Ιστορίες σκακιού

[sadi]

Ειναι παρα παρα παρα πολλα πραγματα που πρεπει να σταθμισεις και να αξιολογησεις προτου παρεις καποια αποφαση στο ποκερ.Συμφωνω οτι και στο σκακι πρεπει να επεξεργαστεις παρα πολλες πληροφοριες.Βεβαια σκακι εγω δεν ξερω πολυ καλο, αλλα απο αυτα που ξερω πιστευω οτι το ποκερ ειναι δυσκολοτερο. Γιατι εκει η αποφαση που παιρνεις λαμβανεται υπο πολυ πολυ υψηλη πιεση. Πρωτον γιατι μπορει να σου κοστισει αυτη η αποφαση και δευτερον γιατι πρεπει να εισαι απολυτα ψυχραιμος και νηφαλιος.Γιατι εκει το image ειναι πολυ μεγάλης ουσίας.Απαιτει μυαλο, ψυχραιμια, διαβασμα αντιπαλου και το κυριοτερο: αυτοκυριαρχια.

Μα οσα λες ισχύουν στο πολλαπλασιο στο σκάκι; Θα σου φερω το τελειο παράδειγμα πως ενα λαθος μπορει να αποφέρει την τραγωδία με το γρηγορότερο ματ που εχει γινει ποτε σε σκάκι. Ματ σε δύο κινήσεις.



Πως λοιπόν να μην υπάρχει πίεση, συνεχής επαγρύπνηση (για μέρες καμμια φορά οπως σου ειπα) , ψυχραιμία και νηφαλιότητα; Και μαλιστα συνεχώς. Οσο για το διάβασμα του αντιπάλου και την αυτοκυριαρχία, είναι ο λόγος για τον οποιο δημιουργήθηκε το ίδιο το σκάκι.

Τελος οπως ειπε ο Χριστος τα δύο παιγνίδια δεν εχουν καμία σχέση. Για να χρησιμοποιήσω τον "ορο" του Δημήτρη το ποκερ είναι παιγνίδι, το σκάκι όμως είναι τέχνη. Και απαγορεύονται τα λάθη.

[dimace]

Οι δυο μεγαλύτεροι αυτοκράτορες της Αγίας Ρωμαικής Αυτοκρατορίας,
ο Κάρολος ο Μέγας και ο Φρειδερίκος Μπαρμπαρόσσα, ήταν λάτρεις
του παιχνιδιού. Επίσης λέγεται πως ο Μπαχ, θεμελιωτής της δυτικής
κλασσικής μουσικής ήταν καλός παίκτης και προσπαθούσε να βρει
φόρμουλες που θα το έφερναν κοντά στη μουσική και στα μαθηματικά
και το αντίστροφο. Στην αυλή του Φρειδερίκου του Μεγάλου, εκτός από
διάνοιες της τέχνης και των επιστημών, μαζεύονταν και οι καλύτεροι
σκακιστές της εποχής. Τι να λέμε τώρα...

[VALVERDES_7]

Οκ δεν αντιλεγω. Γουστα ειναι αυτα.Ειμαι σιγουρος οτι αμα γνωρισεις ακομα καλυτερα τις διαφορες πτυχες του ποκερ θα το λατρεψεις.

[sadi]

Οκ δεν αντιλεγω. Γουστα ειναι αυτα.Ειμαι σιγουρος οτι αμα γνωρισεις ακομα καλυτερα τις διαφορες πτυχες του ποκερ θα το λατρεψεις.

Ναι μπρε κουβεντα να γινεται. Οσο για το ποκερ σου ξαναλεω παιζω οσο πιο τακτικα μπορώ απλα αυτη την εποχή λεφτά γιοκ. Και κυριως προτιμω να παιζω "προσωπο με προσωπο" με φιλους, και οχι σε σαλες, αλλα κι αυτο κατι ειναι. Απλα η διανοητικη προσπαθεια που απαιτειται, καθως και το ευρος σκεψης για να παιξεις σκακι (που επαναλαμβανω ειμαι κακος σκακιστης με τα κοινα προτυπα) δεν συγκρίνεται.

