Off Topic

[celticfrost]

Κατ΄εμε, υπάρχουν τρεις παράμετροι στο θέμα του μνημονίου που θέλει να περάσει η κυβέρνηση.

1. Θα το δεχθεί η τρόικα?

2. Θα περάσει απο την κοινοβουλευτική του ομάδα? Γιατί το να περάσει απο την βουλή, από την στιγμή που θα το ψηφίσουν τα υπόλοιπα κόμματα, έχοντας εσωτερικές απώλειες, σημαίνει ότι θα έχει χάσει την δεδηλωμένη.

3. Αν περάσει αυτο το μνημόνιο, θα περάσει τίποτα άλλους νομούς για την ελάφρυνση των λαϊκών στρωμάτων? Θα προσπαθήσει να αλλάξει αυτό το γαμημένο το κράτος?

Όπως και να έχει, απο οτι φαίνεται ο Τσιπρας πρόδωσε την εμπιστοσύνη του κόσμου.
Προσωπικά από εδώ και πέρα θα ακολουθώ τυφλά την γραμμή του κόμματός μου, που για άλλη μια φορά αποδείχθηκε ότι είναι σωστό και συνεπεστατο. Νιώθω εντελώς μαλάκας που δεν έκανα ότι είπαν. Αλλά αυτή ήταν η πρώτη και τελευταία φορά.

[Pauleta_7]

Δυστυχως υπηρχαν δυο μονο δρομοι απο την αρχη. Απο το νοεμβρη που ο τσιπρας εταζε διακοπη του ενφια και νταουλια για τις αγορες υπηρχαν δυο δρομοι. Νεο μνημονιο ή πτωχευση.

Κατα τη γνωμη μου η πτωχευση εχει καταστροφικες συνεπειες, παμε ετσι λοιπον και ο τσιπρας εχει αρκετη επιρροη ακομα (εντος των τοιχων) και αρκετη δυναμη ωστε να αλλαξει τον τροπο λειτουργιας της χωρας, να μπορεσει να κανει μεταρρυθμισεις, να χτυπησει τη διαφθορα και να οργανωσει το μπουρδελο.

Μακάρι να είναι έτσι όπως τα λες, αλλά πως θα γίνουν μεταρρυθμισεις και πως θα οργανωθεί το μπουρδέλο όταν ο Τσίπρας τάζει θέσεις στο δημόσιο και κρατικοποιηση των πάντων; όλοι ξέρουμε αυτό οδηγεί σε ένα δημόσιο τομέα που δεν θα παράγει τίποτα ουσιώδες και απλά θα τρέφει τους κομματικού στρατούς. Τα ζήσαμε πριν 30 χρόνια αυτά, πάλι τα ίδια; και μάλιστα χωρίς λεφτά;

[dimace]

Οικονομική ασφυξία, ελάχιστος χρόνος, εξαιρετικά σύνθετο κείμενο συμφωνίας.

Όχι οι καλύτερες συνθήκες για να ξέρεις τι υπογράφεις είτε είσαι πρωθυπουργός, είτε υπουργός, είτε απλός βουλευτής. (τον κόσμο τον αφήνω στην άκρη. Αυτός δεν χρειάζεται να ξέρει. Μόνο να πληρώνει)

Έχω δε την εντύπωση πως η ελληνική συμμετοχή είναι πλέον ελάχιστη σε όλα τα στάδια. Μασημένα από άλλους είναι τα μέτρα της πρότασης η δε συμφωνία, που βασίζεται πάνω σε αυτά πέφτει σαν κεραυνός στα κεφάλια μας, χωρίς περιθώρια αντίδρασης, μήπως και σωθούν κάποια προσχήματα.

Τελικά οι πολλές διαπραγματεύσεις, όταν είσαι σε μειονεκτική θέση, βλάπτουν. Πιστεύω το πάθημα να έγινε μάθημα στην κυβέρνηση και στο μέλλον (δεν βλέπω κάποιον να μπορεί να κουνήσει τον Τσίπρα από την πρωθυπουργία) να είναι πιο άμεση στις συμφωνίες της.

[Faithful]

Τσιπρα μας γαμησες. Κριμα


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Faithful]

Απ το 1δις μετρα πηγαμε στα 12-15

Αντε και γαμηθειτε, αντε πια παλι ηλιθια νιωθω μ αυτα που ψηφισα


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>]

Ολοταχώς για νέο σκληρό μνημόνιο η Ελλάδα



Oλοταχώς για νέο σκληρό μνημόνιο - με βαρύ πακέτο μέτρων - βαδίζει η χώρα, μετά την αποστολή της ελληνικής πρότασης το βράδυ της Πέμπτης στους δανειστές και η οποία κατατίθεται σήμερα στη Βουλή με τη διαδικασία του κατεπείγοντος.
Με τη νέα πρόταση, η κυβέρνηση ζητά τριετές δάνειο ύψους 53,5 δισ. ευρώ - έως και τον Ιούνιο του 2018 - προσφέροντας ως αντάλλαγμα δυσβάσταχτο πακέτο μέτρων που φτάνει στο ποσό των 13 - 14 δισ. ευρώ.

