ ήταν ένα πολύ καλό deal και ακόμη κι” αν τον είχε χρησιμοποιήσει σωστά δεν θα μπορούσε να πιάσει καλύτερη τιμή, διότι πολύ απλά ο Φέισα είναι μέχρι ένα επίπεδο και τα 4,5 εκατ. ευρώ και η Μπενφίκα είναι μάλλον το ταβάνι του.

Τα έγραψα όλα αυτά γιατί τελείως συμπτωματικά έμαθα ποια ήταν η εισήγηση του σκάουτερ της Μπενφίκα για τον Φέισα και γιατί οι Πορτογάλοι τον απέκτησαν. Πέρα από τα αγωνιστικά χαρακτηριστικά, στα οποία γίνονταν αναφορά ότι ήταν αργός φυσικά (ναι το είδαν, δεν είναι τυφλοί) ο σκάουτερ εκτιμούσε ότι ο Φέισα έχει τεράστια περιθώρια βελτίωσης ως παίκτης για δύο λόγους. Ο πρώτος γιατί δείχνει να συνέρχεται πλήρως από έναν σοβαρό τραυματισμό που τον είχε αφήσει πίσω δύο χρονιές και ο δεύτερος γιατί ο Ολυμπιακός τον χρησιμοποιούσε σε λάθος θέση και τον έβαζε να κάνει τα λάθος πράγματα μέσα στο γήπεδο…

Υ.Γ. ΕΙΡΩΝΕΙΑ…

Ο Φέισα πάει στη Μπενφίκα για να αντικαταστήσει τον Νεμάνια Μάτιτς. Εναν παίκτη με περίπου ανάλογα χαρακτηριστικά στον τρόπο παιχνιδιού (ένα deep lying playmaker δηλαδή) το οποίο όμως τα κάνει όλα σε υψηλότερο βαθμό ποιότητας από τον Λιούμπομιρ.

Η ειρωνεία είναι ότι τον Μάτιτς πριν πάει στην Τσέλσι και από εκεί στην Μπενφίκα τον είχε δει και τον είχε προτείνει πριν μία πενταετία στον Ολυμπιακό ο Νινιάδης. Θυμάμαι το πρωτοσέλιδο στη SportDay “Εχει Μάτι-τς”.

O Oλυμπιακός τότε δεν είχε δώσει 1 εκατ. ευρώ για να τον πάρει με την αιτιολογία ότι ήταν… αργός. Σήμερα ο Μάτιτς κοστολογείται πάνω από 10 εκατ. ευρώ και φυσικά παραμένει αργός. Μόνο που είναι το ποιοτικότερο deep lying playmaker του πορτογαλικού πρωταθλήματος και φυσικά όχι ένας anchorman.

[sadi]

Bλέπω σας έκανε ο Φέισα να τσακωθείτε. Εξυπνο.
Το παλικάρι δεν πρόσφερε τίποτα στον Ολυμπιακό, αντιθέτως κόστισε πολλά και δε μιλάω για χρήματα.

Δεν πα να γίνει Μέσι. Στον Ολυμπιακό και για τον Ολυμπιακό δεν έκανε. Τεράστια κίνηση να πωληθεί και χίλια μπράβο στη διοίκηση. Το ίδιο θα έλεγα αν τον πούλαγε πριν από το πιο κρίσιμο ματς της χρονιας.

Και ο καθένας ΔΙΚΑΙΟΥΤΑΙ να έχει την άποψή του χωρίς να τον ειρωνεύεται ο άλλος.

[BrazHlias]

Bασικα να σας πω οτι γινεται μια προσπαθεια για την βελτιωση της εικονας του φορουμ. Σε αλλους μπορει να φαινεται ικανοποιητικη σε αλλους οχι, παντως γινεται. Ακομα και μεσα απο μεγαλες εντασεις σε ενα φορουμ μπορουν να προκυψουν εξαιρετικες συζητησεις αρκει να υπαρχει η στοιχειωδης ευγενεια αναμεσα στα μελη του. Σταματηστε τις ειρωνειες επι προσωπικου, χρησιμοποιηστε τα προσωπικα μηνυματα αντι αυτων, χρησιμοποιηστε και το ignore list για οσους τα γραφομενα τους ειναι κατι που η ιδιοσυγκρασια σας δεν σηκωνει, καντε τσιγαρο και μπειτε μετα απο 10 λεπτα αν εχετε εκνευρισμο, παιξτε μπιριμπα, παιξτε οτιδηποτε. Καποια στιγμη θα σταματησουν οι παραινεσεις, αυτο ειναι σιγουρο.