[VALVERDES_7]

δεν παιζεται μονο με αληθινα λεφτα. παιζεται και με εικονικα. Για την δοξα!Πρεπει να κανονισουμε μια συναθροιση

[sadi]

δεν παιζεται μονο με αληθινα λεφτα. παιζεται και με εικονικα. Για την δοξα!Πρεπει να κανονισουμε μια συναθροιση

Οκ, θα μοιρασουμε ουϊσκι σε όλους και θα παίζουμε με φιστικια. Οποιος χάνει δεν θα μπορει να απολαυσει το ουϊσκι του

[VALVERDES_7]

εχω κανονικες μαρκες high class. οποτε θελετε κανονιζουμε με συνοδεια ουισκακι και μερικες πιτσουλες και αφθονο γελιο.

[panahs7]

Να ρωτήσω, στο σκάκι υπάρχει χρόνος για την απόφαση του κάθε παίκτη; Στο Live πόκερ είναι 5 λεπτά χοντρά χοντρά,
μιας και αν ξεπεράσει το 4λεπτο κάποιος, υπάρχει το δικαίωμα στους άλλους παίκτες να ζητήσουν απ' τον Tournament
Director τελικό χρόνο 60 δεύτερα και στο Online Poker κυμαίνεται περίπου στα 50 δευτερόλεπτα η απόφαση... Εδώ σε
θέλω κάβουρα.

[sadi]

Να ρωτήσω, στο σκάκι υπάρχει χρόνος για την απόφαση του κάθε παίκτη; Στο Live πόκερ είναι 5 λεπτά χοντρά χοντρά,
μιας και αν ξεπεράσει το 4λεπτο κάποιος, υπάρχει το δικαίωμα στους άλλους παίκτες να ζητήσουν απ' τον Tournament
Director τελικό χρόνο 60 δεύτερα και στο Online Poker κυμαίνεται περίπου στα 50 δευτερόλεπτα η απόφαση... Εδώ σε
θέλω κάβουρα.

Θα μιλησει το ποκερ για χρονο; Ε, οχι ρε Πανο! Ο μέσος ορος που δινεται για καθε κινηση στο σκακι ειναι περιπου 3 λεπτα. Φυσικα αν τα "φας" 4-5 φορες, έχασες το παιγνιδακι αφου στο τελος του συνολικου χρονου που σου δίνεται , αν δεν εχεις ουτε...δευτερολεπτο να παιξεις πας σπιτακι σου.

Φυσικα μιλαμε οτι σκέφτεσαι συνδυασμο κινησεων που το ποκερ δεν μπορει καν να ... διανοηθει ακόμα και αν μοίραζαν 10 χαρτια σε καθε παίκτη, οχι να αγγιξει καν.

[sadi]

Αντε να σε ρωτησω εγω κατι αλλο. Επιτρεπεται να αγγιξεις τα χαρτια σου; Γιατι στο σκακι αν πας να αγγιξεις πιονι και δεν το μετακινησεις πεφτει πέλεκυς. Θελει σκέψη οχι παιγνιδι με τα χαρτια και τις μαρκες. Χοχοχο. Εδω σε θελω κι εσένα.

[Coach]

Εγώ δεν ξέρω σκάκι και πόκερ ... για το thread της Μονόπολης καλά πάω;

[sadi]

Εγώ δεν ξέρω σκάκι και πόκερ ... για το thread της Μονόπολης καλά πάω;

Οπως μπαινεις δεξιά, μετά αριστερά και μολις φτασεις στο ζαχαροπλαστείο, μπες μεσα.

[panahs7]

Θα μιλησει το ποκερ για χρονο; Ε, οχι ρε Πανο! Ο μέσος ορος που δινεται για καθε κινηση στο σκακι ειναι περιπου 3 λεπτα. Φυσικα αν τα "φας" 4-5 φορες, έχασες το παιγνιδακι αφου στο τελος του συνολικου χρονου που σου δίνεται , αν δεν εχεις ουτε...δευτερολεπτο να παιξεις πας σπιτακι σου.

Φυσικα μιλαμε οτι σκέφτεσαι συνδυασμο κινησεων που το ποκερ δεν μπορει καν να ... διανοηθει ακόμα και αν μοίραζαν 10 χαρτια σε καθε παίκτη, οχι να αγγιξει καν.

Ρώτησα ρε, δεν ειρωνεύτηκα! Και στο πόκερ συνολικός είναι ο χρόνος! Τα 50 δευτερόλεπτα που έχεις σε ένα τουρνουά
είναι σύνολο... Time Bank το λέει, σου δείνει 12 δευτερόλεπτα για κάθε κίνηση και αρχίζει και τρώει απ' το Time Bank αν
τα ξεπερνάς.

