Off Topic

[The Dude]

Δεν ήθελα και δε θέλω να πω την αρχιδιά μου, με κατακλύζουν όμως οι σκέψεις και σκόρπιες θα τις παραθέσω.
- Εϊναι τετριμμένο να λέει κάποιος πως είναι σοκαρισμένος, αν πλησιάζει όμως ο όρος στην πραγματική διάσταση, είναι τώρα... είμαι όντως σοκαρισμένος. Μουδιασμένος, με μια μαυρίλα μέσα στο είναι μου... δε βρίσκω λόγια να αποτυπώσω ακριβώς τη ψυχολογία που μου έχει δημιουργήσει όλο αυτό...
- Δυστυχώς, αποδεικνύεται για μιαν ακόμη φορά πως σε ετούτη εδώ τη μεριά της Γης, ζούμε, όσο ζούμε, καθαρά από τύχη. Δεν έχει τύχει σε μας ακόμη η στραβή που θα μας θερίσει... δεν έχουμε βρεθεί ακόμη σε βροχή όπου θα γίνει πλημμύρα, σε δάσος όπου θα καεί, σε χιόνι όπου θα μας εγκλωβίσει... δεν ήταν το ίδιο τυχεροί οι κάτοικοι της Μάνδρας στα τέλη του προηγούμενου χρόνου και περίπου 100 ψυχές πριλ λίγες μέρες στην Αττική... Ναι. Εϊναι τύχη πλέον. Γιατί δε μας προστατεύει κανείς...
- Για Κράτος ούτε λόγος. Δε χρειαζόταν όλο αυτό για να αποδειχτεί ότι δεν υπάρχει τίποτα όρθιο. Κυβέρνηση; Αρχίδια. Τίποτα, Απέδειξαν απλώς ότι δεν είναι καν άνθρωποι οι κυβερνώντες αλλά τέρατα. Τέρατα μόνο για την καρέκλα, ακόμα το αίμα έρεε κι αυτοί σκέφτονταν πως δε θα χάσουν την καρέκλα, πως θα μεταθέσουν τις ευθύνες, πως θα αποδείξουν πως αυτοί δε φταίνε.
- Εϊναι δυνατό να έχουν χαθεί 150 άτομα στην Περιφέρεια Αττικής μέσα σε 8 μήνες και να μη φταίει κανείς;! Δηλαδή έχουν κάνει ΟΛΟΙ καλά τη δουλειά τους και όμως έχουμε νεκρούς γονείς και παιδιά... Αυτό από μόνο του είναι ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟ για την ασφάλεια που μπορούν να μας παρέχουν.
- Αν όμως έχουν γίνει λάθη... ποιός θα λογοδοτήσει; Κάποιος; Κάποια; Να βγει, να έχει τα άντερα και να πει ότι κάτι δε λειτούργησε καλά...
- Πολλοί λένε ότι φταίεμ όλοι. Ολοι, δεν ξέρω, αλλά πολλοί φταίνε. Φταίνε όσι πήγαν κι έχτισαν σπίτια και μάντρες εκεί που απαγορευόταν, φταίνε όσοι αποδέχτηκαν ως τετελεσμένο κάτι τέτοιο και δεν τα κατεδάφισαν. Φταίνε όσοι λάδωσαν. Φταίνε όσοι λαδώθηκαν. Φταίνε όσοι έχουν φτιάξει οικισμούς εκτρώματα, όχι μόνον στην Αττική, αλλά παντού στην Ελλάδα. Φταίνε αυτοί που έχουν αφήσει τα δάση στο έλεος του κάθε περίεργου, χωρίς καμία μέριμνα πρόληψης. Φταίνε αυτοί που δεν έχουν οργάνωση, φταίνε όσοι δεν καθαρίζουν τα αγροτεμάχιά τους, όσοι πετάνε σκουπίδα στα χωράφια των άλλων, όσοι κάνουν μπάρμπεκιου στο δάσος, όσοι βαριούνται να κάνουν το παραμικρό, όσοι ανέχονται όλη αυτή την κατάσταση, όσοι ψηφίζουν ανίκανους να κυβερνούν, όσοι επιζητούν αλλαγή χωρίς όμως να αλλάξουν κάτι οι ίδιοι. Αν όποιος διαβάζει νιώθει ότι είναι σε μια ή περισσότερες κατηγορίες μέσα, έχει αίμα αθώων στα χέρια του... και νιώθω ότι έχω τέτοιο στα δικά μου... έχω κι εγώ μερίδιο ευθύνης που μικρά παιδάκια κάηκαν αγκαλιά με τους γονείς τους... δε ξέρω πως να το καταπιώ αυτό.
- Φυσικά, ως Ελληναράδες, πάμε εκ των υστέρων ανα βοηθήσουμε. Γιατί έτσι έχουμε μάθει. Οτι δεν υπάρχει τίποτα όρθιο σε τέτοιες καταστάσεις και πάμε όλοι οπουδήποτε να βοηθήσουμε... στο χαμό. Να δώσουμε τρόφιμα χωρίς να ξέρουμε αν χρειάζεται, να πάμε να πάρουμε μάτι τί έχει παίξει στην περιοχή, να είμαστε μέσα στα πράγματα. Αντί η περιχοή να έχει εκκενωθεί, το κράτος να έχει αναλάβει να οργανώσει και να κατευθύνει τους διάφορους εθελοντές, βλέπεις εικόνες να σουλατσάρουν διάφοροι σε σημεία όπου πριν λίγες ώρες έχαναν τη ζωή τους άνθρωποι.
- Ακούω για φιλότιμο, για αλληλεγγύη και συμμετοχή. Ναι. Μπράβο. Μόνο σε τέτοιες περιπτώσεις. Κοιτάμε να βγάλουμε ο ένας το μάτι του άλλου και όταν καίγεται τον λυπόμαστε. Λαός της πλάκας, του άρπα κόλλα και της στιγμής. Οχι τύπε. Θα προτιμούσα να μην έχουμε αυτό το "φιλότιμο" και να κοιτάζαμε να κάνουμε τη ζωή μας πιο οργανωμένη, πιο δίκαιη, πιο υποφερτή. Ετσι θα είχαμε και καλύτερους εκπροσώπους. Ολα θα έμπαιναν σε μια άλλη σειρά...
- Πολλές φορές είναι λόγια αλλά για πρώτη φορά θα χαιρόμουν να στήνονταν κρεμάλες και να έβλεπα κρεμασμένους υπεύθυνους... δε γίνεται να αγκαλιάζεται μάνα με παιδί και να καίγονται και να μην υπάρχει αυτή η τιμωρία... πρωθυπουργός... κρεμάλα, υπουργός του πολίτη, κρεμάλα. Περιφερειάρχης, κρεμάλα. Δε με νοιάζει από ποιό χώρο είναι, στη πούτσα μου. Βάλτε τους επόμενους από τον ίδιο χώρο. Είμαι σίγουρος πως ΑΜΕΣΑ θα έκαναν τα δέοντα.
- Πνίγομαι, δεν μπορώ...
- Η ζωή μου έχει δείξει το πιο σκληρό της πρόσωπο, αφήνοντάς με μόνο τα περισσότερα χρόνια της ζωής μου. Κατάλαβα για ποιό λόγο έχασα μάνα, πατέρα, αδελφό και παππούδες... και προχώρησα. Αυτό όμως δε μπορώ να το κατανοήσω... δε μπορώ να φανταστώ ότι θα ταφούν παιδάκια γιατί... έτυχε. Δε το δέχομαι.
- Συγγνώμη για όσα έγραψα.