Από τα 53,5 δισ. ευρώ, τα 46 δισ. ευρώ αφορούν σε ανάγκες αποπληρωμής δανείων έως και τα μέσα του 2018, ενώ τα υπόλοιπα 7,5 δισ. ευρώ πρέπει να επιστραφούν στο κράτος, καθώς κάλυψαν υποχρεώσεις του 2015 και πρέπει να αναχρηματοδοτηθούν.
Τα νέα μέτρα αναμένεται να πλήξουν μεγάλο μέρος του πληθυσμού, καθώς δεν επηρεάζουν μόνο μισθωτούς, συνταξιούχους, αγρότες και επιχειρήσεις, αλλά και ιδιοκτήτες ακινήτων που αποκτούν εισοδήματα από ενοίκια.
Το πακέτο μέτρων που απέστειλε στους δανειστές ο νέος υπουργός Οικονομικών, Ευ. Τσακαλώτος, εκτός από το άμεσο φορο-σοκ κρύβει και πολλές άλλες παγίδες καθώς περιλαμβάνει και δεσμεύσεις για νέα «κρυφά μέτρα» αν δεν επιτευχθούν οι δημοσιονομικοί στόχοι του προγράμματος.
[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

Αναλυτικά:
Φορολογικά μέτρα
ΦΠΑ
- Υπερμειωμένος συντελεστής 6% μόνο για φάρμακα, βιβλία, και θέατρα.
- Μεσαίος συντελεστής 13% για βασικά τρόφιμα, ενέργεια, ξενοδοχεία και νερό.
- Υψηλός συντελεστής 23% για εστιατόρια και υπηρεσίες τροφοδοσίας.
Η νέα ελληνική πρόταση προβλέπει τη σταδιακή κατάργηση των εκπτώσεων ΦΠΑ στα κοσμικά νησιά του Αιγαίου, που εμφανίζουν το υψηλότερο κατά κεφαλήν εισόδημα και δέχονται τον μεγαλύτερο αριθμό τουριστών.
Η μείωση των εκπτώσεων θα αρχίσει από τον Οκτώβριο του 2015 για να ολοκληρωθεί έναν χρόνο αργότερα, ενώ προβλέπεται να δοθούν αντισταθμιστικά μέτρα ενίσχυσης για τους κατοίκους.
Η αύξηση των συντελεστών ΦΠΑ μπορεί να επανεξεταστεί στο τέλος του 2016, υπό την προϋπόθεση ότι θα έχουν αποδώσει έσοδα τα μέτρα κατά της φοροδιαφυγής καθώς και η εισπραξιμότητα του φόρου.
Από το νέο σύστημα ΦΠΑ στόχος είναι η είσπραξη εσόδων 1% του ΑΕΠ, ήτοι περίπου 1,8 δισ. ευρώ.
Επιχειρήσεις
- Αύξηση από τις 10.000 ευρώ στις 25.000 ευρώ του ορίου απαλλαγής των μικρών επιχειρήσεων από το καθεστώς ΦΠΑ.
- Αυξάνεται στο 100% η προκαταβολή φόρου για τις Ανώνυμες Εταιρείες, αλλά και για τις ατομικές επιχειρήσεις σταδιακά μέχρι το 2017.
- Αυξάνεται ο συντελεστής φορολογίας των επιχειρήσεων από 26% στο 28%.
Ακίνητα
Στο μέτωπο της φορολόγησης ακινήτων οποιαδήποτε αλλαγή στις αντικειμενικές αξίες δεν θα πρέπει να διαταράξει τον εισπρακτικό στόχο για τη διετία 2015 - 2016 και τα έσοδα των 2,650 δισ. ευρώ ανά έτος.
Αγρότες
Σταδιακή κατάργηση της «προνομιακής φορολογικής μεταχείρισης των αγροτών» μαζί και της επιδότησης στο πετρέλαιο.
Επιπλέον η ελληνική πρόταση προβλέπει μέτρα όπως:
- Ενσωμάτωση της ειδικής εισφοράς αλληλεγγύης στη φορολογική κλίμακα.
- Αύξηση του φόρου στις ναυτιλιακές επιχειρήσεις.
- Κατάργηση των προνομίων των εφοπλιστών.
- Επέκταση του φόρου πολυτελείας και στα σκάφη αναψυχής άνω των 5 μέτρων και αύξησή του στο 13% από 10%.
- Επιβολή φόρου στις τηλεοπτικές διαφημίσεις.
Η ελληνική πρόταση προβλέπει επίσης τη διενέργεια διεθνούς διαγωνισμού για την απόκτηση των αδειών λειτουργίας τηλεοπτικών σταθμών και τη χρήση των αντίστοιχων εισφορών των σχετικών συχνοτήτων.
- Επιβολή φόρου 30% στα ηλεκτρονικά παιχνίδια, ενώ προβλέπονται έσοδα από τις άδειες κινητής τηλεφωνίας 4G και 5G.
- Μειώνονται οι αμυντικές δαπάνες κατά 100 εκατ. το 2015 και κατά 200 εκατ. το 2016, με μείωση του προσωπικού.
- Αλλάζει το νομοθετικό πλαίσιο για το ακατάσχετο μισθών και συντάξεων στην κατεύθυνση της μείωσης του ορίου των 1.500 ευρώ.
- Προβλέπεται η πλήρης ανεξαρτητοποίηση της Γενικής Γραμματείας Δημοσίων Εσόδων με αναφορά μόνο στη Βουλή.
Πάταξη της φοροδιαφυγής