Αντε να σε ρωτησω εγω κατι αλλο. Επιτρεπεται να αγγιξεις τα χαρτια σου; Γιατι στο σκακι αν πας να αγγιξεις πιονι και δεν το μετακινησεις πεφτει πέλεκυς. Θελει σκέψη οχι παιγνιδι με τα χαρτια και τις μαρκες. Χοχοχο. Εδω σε θελω κι εσένα.

Αυτό τώρα τι ερώτηση είναι; Αν δεν τα αγγίξεις, πως θα τα δεις, θα τα μαντέψεις;

[sadi]

Ρώτησα ρε, δεν ειρωνεύτηκα! Και στο πόκερ συνολικός είναι ο χρόνος! Τα 50 δευτερόλεπτα που έχεις σε ένα τουρνουά είναι σύνολο... Time Bank το λέει, σου δείνει 12 δευτερόλεπτα για κάθε κίνηση και αρχίζει και τρώει απ' το Time Bank αν τα ξεπερνάς.


Αυτό τώρα τι ερώτηση είναι; Αν δεν τα αγγίξεις, πως θα τα δεις, θα τα μαντέψεις;

Ναι ρε να μην τα ξαναγγίξεις αφου τα δεις, με ποινή αν το κανεις.Ούτε τις μάρκες ούτε τίποτα. Στο πόκερ "καλύπτεις" τη νευρικότητά σου με διάφορες κινήσεις. Στο σκάκι απαγορεύεται. Πρέπει οχι μονο τα νεύρα να είναι ατσάλινα αλλά και να δείχνουν έτσι. Αν αντίπαλος αγγίξει τον αντίπαλό του ή τη σκακιέρα χωρίς δικαίωμα κίνησης θα αποκλειστεί. Μιλάμε για όρους-τσεκούρια. Δεν συγκρινονται Πανο τα δύο παιγνίδια, ποσο μαλλον που το σκάκι αλλαζει σε καθε κίνηση, ενώ το ποκερ αφου μοιραστουν τα χαρτια περιορίζονται οι πιθανές σου αντιδράσεις. Στο σκάκι μπορείς να χάσεις στην δεύτερη κίνησή σου, μπορείς να παίζεις μια παρτίδα και για εξι ή επτά ημέρες (αν ειναι παιγνίδι χωρίς χρονικό όριο).

[panahs7]

Ναι ρε να μην τα ξαναγγίξεις αφου τα δεις, με ποινή αν το κανεις.Ούτε τις μάρκες ούτε τίποτα. Στο πόκερ "καλύπτεις" τη νευρικότητά σου με διάφορες κινήσεις. Στο σκάκι απαγορεύεται. Πρέπει οχι μονο τα νεύρα να είναι ατσάλινα αλλά και να δείχνουν έτσι. Αν αντίπαλος αγγίξει τον αντίπαλό του ή τη σκακιέρα χωρίς δικαίωμα κίνησης θα αποκλειστεί. Μιλάμε για όρους-τσεκούρια. Δεν συγκρινονται Πανο τα δύο παιγνίδια, ποσο μαλλον που το σκάκι αλλαζει σε καθε κίνηση, ενώ το ποκερ αφου μοιραστουν τα χαρτια περιορίζονται οι πιθανές σου αντιδράσεις. Στο σκάκι μπορείς να χάσεις στην δεύτερη κίνησή σου, μπορείς να παίζεις μια παρτίδα και για εξι ή επτά ημέρες (αν ειναι παιγνίδι χωρίς χρονικό όριο).

Αν έχεις νευρικότητα στο πόκερ, ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ!!

Μπορείς να τα αγγίξεις όσες φορές θες, να παίξεις με τις μάρκες (άλλωστε αυτή είναι και η "διασκέδαση" του παιχνιδιού)
αλλά υπάρχουν κάποιοι άλλοι κανόνες παρόμοιοι. Μπροστά σου υπάρχει "dead line" ζωγραφισμένη. Οι μάρκες που ποντά-
ρεις πρέπει να γίνουν με μία κίνηση και να περάσουν την γραμμή όταν τις ρίξεις. Δεν μπορείς να βάλεις πχ 100 και να πεις
"μισό λεπτό να βάλω κι άλλες 50". Άλλος κουφός κανόνας είναι αν στο μοίρασμα αναποδογυρίσει φύλλο από μαλακία του
Dealer, δεν συμμετέχεις στην παρτίδα. Αν είσαι στα Blinds το κλαις χωρίς να φταις.