[celticfrost]

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]


Α-Π-Α-Ρ-Α-Δ-Ε-Κ-Τ-Ο-Ι


Άρθρο εμετός

[celticfrost]

Μάλιστα...... Μαρούσι, Χαλάνδρι, Βριλήσσια, πνίγονται

[voskos_7]

Ακόμη και να ισχύει αυτό που λέει αυτός ο βλαξ, καλά έκαναν. Έχουμε μεγάλη ανάγκη από αίμα. Κάθε φορά που πάω να δώσω αίμα, μου λένε οι γιατροί για τις ελλείψεις κι ότι δεν υπάρχουν όσοι εθελοντές αιμοδότες χρειάζονται. Κάθε φορά με ευχαριστούν λες κι έκανα κανένα θαύμα κι έσωσα 100 ανθρώπους.

Εγώ θεωρώ υποχρέωσή μου απέναντι στην κοινωνία το να δίνω αίμα. Μπορεί να το χρειαστούμε κι εμείς αύριο!

Κι επειδή έγιναν αναφορές σε φιλανθρωπίες κι αν είναι σωστό να τις λέμε όταν τις κάνουμε, να πω ότι διαφωνώ με αυτό που είπαν κάποιοι ότι οι διάσημοι να τις λένε κι οι άλλοι όχι. Καλό είναι από τη μια να τις κρατάμε για τον εαυτό μας, αλλά από την άλλη καλό είναι να παρακινούμε κι άλλους.

Προσωπικά, προσπαθώ να ωθώ κόσμο στην εθελοντική αιμοδοσία, αλλά δεν το παίζω κάποιος που δίνω αίμα. Είναι άλλο να καυχιέσαι κι άλλο να προσπαθείς να βοηθήσεις και να ωθείς κόσμο να κάνει το σωστό.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Χρίστο, πήγα 5 μετρημένες φορές να δώσω αίμα, σε τρία διαφορετικά νοσοκομεία και με έδιωξαν, λόγω υπότασης και καλά...

Στα λοιπά, ο καθένας γράφει ό,τι θέλει - εμείς, καταλαβαίνουμε επίσης ό,τι θέλουμε, οπότε, αν σας πειράζει το όλο σκηνικό, απλά, μη χαλιέστε τζάμπα, γιατί όποιος γράφει, δεν γράφει τζάμπα.

Αναμενόμενη κίνηση, να ανοίξουμε θέσεις στο δημόσιο για τους συγγενείς των θυμάτων... δεν περίμενα να τους κατέβει και κάτι άλλο, μεταξύ μας...

[celticfrost]

  Long Text Frame - Διαβάστε αν θέλετε με το κουμπάκι 'Εμφάνιση' το κείμενο:  

Στο κράτος μας όπου πάντα «το μαχαίρι θα μπει βαθιά στο κόκκαλο» η φωτογραφία τραβήχτηκε το 2006. Τραβήχτηκε στη Νέα Σκιώνη, ακριβώς την επόμενη μέρα από την καταστροφική πυρκαγιά που μετέτρεψε σε αποκαΐδια το πρώτο πόδι της Χαλκιδικής.
Εκεί, μέσα στα αποκαΐδια, δίπλα από τα καψαλισμένα δέντρα, όπως αποκάλυψε τότε ο «Ρ» (30/8/2006), διαφημίζονταν οι «Προσεχώς Μεζονέτες»…


Σύμφωνα, δε, με το ρεπορτάζ που είχαμε πραγματοποιήσει τότε, όποιος ενδιαφερόταν να καπαρώσει λίγο κομματάκι του (καμένου) δάσους, θα έπρεπε απλώς να έκανε λίγη υπομονή αφού ο κύριος που απαντούσε στο τηλέφωνο διευκρίνιζε ότι οι εργασίες δεν είχαν ξεκινήσει ακόμα…