ε οχι ρε γιαννη να αρχισω το τσιγαρο στα 25 για τον φεισα....

[sirkostas]

Ανάθεμα κι αν κατάλαβα τι έγινε και γιατί στα ξαφνικά προέκυψε θέμα. Προσωπικά ζητώ συγγνώμη αν εντελώς ακούσια έθιξα κάποιον, αλλά τουλάχιστον να μου πει πως το έκανα για να μη το επαναλάβω.

[8PYLOS]

Από όλη αυτήν την ιστορία, μόνο ένα καλό πράγμα μπορεί να βγει: να καταλάβουμε ότι η θέση "μέσος" ή "αμυντικός μέσος" έχει παραλλαγές.
Προσωπικά είδα στο άρθρο του Τσόχου που έβαλε ο Νίκος πολλά ενδιαφέροντα πράγματα που ως φίλαθλος του ποδοσφαίρου τα αγνοώ εντελώς.
Το ότι ΒΛΕΠΩ ποδόσφαιρο άλλωστε δε σημαίνει ότι ΞΕΡΩ ποδόσφαιρο. Το άθλημα εξελίσσεται και είναι πιο σύνθετο απ' όσο φαίνεται σε έναν θεατή..
Για όποιον/όποια ενδιαφέρεται: [Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

Υ.Γ.: Ε, όχι και να τσακωθούμε για τον Φέισα!! Πολύ του πέφτει! Ας τσακωθούμε τουλάχιστον για τον ...Μανιάτη!
{Πλάκα κάνω, ε! Να μην τσακωθούμε για κανέναν #@$%-στη ρε αδέρφια!!!}

[voskos_7]

Από όλη αυτήν την ιστορία, μόνο ένα καλό πράγμα μπορεί να βγει: να καταλάβουμε ότι η θέση "μέσος" ή "αμυντικός μέσος" έχει παραλλαγές.
Προσωπικά είδα στο άρθρο του Τσόχου που έβαλε ο Νίκος πολλά ενδιαφέροντα πράγματα που ως φίλαθλος του ποδοσφαίρου τα αγνοώ εντελώς.
Το ότι ΒΛΕΠΩ ποδόσφαιρο άλλωστε δε σημαίνει ότι ΞΕΡΩ ποδόσφαιρο. Το άθλημα εξελίσσεται και είναι πιο σύνθετο απ' όσο φαίνεται σε έναν θεατή..
Για όποιον/όποια ενδιαφέρεται: [Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

Υ.Γ.: Ε, όχι και να τσακωθούμε για τον Φέισα!! Πολύ του πέφτει! Ας τσακωθούμε τουλάχιστον για τον ...Μανιάτη!
{Πλάκα κάνω, ε! Να μην τσακωθούμε για κανέναν #@$%-στη ρε αδέρφια!!!}

Νίκο, δυστυχώς, αυτοί που δεν καταλαβαίνουν είναι οι καθ'ύλην αρμόδιοι: Το σκάουτινγκ της Μπενφίκα, λέει αυτό που φωνάζουμε εμείς από εδώ.
Η θέση του παίκτη μπορεί να είναι λεπτή και να μην θέλει να εκθέσει τον προπονητή, σε σημείο που να λέει ότι του αρέσει περισσότερο η θέση μπροστά από τα μπακ - δεν αποκλείεται καθόλου - αλλά είναι απεριόριστα μαλάκας όποιος τον έχει δει και πιστεύει ακόμα ότι μπορεί να τον κάνει Μακελελέ.
Δεν περίμενα κανέναν Τσόχο για να μάθω αυτά που έγραψε, αλλά αν τα γράφω εγώ, εσύ, ή οποιοσδήποτε άλλος, χωρίς να έχει το σκάουτινγκ ριπόρτ της Μπενφίκα, θα του τύχει απάντηση "Καλά, τα ξέρεις εσύ και αυτοί, δεν τα ξέρουν;" Ε, τώρα μπορώ να απαντήσω: Αρχίδια ξέρουν - αν ξέρανε δεν θα συζητούσαμε εδώ με αυτό το αντικείμενο.
Τώρα, που θα πάει σε μία ομάδα που ξέρει ακριβώς τι πήρε, ίσως να δούμε τον πραγματικό λόγο για τον οποίο ομάδες σαν την Ίντερ εξέταζαν την περίπτωσή του, προτείνοντας να καταβάλλουν πολύ περισσότερα λεφτά σε σχέση με αυτά που κατέβαλε ο Ολυμπιακός.
Κανενός δεν πέφτει πολύ να τσακωθούν κάποιοι για χάρη του, όταν αυτοί δεν μπαίνουν στον κόπο τουλάχιστον να γνωρίσουν το ύφος γραφής αυτού στον οποίο απευθύνονται.