Επίσης, στο World Series (το Champions League ας το πούμε του πόκερ), αν έχεις τα Nuts στο River (τον καλύτερο συνδυ-
ασμό μόλις βγει και το 5ο φύλλο δηλαδή) και δεν ποντάρεις, έχεις ποινή αποκλεισμού 2 παρτίδων. Αυτό γίνεται για την
αποφυγή συνεργασίας μεταξύ 2 παικτών που πιθανών είναι φίλοι, γκόμενοι, συμπαθιούνται, τέλος πάντων...

[sadi]

Αν έχεις νευρικότητα στο πόκερ, ΑΝΤΕ ΓΕΙΑ!!

Μπορείς να τα αγγίξεις όσες φορές θες, να παίξεις με τις μάρκες (άλλωστε αυτή είναι και η "διασκέδαση" του παιχνιδιού)
αλλά υπάρχουν κάποιοι άλλοι κανόνες παρόμοιοι. Μπροστά σου υπάρχει "dead line" ζωγραφισμένη. Οι μάρκες που ποντά-
ρεις πρέπει να γίνουν με μία κίνηση και να περάσουν την γραμμή όταν τις ρίξεις. Δεν μπορείς να βάλεις πχ 100 και να πεις
"μισό λεπτό να βάλω κι άλλες 50". Άλλος κουφός κανόνας είναι αν στο μοίρασμα αναποδογυρίσει φύλλο από μαλακία του
Dealer, δεν συμμετέχεις στην παρτίδα. Αν είσαι στα Blinds το κλαις χωρίς να φταις.

Επίσης, στο World Series (το Champions League ας το πούμε του πόκερ), αν έχεις τα Nuts στο River (τον καλύτερο συνδυ-
ασμό μόλις βγει και το 5ο φύλλο δηλαδή) και δεν ποντάρεις, έχεις ποινή αποκλεισμού 2 παρτίδων. Αυτό γίνεται για την
αποφυγή συνεργασίας μεταξύ 2 παικτών που πιθανών είναι φίλοι, γκόμενοι, συμπαθιούνται, τέλος πάντων...

Κι ομως ολα αυτα που αναφέρεις ειναι δειγμα νευρικοτητας που "βγαινει" στις μαρκες, στα χαρτια και σε ενα σωρο αλλες κινησεις. Στο σκακι τσου. Ή θα ελεγχεις και εξωτερικα τον εαυτό σου ή ασχολείσαι με αλλο αθλημα...

[panahs7]

Κι ομως ολα αυτα που αναφέρεις ειναι δειγμα νευρικοτητας που "βγαινει" στις μαρκες, στα χαρτια και σε ενα σωρο αλλες κινησεις. Στο σκακι τσου. Ή θα ελεγχεις και εξωτερικα τον εαυτό σου ή ασχολείσαι με αλλο αθλημα...

Δεν με κατάλαβες, σαφώς και υπάρχουν παίκτες που δεν αντέχουν την πίεση. Εγώ απλά λέω ότι αν πας να
παίξεις πόκερ και έχεις νευρικότητα, σήκω και φύγε όπως είσαι... Ξέρεις τι Γιαννάκη έχω μάθει να κάνω εγώ;

[nbqgr]

Ξεκίνα από τα βασικά Ελένη. Αυτό είναι μια σκακιέρα:

Σε τι πρόγραμμα πλένεται σε λευκά ή σε μαύρα;

[dimace]

Λέγεται, πως το 1789, ο Ροβεσπιέρος και ο Φιλιντόρ, είχαν μια παρτίδα
σκάκι στο Καφέ Σεντράλ των Παρισίων, όπως συνήθιζαν να κάνουν.
Ποτέ ο Ροβεσπιέρος δεν είχε φτάσει κοντά στο να διεκδικήσει νίκη από
τον μεγάλο μετρ, αλλά εκείνον τον Αύγουστο τον κόντραρε στα ίσα.
Για αυτό και πλήθος θαμώνων είχε μαζευτεί και παρακολουθούσε με
ενδιαφέρον την πατρίδα.