Η Ελλάδα της φωτιάς…

Ένα χρόνο αργότερα από τις «προσεχώς μεζονέτες» ήρθε η Ηλεία. Και η Πάρνηθα. Γιατί κάηκαν τότε η Ηλεία και η Πάρνηθα, γιατί η Ελλάδα έζησε την τραγωδία των δεκάδων νεκρών; Ας θυμηθούμε μερικά στοιχεία:
α) Το Πυροσβεστικό Σώμα, σύμφωνα με τις αναλύσεις των ίδιων των πυροσβεστών, για να μπορούσε να επιτελέσει στοιχειωδώς το καθήκον του χρειαζόταν 16.000 προσωπικό. Τόσο η ΝΔ, όσο και το ΠΑΣΟΚ, με τις αποφάσεις τους, είχαν περιορίσει τις οργανικές θέσεις των πυροσβεστών στις 12.765. Αλλά μόνο στα χαρτιά. Γιατί ο πραγματικός αριθμός των πυροσβεστών ήταν ακόμα μικρότερος αφού στο Σώμα υπηρετούσαν μόλις 9.025 πυροσβέστες. Δηλαδή 3.500 λιγότεροι ακόμα κι από αυτόν τον περιορισμένο αριθμό που έχει εγκριθεί.
β) Το 1998 το έργο της δασοπυρόσβεσης ανατέθηκε στο (παντελώς απροετοίμαστο και ανεκπαίδευτο για μια τέτοια αποστολή) Πυροσβεστικό Σώμα. Υποτίθεται ότι οι προσλήψεις 65 δασολόγων και 150 δασοπόνων που πραγματοποιήθηκαν θα κάλυπτε αυτό το έλλειμμα γνώσης. Το αποτέλεσμα: Από εκείνες τις 215 προσλήψεις ειδικού επιστημονικού προσωπικού, πάνω στο αντικείμενό τους δεν απασχολήθηκαν παρά μόλις 12 ειδικευμένοι επιστήμονες…
γ) Ειδικά σε ό, τι αφορά στη φωτιά στην Πάρνηθα, στις 28 Μάρτη 2003 και στις 6 Αυγούστου 2003, η «Ενωση Υπαλλήλων Πυροσβεστικού Σώματος Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδας», με υπομνήματά της στον υπουργό Δημόσιας Τάξης του ΠΑΣΟΚ, τόνιζε ότι:
«Υπάρχει σημαντικό πρόβλημα για το κλιμάκιο Δερβενοχωρίων εξαιτίας της μη επάνδρωσής του με 14 κενά (…) πρέπει να γίνουν άμεσα οι απαραίτητες τροποποιήσεις επί του κανονισμού ώστε να γίνει επάνδρωση των υπηρεσιών που αντιμετωπίζουν άμεσο λειτουργικό πρόβλημα… όπως π.χ. κλιμάκιο ΕΜΑΚ, κλιμάκιο Δερβενοχωρίων (…)»
Τι έλεγαν, δηλαδή, οι πυροσβέστες από το 2003 (τουλάχιστον) στον Χρυσοχοΐδη και στους υπόλοιπους του ΠΑΣΟΚ; Οτι στα Δερβενοχώρια – εκεί απ’ όπου ξεκίνησε η φωτιά που κατέκαψε την Πάρνηθα – αντί των 17 πυροσβεστών που προβλέπετο να υπήρχαν, εργάζονταν μόνο …τρεις!
Επίσης: Στις 22 Ιούνη 2005 και στις 27 Ιούλη 2006, οι πυροσβέστες με υπομνήματά τους στον υπουργό Δημόσιας Τάξης της ΝΔ, τόνιζαν ότι:
«… όταν η πυροσβεστική τακτική για λόγους ασφαλείας και αποτελεσματικότητας προβλέπει 8 άντρες για την πρώτη έξοδο για την αντιμετώπιση ενός μόνο αστικού συμβάντος», οι ελλείψεις προσωπικού είναι δραματικές, με αποκορύφωμα «το πυροσβεστικό κλιμάκιο Δερβενοχωρίων Βοιωτίας, με 14 κενά από τις 17 θέσεις» και «βάρδιες με 1 έναν πυροσβέστη»
Τι έλεγαν, δηλαδή, οι πυροσβέστες στον Βουλγαράκη, στον Μαρκογιαννάκη, τον Πολύδωρα και στους άλλους της ΝΔ; Ο,τι ακριβώς και στους προηγούμενους του ΠΑΣΟΚ: Οτι στα Δερβενοχώρια αντί για 17 πυροσβέστες εργάζονταν μόνο τρεις και ότι στη βάρδια υπάρχει όλος κι όλος ένας πυροσβέστης, που πρέπει από το να σηκώνει τα τηλέφωνα μέχρι να οδηγεί το όχημα κι από το να συντονίζει (ποιον;) μέχρι να κατασβήνει την πυρκαγιά!
Γίνεται τώρα κατανοητοί μερικοί από τους λόγους που δεν κατέστη κατορθωτό να σβηστεί τότε η φωτιά στα Δερβενοχώρια και γιατί κατακάηκε η Πάρνηθα;..
δ) Στις 28 Ιούλη 2005 η δασική περιοχή της Πεντέλης ζώθηκε από την πύρινη λαίλαπα. Δεν πέρασαν παρά μόνο 37 μέρες και με απόφαση του περιφερειάρχη που δημοσιεύτηκε στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης (όπως αποκάλυψε ο «Ρ» στις 12/10/2005) εξαιρέθηκαν από την αναδάσωση μέχρι και αυτές οι δασικές εκτάσεις «που κατά τη μέρα της πυρκαγιάς δεν έφεραν δασική βλάστηση»! Δηλαδή αποχαρακτηρίστηκαν εκτάσεις που μπορεί να εκχερσώθηκαν ακόμα και την παραμονή της πυρκαγιάς!
Σημειωτέον, δε, ότι: Στις παραπάνω εκτάσεις θα πρέπει να προστεθούν όσες ήδη είχαν γεμίσει αυθαίρετα, όσες βαφτίστηκαν «αγροτικές» με τον τότε δασοκτόνο νόμο και όσες φυσικά αποχαρακτηρίστηκαν για λογαριασμό του Αερολιμένα Αθηνών και της «Χόχτιφ».
ε) Τα στοιχεία που δόθηκαν από το υπουργείο Γεωργίας το 2005 ήταν συγκλονιστικά καθώς το μέγεθος του προμελετημένου εγκλήματος αποτυπωνόταν σε αριθμούς που αποκάλυπταν όλο το έρεβος της εμπρηστικής πολιτικής. Συγκεκριμένα:

• Από το 1991 μέχρι το 2005, για κάθε 11 στρέμματα δάσους που είχαν καεί στην Αττική, είχε αναδασωθεί μόλις το 1 στρέμμα!
• Από το 1982 μέχρι το 1998, για κάθε 9 στρέμματα δάσους που κάηκαν σε ολόκληρη τη χώρα, είχε αναδασωθεί μόλις το 1 (ένα)!