[sirkostas]

Κανενός δεν πέφτει πολύ να τσακωθούν κάποιοι για χάρη του, όταν αυτοί δεν μπαίνουν στον κόπο τουλάχιστον να γνωρίσουν το ύφος γραφής αυτού στον οποίο απευθύνονται.

[ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>]

επαγγελματιας ο φεισα δεν δημιουργησε προβλημα στην ομαδα συνεπης ειχε καποια προβληματα τραυματισμων που σιγουρα τον πηγανε πισω αλλα η αληθεια ειναι οτι για 4.5-5 μυρια δεν ητανε...στην δεδομενη χρονικη στιγμη τους ψιλοπιασαμε κοροιδα η αληθεια να λεγεται δεν ξερω ποσο μπορει να βελτιωθει στο μελλον αλλα η πωληση του και με αυτα τα χρηματα ηταν ουρανοκατεβατο δωρο καθως ειναι ενας παιχτης που κατα την γνωμη μου δεν εχει προσφερει-παιξει και ιδιαιτερα στην ομαδα δεν ηταν και το μεγαλυτερο παλτο δεν ηταν και στολτιδης ή τουρε ομως,απο αυτο φαινεται το ποσο καλο ρολο παιζουν οι γνωριμιες στο ποδοσφαιρο και τα παιχνιδια των μανατζερ αλλα και η θεση που εχει στην εθνικη ομαδα της Σερβιας.Καλη συνεχεια στην καριερα του δεν πιστευω οτι θα λειψει απο την ομαδα ελπιζω με τα λεφτα αυτα να παρουμε κανεναν αμυντικο χαφ(κανονικο ομως,οχι ψευτικο...) της προκοπης επιτελους γιατι εχουμε κατι χρονια που το ζοριζουμε το θεματακι αυτο και φως δεν βλεπουμε.

[VALVERDES_7]

Η γνώμη μου είναι ότι πρόκειται για το μεγαλύτερο γίδι που φόρεσε τη φανέλα του Ολυμπιακού και δεν πα να λέτε το αντίθετο και να μοιράζετε και τα thanks αβέρτα?

Kάποτε έλεγα αυτό για τον Φουστέρ αλλά ήμουνα άδικος.
Το μεγαλύτερο γίδι στην ιστορία του Ολυμπιακού είναι ο Λιούμπο. Συμφωνώ απόλυτα.

* Kαι κάτι άλλο:

Διαβάζω τώρα ότι θα υπογράψει 5ΕΤΕΣ στην Μπενφίκα????

[VALVERDES_7]

Δεν το θεωρώ παράλογο που γράφονται ακόμα ποστς εδώ Σερ. Εντάξει γίνεται και χαβαλές για τον παίκτη.

Τώρα για το οτι οι άνθρωποι της Μπενφίκα θέλουν έναν παίκτη που εγώ τον θεωρώ σαπάκι για να τον αξιοποιήσουν -προφανώς- καλύτερα, με προβληματίζει για το πόση μπάλα ξέρω είναι η αλήθεια και θα αρχίσω να βλέπω Μπενφίκα φέτος να δω πως διάολο θα τον χρησιμοποιήσουν.