Για "κακή" τύχη, ένας στρατιώτης πλησίασε τον Ροβεσπιέρο και του
είπε πως επειγόντως τον χρειάζονταν στην εθνοσυνέλευση, κάνοντάς
τον να στεναχωρηθεί ιδιαίτερα, δηλώνοντας πως έχανε μοναδική
ευκαιρία να νικήσει τον μεγάλο Φιλιντόρ. Ο μέτρ, γέλασε και του
είπε πως αν είχε μόνο 5 λεπτά στη διάθεσή του η παρτίδα θα τέλειωνε
και πως πάλι χαμένος θα ήταν.

Πραγματικά σε 4 κινήσεις έκανε ματ στον Ροβεσπιέρο, αφήνοντας όλους
άφωνους, αφού στα μάτια και των πιο ειδικών η παρτίδα ήταν πολύ
ισορροπημένη.

"Τι στο καλό παίζαμε τόση ώρα, τότε?" ρώτησε στεναχωρημένος ο
διάσημος επαναστάτης.
"Δεν έχω ούτε λουδοβίκι στη τσέπη μου, μεσιέ και δε μπορώ να πάω
πουθενά αλλού για να απολαύσω το καλοκαίρι. Σας επέτρεψα λοιπόν
να απολαύσετε την προσμονή της νίκης, και νομίζω να σας ευχαρίστησα",
του απάντησε γελώντας ο Φιλιντόρ.

Από τότε ο Ροβεσπιέρος, φρόντιζε πάντα ο Φιλιντόρ να έχει γεμάτες
τις τσέπες του πριν το παιχνίδι, άσχετα αν δεν επρόκειτο στο μέλλον
να μυρίσει ούτε αυτό το άρωμα της νίκης.

[nbqgr]

Λέγεται, πως το 1784, ο Ροβεσπιέρος και ο Φιλιντόρ, είχαν μια παρτίδα
σκάκι στο Καφέ Σεντράλ των Παρισίων, όπως συνήθιζαν να κάνουν.
Ποτέ ο Ροβεσπιέρος δεν είχε φτάσει κοντά στο να διεκδικήσει νίκη από
τον μεγάλο μετρ, αλλά εκείνον τον Αύγουστο τον κόντραρε στα ίσα.
Για αυτό και πλήθος θαμώνων είχε μαζευτεί και παρακολουθούσε με
ενδιαφέρον την πατρίδα.

Για "κακή" τύχη, ένας στρατιώτης πλησίασε τον Ροβεσπιέρο και του
είπε πως επειγόντως τον χρειάζονταν στην εθνοσυνέλευση, κάνοντάς
τον να στεναχωρηθεί ιδιαίτερα, δηλώνοντας πως έχανε μοναδική
ευκαιρία να νικήσει τον μεγάλο Φιλιντόρ. Ο μέτρ, γέλασε και του
είπε πως αν είχε μόνο 5 λεπτά στη διάθεσή του η παρτίδα θα τέλειωνε
και πως πάλι χαμένος θα ήταν.

Πραγματικά σε 4 κινήσεις έκανε ματ στον Ροβεσπιέρο, αφήνοντας όλους
άφωνους, αφού στα μάτια και των πιο ειδικών η παρτίδα ήταν πολύ
ισορροπημένη.

"Τι στο καλό παίζαμε τόση ώρα, τότε?" ρώτησε στεναχωρημένος ο
διάσημος επαναστάτης.
"Δεν έχω ούτε λουδοβίκι στη τσέπη μου, μεσιέ και δε μπορώ να πάω
πουθενά αλλού για να απολαύσω το καλοκαίρι. Σας επέτρεψα λοιπόν
να απολαύσετε την προσμονή της νίκης, και νομίζω να σας ευχαρίστησα",
του απάντησε γελώντας ο Φιλιντόρ.

Από τότε ο Ροβεσπιέρος, φρόντιζε πάντα ο Φιλιντόρ να έχει γεμάτες
τις τσέπες του πριν το παιχνίδι, άσχετα αν δεν επρόκειτο στο μέλλον
να μυρίσει ούτε αυτό το άρωμα της νίκης.

Αυτός που έγραψε την ιστοριούλα πρέπει να 'χει κάνει λάθος στις ημερομηνίες το 1784 δεν υπήρχε Εθνοσυνέλευση. Το 1789 δημιουργήθηκε το πρώτο "Σώμα" η "Συνέλευση των Τάξεων" που οδήγησε στην Γαλλική Επανάσταση από την οποία προήλθε η Εθνοσυνέλευση