Α, ναι: Η φωτιά στην Πάρνηθα σταμάτησε, τότε, στο καζίνο, συμφερόντων μεγαλοεργολάβου. Η φωτιά στον Πόρο, πριν, είχε σταματήσει στο σπίτι μεγαλοεκδότη. Η φωτιά παλιότερα στο Μαίναλο σταμάτησε στην έπαυλη μεγαλοεπιχειρηματία. Και η φωτιά στους Αγίους Θεοδώρους σταμάτησε πριν μερικά χρόνια στο εξοχικό πολιτικού. Συμπτώσεις…

***

Ας έρθουμε στο σήμερα:
1) Παρά την μονιμοποίηση των 2.186 τριετών πυροσβεστών με την έκδοση της σχετικής Κοινής Υπουργικής Απόφασης, το μεγάλο πρόβλημα της πλήρους εργασιακής αποκατάστασης των υπολοίπων 1.800 πενταετών και 1.260 εποχικών πυροσβεστών, παραμένει. Το, δε, απαρχαιωμένο οργανόγραμμα με τη μειωμένη οργανική δύναμη των μονίμων υπαλλήλων στις πυροσβεστικές υπηρεσίες, σε αντίθεση με τις σύγχρονες ανάγκες και αρμοδιότητες, παραμένει άθικτο από το 1977 (νόμος 683 )!
2) Με έγγραφό της προς τον Νίκο Τόσκα, μόλις πριν από ένα μήνα, η Ενωτική Αγωνιστική Κίνηση Πυροσβεστών, τόνιζε ότι “το Πυροσβεστικό Σώμα αντιμετωπίζει τη μεγαλύτερη έλλειψη προσωπικού από όταν ανέλαβε τη δασοπυρόσβεση” και έκανε λόγο για 4.000 κενές θέσεις.
3) Παρά τα κενά στις οργανικές συνθέσεις, το κράτος έχει δεσμευτεί να ενοικιάζει 700 πυροσβεστες στα αεροδρόμια της «Fraport» και αντίστοιχα εκατοντάδες άλλους στην «Hochtief» (αεροδρόμιο «Ελ. Βενιζέλος») και στους ιδιωτικοποιημένους αυτοκινητόδρομους.
4) Το ποσοστό που διατίθεται από τον κρατικό προϋπολογισμό για την προστασίατων δασών είναι της τάξης του 0,035%.
5)Η μείωση των δαπανών για το Πυροσβεστικό Σώμα το έτος 2018 συγκριτικά με το 2009 είναι ο μεγαλύτερος από τον μέσο όρο των μειώσεων της τελευταίας 10ετίας, καθώς ξεπερνά τα 121 εκ. ευρώ.
Στα παραπάνω θα πρέπει να προστεθούν

• η παντελής απουσία προληπτικών μέτρων στα δασικά οικοσυστήματα,
• ανυπαρξία δασικών δρόμων, αντιπυρικών ζωνών και υδατοδεξαμενών
• δυσχερής λειτουργικότητα του Πυροσβεστικού Σώματος με χαρακτηριστικό στοιχείο τον επιβαρυμένο στόλο πυροσβεστικών οχημάτων με το 55% περίπου να είναι πέραν της 20ετίας.

Παρόλα αυτά, μόλις 4 μέρες πριν από την ανείπωτη τραγωδία στην Αττική, ο γενικός γραμματέας Πολιτικής Προστασίας δήλωνε (ΕΡΤ1,19/7/201 για λογαριασμό της κυβέρνησης ότι ο μηχανισμός βρισκόταν σε ένα «πολύ υψηλό επίπεδο ετοιμότητας και προετοιμασίας»…

Η Ελλάδα του σεισμού…

H Ελλάδα της… φωτιάς είναι μια, επίσης, αθωράκιστη χώρα από άποψη αντισεισμικής προστασίας. Η χώρα μας έχει αφεθεί διαχρονικά από τους ταγούς της στο έλεος των συνεπειών του φυσικού φαινομένου. Σε αντίθεση με τους σεισμούς, η ανεπάρκεια, η ανετοιμότητα και τελικά η αδιαφορία, δεν είναι «φυσικό» φαινόμενο.
Η Ελλάδα των εγκλημάτων της «Ρικομέξ» και της «Φαράν» δεν έχει προκύψει από κάποιο «φυσικό» φαινόμενο. Αυτή η Ελλάδα είναι προϊόν ενός κατεξοχήν πολιτικού φαινομένου. Για το οποίο υπάρχουν διαχρονικές πολιτικές ευθύνες.
Τι άλλο από απόδειξη αυτών των διαχρονικών πολιτικών ευθυνών είναι ότι (αν και στη χώρα μας εκλύεται το 50% της σεισμικής ενέργειας της Ευρώπης) η πολιτική του ελληνικού κράτους, και μάλιστα σε μια υπόθεση που τελικά τίθεται ως ζήτημα ζωής και θανάτου, μεταφράζεται ως εξής:

• Στην Αθήνα, μόνο από τον τελευταίο σεισμό της Πάρνηθας του 1999, ένας τεράστιος αριθμός οικογενειών, που υπολογίζονται σε πάνω από 50.000 και που προφανώς ανήκουν στις χαμηλότερες εισοδηματικές τάξεις, ζουν σε κατοικίες που είχαν χαρακτηριστεί ακατάλληλες για χρήση. Σήμερα, κανείς δε γνωρίζει ποια κτίρια και πώς επισκευάστηκαν, μετά το σεισμό του ’99.
• Στη Θεσσαλονίκη, σύμφωνα με έρευνα του Αριστοτέλειου Πανεπιστημίου σε 167 σχολεία της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, το 80% βαθμολογήθηκαν κάτω από το μισό της κλίμακας βαθμολογίας όσον αφορά στην αντισεισμική τους θωράκιση. Μάλιστα, 48% από αυτά βαθμολογήθηκαν στην κλίμακα από 0 έως 5,5 με βαθμό κάτω από το 1 και το 18% με βαθμό κάτω από 0!
• Στην Πάτρα, σύμφωνα με έρευνα του Τεχνικού Επιμελητηρίου Ελλάδας, εκατοντάδες κτίρια σχολείων και δημόσιων υπηρεσιών είναι επικίνδυνα, αφού δεν έχουν αποκατασταθεί επαρκώς από τους σεισμούς του 1993 και του 1995.
• Το 2001 – δύο χρόνια μετά το σεισμό του 1999 – η τότε κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, ανακοίνωσε πρόγραμμα για ταχύ προσεισμικό έλεγχο σε όλα τα δημόσια κτίρια της χώρας που υπολογίζονται σε 80.000 με 90.000. Μέχρι τις αρχές του 2012, όπως είχε ανακοινώσει ο Οργανισμός Αντισεισμικού Σχεδιασμού και Προστασίας έλεγχος είχε γίνει μόλις στο 13% των κτιρίων…
• Το 57,4% των σχολικών μονάδων της χώρας χαρακτηρίζονται «γερασμένες» αφού έχουν χτιστεί χωρίς ή με ελάχιστες αντισεισμικές προδιαγραφές.
• Σύμφωνα με τις εκτιμήσεις των ειδικών το 50% των νοσοκομειακών κτιρίων της χώρας, δηλαδή κάπου 300 ανεξάρτητα από στατικής πλευράς κτίρια, χρειάζονται λεπτομερέστερο αντισεισμικό έλεγχο ή και παρέμβαση.
• Σε κάθε περίπτωση: το 80% των 4.000.000 κτιρίων της χώρας έχουν κτιστεί πριν το 1985. Δηλαδή πριν τεθεί σε εφαρμογή ο σύγχρονος αντισεισμικός κανονισμός, και επομένως χρίζουν ελέγχων και ενισχύσεων…