Σιγά μωρέ την Μπενφίκα, το πελατάκι μας

[steliosb]

Συμφωνώ με τον Σάκη , αλλά το timing παίζει τεράστιο ρόλο.
Όταν λες ότι υπολογίζω στον παίχτη και τον θεωρώ μεγάλη παιχτάρα (ενώ όλοι οι φίλαθλοι βλέπουμε ότι είναι σαπάκι) κα βλέπεις ότι ο προπονητής τον θεωρεί βασικό και αναντικατάστατο ( ενώ όλοι εμείς δεν πιστεύουμε ότι πραγματικά το πιστεύει) και τελικά τον πουλάς εν μέσω αγωνιστικών υποχρεώσεων τότε πας γυρεύοντας να διαλύσεις την ομάδα.
Η ομάδα χρειαζόταν από πέρσι διορθωτικές κινήσεις ( μέσα στις οποίες να φύγει ο Fejsa ) , αλλά να φύγει επειδή θέλουμε να φύγει και να πάρουμε καλύτερο. Όχι να πουληθεί αν κάτσει και όποτε μας κάτσει.
Και αυτή η συνεχής αγορά αφρικανών παιχτών απλά δείχνει ότι πραγματικά δεν έχουν κάνει καμία προετοιμασία για ικανό αντικαταστάτη.

[BrazHlias]

Συμφωνώ με τον Σάκη , αλλά το timing παίζει τεράστιο ρόλο.
Όταν λες ότι υπολογίζω στον παίχτη και τον θεωρώ μεγάλη παιχτάρα (ενώ όλοι οι φίλαθλοι βλέπουμε ότι είναι σαπάκι) κα βλέπεις ότι ο προπονητής τον θεωρεί βασικό και αναντικατάστατο ( ενώ όλοι εμείς δεν πιστεύουμε ότι πραγματικά το πιστεύει) και τελικά τον πουλάς εν μέσω αγωνιστικών υποχρεώσεων τότε πας γυρεύοντας να διαλύσεις την ομάδα.
Η ομάδα χρειαζόταν από πέρσι διορθωτικές κινήσεις ( μέσα στις οποίες να φύγει ο Fejsa ) , αλλά να φύγει επειδή θέλουμε να φύγει και να πάρουμε καλύτερο. Όχι να πουληθεί αν κάτσει και όποτε μας κάτσει.
Και αυτή η συνεχής αγορά αφρικανών παιχτών απλά δείχνει ότι πραγματικά δεν έχουν κάνει καμία προετοιμασία για ικανό αντικαταστάτη.

απο την αλλη οταν σου "καθεται" μια τετοια ευκαιρια, δεν την αφηνεις να παει χαμενη. το ποσο σε σχεση με την προσφορα του παιχτη ειναι πολυ μεγαλο και δυσκολα θα ξαναβρεις τετοια προταση.

εμενα δεν με χαλαει τοσο το οτι πωλειται βασικος παιχτης στις 23 αυγουστου οσο το οτι αυτον το παιχτη τον προοριζαμε με το ζορι για βασικο επειδη ετσι προεκυψε και οχι επειδη ηταν καλος ή επειδη τον πιστευαμε.

βεβαια θα μου πεις οτι δεν εχει σημασια αν τον πιστευουμε εμεις οι οπαδοι αλλα η διοικηση και ο προπονητης. ομως νομιζω πως ουτε αυτοι τον πιστευαν απλα επαιζε γιατι αυτος υπηρχε.

[voskos_7]

Α και κάτι ακόμα.
Για όσους χρησιμοποιούν το ποσό που εισπράχθηκε για να υποθέσουν ότι μπορεί και να μην είναι και τόσο κακός και να βελτιωνόταν στον Ολυμπιακό. Σύλλογος που έχει αγοράσει αυτόν:

Εκ των πραγμάτων και της ιστορίας του, υποχρεούται να κάνει λάθη.

[sadi]

Εγώ συμφωνώ γενικώς.

[voskos_7]

Τώρα που πουλήθηκε, να υπερθεματίσουμε κιόλας...

[sadi]

Επειδή δεν τα παρακολουθώ "επισταμένως" αν έκλεισε , ριχτε ενα σήμα να τον παω στους πρώην. Αν βγήκε ανακοίνωση δηλαδη.