Ο σεισμός είναι ένα φυσικό φαινόμενο. Οι συνέπειές του, όμως, δεν είναι. Οι συνέπειες ενός σεισμού είναι φαινόμενο πολιτικό και οικονομικό. Το «πώς» και το «αν» αντιμετωπίζει ένα κράτος τις συνέπειες ενός σεισμού, το «πώς» και το «αν» παίρνει μέτρα πρόληψης αυτών των συνεπειών, είναι ζήτημα πολιτικών προτεραιοτήτων και ιεραρχήσεων.

Η Ελλάδα της βροχής…

Νοέμβρης 1961: Η θεομηνία πλήττει την Αττική. Οι νεκροί φτάνουν τους 43, οι άστεγοι τους 4.000.
Νοέμβρης 1977: Η θεομηνία πλήττει την Αθήνα. Οι νεκροί ανέρχονται στους 37.
Νοέμβρης 2017: Οι νεκροί στη Μάνδρα ανέρχονται σε 24.
Παρατήρηση 1η: Σαράντα, πενήντα και παραπάνω χρόνια από το 1961, μέσα σε αυτές τις δεκαετίες που πέρασαν και που η Αττική και η Ελλάδα βίωσε και βιώνει αναρίθμητες τέτοιες θεομηνίες, δεν είναι καθόλου υπερβολή να μιλήσουμε για θεομηνίες που η μετατροπή τους σε τραγωδίες δεν συνιστά φυσικό αλλά πολιτικό φαινόμενο.
Παρατήρηση 2η: Η αποστολή κάθε κυβέρνησης, κάθε Υπουργικού Συμβουλίου, ενός πολιτικού συστήματος εν συνόλω, δεν είναι να διεκπεραιώνει ρόλο περιοδεύοντα θιάσου παροχής συλλυπητηρίων. Δεν τελειώνει η αποστολή της ούτε με εξαγγελίες μιας μετά θάνατον παροχής αρωγής, ούτε με την κήρυξη εθνικού πένθους όταν έτσι κι αλλιώς το πένθος έχει καταπλακώσει ακόμα και τις λάσπες που προκάλεσαν το πένθος.
Παρατήρηση 3η: Η όποια ανθρώπινη συμπεριφορά, με την πλειάδα των πολιτικών παραγόντων να σπεύδουν (καλώς) στους τόπους της τραγωδίας, οι συσκέψεις και οι αποφάσεις σε πολιτικά γραφεία, οι διακηρύξεις για παροχή ανθρώπινης συνδρομής, δεν συνιστά το μέτρο με το οποίο κρίνονται η ευθύνηκαι οιυποχρεώσειςμιας (της κάθε) πολιτικής ηγεσίας.Το μέτρο της ευθύνης κάθε πολιτικής ηγεσίας καθορίζεται από το πώς αντιμετωπίζει το εκάστοτε πολιτικό πρόβλημα.
Παρατήρηση 4η: Μια θεομηνία, όπως συνέβη στην Μάνδρα το Νοέμβρη του 2017, ένα μετεωρολογικό φαινόμενο όπως αυτό που εκδηλώθηκε στο όρος Πατέρα, δεν είναι πολιτικό πρόβλημα. Μετατρέπεται, όμως, σε πολιτικό πρόβλημα, όταν η αιτία της πλημμύρας και της καταστροφής που επακολουθεί, και η οποία επαναλήφθηκε 8 μήνες αργότερα, δεν είναι – μόνο – η θεομηνία, αλλά οι εργολαβικές αυθαιρεσίες, το κράτος των φωτογραφικών αναθέσεων, το ατιμώρητο των παραλείψεων, η πολιτική της αντιπαροχής και της οικοπεδοποίησης.
Παρατήρηση 5η: Ένας σεισμός δεν είναι πολιτικό πρόβλημα. Μετατρέπεται, όμως, σε πολιτικό πρόβλημα, από την ανυπαρξία αντισεισμικής πολιτικής, από την ανοχή στη ρεμούλα, από την πολιτική της αδιαφορίας απέναντι στην ανθρωποκτόνα κερδοσκοπία.
Παρατήρηση 6η: Ένα αυτοκινητικό δυστύχημα δεν είναι πολιτικό θέμα. Είναι, όμως, πολιτικό θέμα – και μάλιστα πρώτου μεγέθους – όταν σ’ αυτήν τη χώρα, την ίδια ώρα που το πολιτικό της σύστημα διακινούσε την «μεγάλη ιδέα» των Ολυμπιακών Αγώνων, το 2004, υπήρχαν πάνω από …6.226 (!) τρόποι για να πεθάνεις στους ελληνικούς δρόμους. Σύμφωνα με την τότε μελέτη της Τροχαίας τόσες ήταν οι παγίδες θανάτου (6.226!) στο ελληνικό εθνικό οδικό δίκτυο.
Παρατήρηση 7η: Σ’ αυτόν τον τόπο, πίσω από κάθε σχεδόν δυστύχημα, πίσω από κάθε σχεδόν τραγωδία, πίσω από κάθε σχεδόν ανθρώπινη καταστροφή, πέρα από τον παράγοντα «φύση», πέρα από τον παράγοντα «τύχη», πέρα από τον παράγοντα «ανθρώπινο λάθος», υπάρχει ένας κοινός παρονομαστής: Η αδιαφορία μπολιασμένη με την ανικανότητα των ιθυνόντων για την προστασία, πόσω μάλλον, την καλυτέρευση της ζωής των πολλών.
Παρατήρηση 8η: Αυτή η αδιαφορία δεν μπορεί να λογίζεται σαν αβλεψία, ούτε καν να επικαλείται το «άλλοθι» της καρεκλοκένταυρης ανικανότητας των φορέων της. Πρόκειται, καθαρά, για πολιτική επιλογή. Πρόκειται για την πολιτική επιλογή όλων των κυβερνήσεων, με τις πολεοδομίες τους, με τους δημοτικούς τους άρχοντες, με τους εργολάβους τους, που ενώ έχουν στη διάθεσή τους και στα συρτάρια τους δεκάδες αναφορές τοπικών αρχών, δεκάδες μελέτες πανεπιστημιακών, δεκάδες παρεμβάσεις φορέων, δεκάδες καταγραφές που επισημαίνουν κινδύνους και προβλέπουν το μέλλον, εκείνες κωφεύουν.

• Η μαρτυρία του καθηγητή Γεωλογίας Δ.Παπανικολάου (στον RealFm) ότι επί 20 χρόνια (!) πηγαίνει τους μεταπτυχιακούς φοιτητές του στη Μάνδρα και τους διδάσκει γιατί εκεί – λόγω της αυθαιρεσίας – η νεροποντή θα φέρει τραγωδία, μιλάει από μόνη της.
• Η μαρτυρία μιας πραγματικότητας που λέει ότι στην Αττική στα μέσα του 19ου αιώνα υπήρχαν 700 ποτάμια και ρέματα, αλλά το 2000 είχαν απομείνει 70 και σήμερα λιγότερα από 50, πιστοποιεί ότι αυτό που συμβαίνει δεν είναι «φυσικό» φαινόμενο. Η τσιμεντοποίηση 550 χιλιομέτρων ρεμάτων στην Αθήνα δεν είναι «φυσικό» φαινόμενο.
• Οι καταγγελίες-σοκ που αποτυπώνουν τη «σαπίλα» ενός συστήματος το οποίο μετατρέποντας σε εμπόρευμα τη γη δεν διστάζει να απειλήσει, να «λαδώσει» και να εκβιάσει προκειμένου να «νομιμοποιήσει» και να γιγαντώσει τα κέρδη του, η μαρτυρία όσον αφορά την εκπόνηση του Γενικού Πολεοδομικού Σχεδίου του Δήμου Νέας Μάκρης στον οποίο ανήκει διοικητικά και η καμένη περιοχή στο Μάτι, στις οποίες προχώρησε η πρώην Ειδική Γραμματέας Επιθεωρητών Περιβάλλοντος Μαργαρίτα Καραβασίλη, μιλώντας στον ραδιοσταθμό Realfm 97,8 ([Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]), δεν περιγράφουν κάποιο «φυσικό» αλλά ένα ρυπαρό πολιτικό φαινόμενο.
• Ότι έπρεπε να περάσουν 90 μέρες (!) από τις φωτιές του Αυγούστου 2017 στον Κάλαμο για να αρχίσουν οι εργασίες κορμοδέτησης ώστε οι καμένοι να μην πνιγούν κιόλας από τις αναμενόμενες βροχές, ότι μετά από ένα ολόκληρο χρόνο οι πολυάσχολοι υπουργοί δεν έχουν εφαρμόσει τα μέτρα βοήθειας που εξαγγέλθηκαν, αυτά δεν είναι «φυσικά» φαινόμενα.

Παρατήρηση 9η:

• Ναι, το μετεωρολογικό φαινόμενο που χτύπησε την Μάνδρα ήταν ακραίο, αλλά άλλο αυτό κι άλλο η πλημμελής αντιπλημμυρική προστασία (που δεν φέρνει κέρδη, «άρα» δεν συμφέρει).
• Ναι, ο σεισμός δεν προβλέπεται, αλλά άλλο αυτό κι άλλο η ανύπαρκτη αντισεισμική θωράκιση (που δεν φέρνει κέρδη, «άρα» δεν συμφέρει).
• Ναι, ήταν 9, 10 και 11 τα μποφόρ στη Ραφήνα και στο Μάτι την περασμένη Δευτέρα, αλλά άλλο αυτό κι άλλο η απουσία αντιπυρικής πρόβλεψης (που δεν φέρνει κέρδη, «άρα» δεν συμφέρει).
• Ναι, η δυσκολία της αντιμετώπισης δεδομένη και μεγάλη, αλλά άλλο αυτό κι άλλο η αβελτηρία, η ανυπαρξία συντονισμού, οργανωμένου σχεδίου, προετοιμασίας, πρόβλεψης, που δεν μπορούν να υπερνικηθούν παρά την αυτοθυσία, την αυταπάρνηση, τον ηρωισμό των πυροσβεστών, των λιμενικών, των διασωστών και την αλληλεγγύη του λαού μας, που για μια ακόμα φορά έδειξε το μεγαλείο του.

Αυτά δεν είναι «φυσικά» φαινόμενα.
Όπως καθόλου «φυσικό» δεν είναι να κρύβονται πίσω από την γραφειοκρατία, τις παθογένειες της πάσης φύσεως αυθαιρεσίας και την ψηφοθηρική διαιώνισή τους εκείνοι που τα δημιούργησαν και οι άλλοι που τα αναπαραγάγουν.
Και εδώ είναι που εντοπίζεται το πολιτικό πρόβλημα: Ότι πίσω από κάθε σχεδόν θεομηνία, πίσω από κάθε σχεδόν ακραίο φυσικό φαινόμενο, υπάρχει μια τόσο ακραία κρατική συμπεριφορά που, τελικά, αυτή μετατρέπει τις θεομηνίες σε τραγωδίες. Αλλά, τότε, σε αυτή την περίπτωση, δεν μιλάμε για θεομηνίες. Μιλάμε για εγκλήματα…

Του Νίκου Μπογιοπουλου

Πηγή: [Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

[Paneas]

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

ό,τι καλύτερο

[The Dude]

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

ό,τι καλύτερο

Τύπε μου... σοβαρά τώρα. Εχουν ΠΕΘΑΝΕΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ και ασχολούμαστε με έναν τραγόπαπα; Κι αν καθαιρεθεί δηλαδή... τι; Θα χαρούμε αμα λάχει;

[celticfrost]

Τύπε μου... σοβαρά τώρα. Εχουν ΠΕΘΑΝΕΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ και ασχολούμαστε με έναν τραγόπαπα; Κι αν καθαιρεθεί δηλαδή... τι; Θα χαρούμε αμα λάχει;

Οχι τυπε μου.
Δεν είναι ένας τυχαίος τραγόπαπας. Είναι ενας φασίστας, μισάνθρωπος που παρασύρει κόσμο.
Κάνει κακό και στην ίδια την εκκλησία.
Και επειδή ακριβός ισχύει αυτο που λες, δηλαδή το οτι έχουν χαθεί άνθρωποι, αυτό το τομάρι δεν έχει το δικαίωμα να κάνει πολιτική πάνω στα πτώματα.

Αυτοί πρέπει να εξαφανίζονται.

[panahs7]

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

ό,τι καλύτερο

Έχει επιτευχθεί ποτέ κάτι από τέτοια ψηφίσματα; Γιατί αλλιώς τζάμπα καίει η λάμπα.

[Paneas]

Τύπε μου... σοβαρά τώρα. Εχουν ΠΕΘΑΝΕΙ ΑΝΘΡΩΠΟΙ και ασχολούμαστε με έναν τραγόπαπα; Κι αν καθαιρεθεί δηλαδή... τι; Θα χαρούμε αμα λάχει;

Με όλα ασχολούμαστε, αρκετά τον ανεχτήκαμε, ναι, θα χαρώ πολύ να πάρει πούλο και αυτός και όλοι οι τράγοι. Αντί να κάνουν κήρυγμα μίσους να δώσουν τα χρυσάφια που φοράνε στην καούκα στους πληγέντες.

[Paneas]

Έχει επιτευχθεί ποτέ κάτι από τέτοια ψηφίσματα; Γιατί αλλιώς τζάμπα καίει η λάμπα.

Έλα ντε την ίδια απορία έχω κι εγώ να πω την αλήθεια.

[celticfrost]

[chainsaw]

Νομιμοτατα...
Το ιδιο το κρατος δηλαδη παρακινουσε τετοιες κομπινες.

[celticfrost]

Νομιμοτατα...
Το ιδιο το κρατος δηλαδη παρακινουσε τετοιες κομπινες.

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

[The Dude]

Οχι τυπε μου.
Δεν είναι ένας τυχαίος τραγόπαπας. Είναι ενας φασίστας, μισάνθρωπος που παρασύρει κόσμο.
Κάνει κακό και στην ίδια την εκκλησία.
Και επειδή ακριβός ισχύει αυτο που λες, δηλαδή το οτι έχουν χαθεί άνθρωποι, αυτό το τομάρι δεν έχει το δικαίωμα να κάνει πολιτική πάνω στα πτώματα.

Αυτοί πρέπει να εξαφανίζονται.

Μαζί σας... να εξαφανιστεί... αλλά ειλικρινά με τόσα που έχουν γίνει και γίνονται, εμένα δε μου καίγεται καρφάκι για το τι λέει ο μαλάκας... είναι πολύ λίγος και είναι πολύ μικρό αυτό που λέει κι έχω άλλα που με διαολίζουν περισσότερο...

[celticfrost]

[dimace]

Δεν ήθελα και δε θέλω να πω την αρχιδιά μου, με κατακλύζουν όμως οι σκέψεις και σκόρπιες θα τις παραθέσω.
- Εϊναι τετριμμένο να λέει κάποιος πως είναι σοκαρισμένος, αν πλησιάζει όμως ο όρος στην πραγματική διάσταση, είναι τώρα... είμαι όντως σοκαρισμένος. Μουδιασμένος, με μια μαυρίλα μέσα στο είναι μου... δε βρίσκω λόγια να αποτυπώσω ακριβώς τη ψυχολογία που μου έχει δημιουργήσει όλο αυτό...
- Δυστυχώς, αποδεικνύεται για μιαν ακόμη φορά πως σε ετούτη εδώ τη μεριά της Γης, ζούμε, όσο ζούμε, καθαρά από τύχη. Δεν έχει τύχει σε μας ακόμη η στραβή που θα μας θερίσει... δεν έχουμε βρεθεί ακόμη σε βροχή όπου θα γίνει πλημμύρα, σε δάσος όπου θα καεί, σε χιόνι όπου θα μας εγκλωβίσει... δεν ήταν το ίδιο τυχεροί οι κάτοικοι της Μάνδρας στα τέλη του προηγούμενου χρόνου και περίπου 100 ψυχές πριλ λίγες μέρες στην Αττική... Ναι. Εϊναι τύχη πλέον. Γιατί δε μας προστατεύει κανείς...
- Για Κράτος ούτε λόγος. Δε χρειαζόταν όλο αυτό για να αποδειχτεί ότι δεν υπάρχει τίποτα όρθιο. Κυβέρνηση; Αρχίδια. Τίποτα, Απέδειξαν απλώς ότι δεν είναι καν άνθρωποι οι κυβερνώντες αλλά τέρατα. Τέρατα μόνο για την καρέκλα, ακόμα το αίμα έρεε κι αυτοί σκέφτονταν πως δε θα χάσουν την καρέκλα, πως θα μεταθέσουν τις ευθύνες, πως θα αποδείξουν πως αυτοί δε φταίνε.
- Εϊναι δυνατό να έχουν χαθεί 150 άτομα στην Περιφέρεια Αττικής μέσα σε 8 μήνες και να μη φταίει κανείς;! Δηλαδή έχουν κάνει ΟΛΟΙ καλά τη δουλειά τους και όμως έχουμε νεκρούς γονείς και παιδιά... Αυτό από μόνο του είναι ΤΡΟΜΑΚΤΙΚΟ για την ασφάλεια που μπορούν να μας παρέχουν.
- Αν όμως έχουν γίνει λάθη... ποιός θα λογοδοτήσει; Κάποιος; Κάποια; Να βγει, να έχει τα άντερα και να πει ότι κάτι δε λειτούργησε καλά...
- Πολλοί λένε ότι φταίεμ όλοι. Ολοι, δεν ξέρω, αλλά πολλοί φταίνε. Φταίνε όσι πήγαν κι έχτισαν σπίτια και μάντρες εκεί που απαγορευόταν, φταίνε όσοι αποδέχτηκαν ως τετελεσμένο κάτι τέτοιο και δεν τα κατεδάφισαν. Φταίνε όσοι λάδωσαν. Φταίνε όσοι λαδώθηκαν. Φταίνε όσοι έχουν φτιάξει οικισμούς εκτρώματα, όχι μόνον στην Αττική, αλλά παντού στην Ελλάδα. Φταίνε αυτοί που έχουν αφήσει τα δάση στο έλεος του κάθε περίεργου, χωρίς καμία μέριμνα πρόληψης. Φταίνε αυτοί που δεν έχουν οργάνωση, φταίνε όσοι δεν καθαρίζουν τα αγροτεμάχιά τους, όσοι πετάνε σκουπίδα στα χωράφια των άλλων, όσοι κάνουν μπάρμπεκιου στο δάσος, όσοι βαριούνται να κάνουν το παραμικρό, όσοι ανέχονται όλη αυτή την κατάσταση, όσοι ψηφίζουν ανίκανους να κυβερνούν, όσοι επιζητούν αλλαγή χωρίς όμως να αλλάξουν κάτι οι ίδιοι. Αν όποιος διαβάζει νιώθει ότι είναι σε μια ή περισσότερες κατηγορίες μέσα, έχει αίμα αθώων στα χέρια του... και νιώθω ότι έχω τέτοιο στα δικά μου... έχω κι εγώ μερίδιο ευθύνης που μικρά παιδάκια κάηκαν αγκαλιά με τους γονείς τους... δε ξέρω πως να το καταπιώ αυτό.
- Φυσικά, ως Ελληναράδες, πάμε εκ των υστέρων ανα βοηθήσουμε. Γιατί έτσι έχουμε μάθει. Οτι δεν υπάρχει τίποτα όρθιο σε τέτοιες καταστάσεις και πάμε όλοι οπουδήποτε να βοηθήσουμε... στο χαμό. Να δώσουμε τρόφιμα χωρίς να ξέρουμε αν χρειάζεται, να πάμε να πάρουμε μάτι τί έχει παίξει στην περιοχή, να είμαστε μέσα στα πράγματα. Αντί η περιχοή να έχει εκκενωθεί, το κράτος να έχει αναλάβει να οργανώσει και να κατευθύνει τους διάφορους εθελοντές, βλέπεις εικόνες να σουλατσάρουν διάφοροι σε σημεία όπου πριν λίγες ώρες έχαναν τη ζωή τους άνθρωποι.
- Ακούω για φιλότιμο, για αλληλεγγύη και συμμετοχή. Ναι. Μπράβο. Μόνο σε τέτοιες περιπτώσεις. Κοιτάμε να βγάλουμε ο ένας το μάτι του άλλου και όταν καίγεται τον λυπόμαστε. Λαός της πλάκας, του άρπα κόλλα και της στιγμής. Οχι τύπε. Θα προτιμούσα να μην έχουμε αυτό το "φιλότιμο" και να κοιτάζαμε να κάνουμε τη ζωή μας πιο οργανωμένη, πιο δίκαιη, πιο υποφερτή. Ετσι θα είχαμε και καλύτερους εκπροσώπους. Ολα θα έμπαιναν σε μια άλλη σειρά...
- Πολλές φορές είναι λόγια αλλά για πρώτη φορά θα χαιρόμουν να στήνονταν κρεμάλες και να έβλεπα κρεμασμένους υπεύθυνους... δε γίνεται να αγκαλιάζεται μάνα με παιδί και να καίγονται και να μην υπάρχει αυτή η τιμωρία... πρωθυπουργός... κρεμάλα, υπουργός του πολίτη, κρεμάλα. Περιφερειάρχης, κρεμάλα. Δε με νοιάζει από ποιό χώρο είναι, στη πούτσα μου. Βάλτε τους επόμενους από τον ίδιο χώρο. Είμαι σίγουρος πως ΑΜΕΣΑ θα έκαναν τα δέοντα.
- Πνίγομαι, δεν μπορώ...
- Η ζωή μου έχει δείξει το πιο σκληρό της πρόσωπο, αφήνοντάς με μόνο τα περισσότερα χρόνια της ζωής μου. Κατάλαβα για ποιό λόγο έχασα μάνα, πατέρα, αδελφό και παππούδες... και προχώρησα. Αυτό όμως δε μπορώ να το κατανοήσω... δε μπορώ να φανταστώ ότι θα ταφούν παιδάκια γιατί... έτυχε. Δε το δέχομαι.
- Συγγνώμη για όσα έγραψα.

Έχω βαρεθεί να σου βάζω ευχαριστώ, Τύπαρε! Είσαι ανεπανάληπτος μάγκας και ωραίος άνθρωπος! Ο Θεός (όχι αυτός του Αγίου Καλαβρύτων...) να σε έχει καλά, φίλε μου!

[The Dude]

Μακάρι να μην υπήρχε ο λόγος να καθίσω να γράψω τέτοια πράματα, τύπε μου... μακάρι...

[flessanto]

Ναι ρε, την είδα την τοποθεσία. Μάλιστα δεν ήξερα καν ότι είχε μπει φωτιά στην Ηλεία. Λογικά την πρόλαβαν αμέσως χάρη στο παλληκάρι αυτό. Όπως και να έχει όμως, αυτός ο βλάκας πρέπει να τιμωρηθεί.

Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk

Όχι δεν κατάλαβες. Δεν είναι βλάκας. Είναι εγκληματίας. Πρέπει να πάει ισόβια αφού πρώτα γίνει έκθεμα στο Σύνταγμα και τον περάσουν όλοι οι Έλληνες ένα χεράκι... Δεν έχει σημασία αν τα κατάφερε.

Στάλθηκε από το Mi A1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[chainsaw]

Όχι δεν κατάλαβες. Δεν είναι βλάκας. Είναι εγκληματίας. Πρέπει να πάει ισόβια αφού πρώτα γίνει έκθεμα στο Σύνταγμα και τον περάσουν όλοι οι Έλληνες ένα χεράκι... Δεν έχει σημασία αν τα κατάφερε.

Στάλθηκε από το Mi A1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

To θεμα ειναι να βρεθει απο ποιον ηταν βαλτος. Εκτος αν προκειται για ψυχακια ή για καποιον βοσκο που ηθελε χωραφια για το κοπαδι του.