Στην ελληνική πρόταση περιλαμβάνεται ολοκληρωμένο σχέδιο καταπολέμησης της φοροδιαφυγής με έλεγχο των αδήλωτων καταθέσεων μέσω διασταύρωσης των τραπεζικών συναλλαγών στην Ελλάδα και στο εξωτερικό, εισαγωγή προγράμματος εθελοντικής δήλωσης με τις κατάλληλες ποινές, κίνητρα και διαδικασίες βεβαίωσης σύμφωνα με τις καλύτερες διεθνείς πρακτικές και συνεργασία με κράτη - μέλη της ΕΕ για παροχή δεδομένων σχετικά με τις ιδιοκτησίες Έλλήνων και την προέλευσή τους.
Βασικό εργαλείο στη μάχη κατά της φοροδιαφυγής καθίσταται το περιουσιολόγιο, το οποίο ολοκληρώνεται το προσεχές διάστημα.
Ασφαλιστικό
- Άμεσες μεταρρυθμίσεις με ισχύ από 1ης Ιουλίου 2015, με στόχο να υπάρξει σταδιακά εξοικονόμηση στο ύψος 0,25% -0,5% του ΑΕΠ ετησίως το 2015 και 1% του ΑΕΠ για ολόκληρο το 2016.
- Παροχή ισχυρών αντικινήτρων για την πρόωρη συνταξιοδότηση και σταδιακή εξάλειψη των εξαιρέσεων λόγω θεμελιωμένων δικαιωμάτων.
- Σταδιακή προσαρμογή του ορίου ηλικίας συνταξιοδότησης στα 67 έτη, ή στα 62 έτη και εισφορές 40 ετών μέχρι το 2022 (πλην των βαρέων και ανθυγιεινών και των μητέρων παιδιών με ειδικές ανάγκες).
- Αυξάνεται η συμμετοχή των συνταξιούχων στις δαπάνες υγείας από 4% στο 6%.
- Το ΕΚΑΣ θα χορηγείται μέχρι το 2020, οπότε και θα έχει δημιουργηθεί ένα νέο πλαίσιο κοινωνικής πρόνοιας. Ειδικότερα, προβλέπεται σταδιακή κατάργηση του ΕΚΑΣ για όλους τους συνταξιούχους έως τα τέλη Δεκεμβρίου του 2019. Θα υπάρξει άμεση νομοθέτηση και θα αρχίσει από το υψηλότερο 20% των ωφελούμενων τον Μάρτιο του 2016.
- Αναστέλλεται η ρήτρα μηδενικού ελλείμματος μέχρι τον Οκτώβριο του 2015, που θα έρθει προς ψήφιση η νέα νομοθεσία.
Εργασιακά
- Θεσμοθετούνται το φθινόπωρο οι Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας. Δεν προβλέπεται άλλος τρόπος για αυξήσεις ή επαναφορά του κατώτατου μισθού «με ένα νόμο».
- Εφαρμογή μέτρων για την καταπολέμηση της αδήλωτης εργασίας, προκειμένου να ενισχυθεί η ανταγωνιστικότητα των νόμιμων επιχειρήσεων και η προστασία των εργαζομένων, καθώς και τα φορολογικά έσοδα και οι πόροι της κοινωνικής ασφάλισης.
Δημόσια διοίκηση
- Ενιαία μισθολογική κλίμακα, με έναρξη ισχύος την 1η Ιανουαρίου 2016 με άνοιγμα της «ψαλίδας» μεταξύ υψηλών και χαμηλών μισθών και μείωση του εισαγωγικού μισθού στα 586 ευρώ.
- Περιορισμοί σε άδειες, ημερήσιες αποζημιώσεις, έξοδα ταξιδίων, επιδόματα.
Τα κρυφά - εφεδρικά μέτρα
Αν δεν επιτευχθούν οι προβλεπόμενες εισπράξεις φόρων, τότε θα ληφθούν μέτρα όπως:
- Αύξηση του φορολογικού συντελεστή στα έσοδα από ενοίκια, σε 15% αντί 11% για εισοδήματα έως 12.000 ευρώ ετησίως και σε 35% από 33% στα εισοδήματα πάνω από 12.000 ευρώ.
- Αύξηση του φόρου εισοδήματος νομικών προσώπων κατά 1%, ήτοι από 28% στο 29%.
Πλεόνασμα
Η ελληνική πρόταση προβλέπει την κατάθεση συμπληρωματικού προϋπολογισμού.
Αυτό που τονίζεται με σαφήνεια είναι πως θα τεθούν εκ νέου σε διαπραγμάτευση οι στόχοι για το πρωτογενές πλεόνασμα, λόγω της ραγδαίας επιδείνωσης της οικονομίας τους τελευταίους μήνες.
Οι στόχοι για το πλεόνασμα τοποθετούνται ως εξής:
- στο 1% του ΑΕΠ το 2015
- στο 2% του ΑΕΠ το 2016
- στο 3% του ΑΕΠ το 2017
- στο 3,5% του ΑΕΠ το 2018.
Χρέος
Στην ελληνική πρόταση που εστάλη στους δανειστές ζητείται ρύθμιση του ελληνικού χρέους, προκειμένου να μην απαιτηθεί ξανά λήψη νέων μέτρων.
Ειδικότερα η κυβέρνηση ενσωματώνει ρήτρα για την αναδιάρθρωση του χρέους ακόμη και μετά το 2022, με στόχο αυτό να καταστεί βιώσιμο.

[ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>]

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

[kwtsios]

Ψεύτες και επικίνδυνοι.
Πλέον δεν υπάρχει δικαιολογία για την κυβέρνηση.
Όπως κατανοεί κάποιος αυτό είναι τοσχεδιο το δικό μας άρα οι Ευρωπαίοι θα ζητήσουν κάποια παραπάνω μέτρα.
Άρα ο λογαριασμός ανεβαίνει. Τελικά οι εκλογές ήταν λάθος δρόμος.
Ο Βαρουφάκης έκανε μεγαλύτερο κακό απ ότι φαινόταν.

[estai]

Δεν εχει υπαρξει χειροτερη κοροιδια απ'οσο θυμαμαι τον εαυτο μου, πολιτικα.
Εβαλαν εναν ολοκληρο λαο να ξεσηκωθει, μονο και μονο για τα καπριτσια τους.
Ο αλλος εβγαζε λογους στο ευρωκοινοβουλιο για την Ευρωπη που αλλαζει, αλλα μαλλον ο ιδιος αλλαζει.
Τα Ζαππεια και ο Σαμαρας ειναι πταισματα μπροστα στο παραμυθι που ζησαμε αυτες τις μερες.

Και παλι οχι θα ψηφιζα χιλιες φορες, στα αντιλαικα μετρα και δε νιωθω μαλακας αφου εκανα το καθηκον μου ψηφιζοντας οχι στην κρεμαλα.
Πραγματικα μιλαμε για ψυχοπαθεια, δε μπορω να βρω αλλη ορολογια γι αυτους τους απιθανους Τυπους.

Τελικα ζησαμε ιστορικες στιγμες αφου ειδαμε και τον ΣΥΡΙΖΑ να μεταβαλλεται σε δεξιο κομμα.

Πολυ φοβαμαι και το κομμα που ψηφιζω να ανεβει στην εξουσια, σε ΝΔ και Πασοκ θα μεταμορφωθει.
Δεν υπαρχει ελπιδα, εφ'οσον χρωσταμε θα μας βγαλουν το λαδι.
Αντε γεια!!

[sk12072]

Δεν εχει υπαρξει χειροτερη κοροιδια απ'οσο θυμαμαι τον εαυτο μου, πολιτικα.
Εβαλαν εναν ολοκληρο λαο να ξεσηκωθει, μονο και μονο για τα καπριτσια τους.
Ο αλλος εβγαζε λογους στο ευρωκοινοβουλιο για την Ευρωπη που αλλαζει, αλλα μαλλον ο ιδιος αλλαζει.
Τα Ζαππεια και ο Σαμαρας ειναι πταισματα μπροστα στο παραμυθι που ζησαμε αυτες τις μερες.

Και παλι οχι θα ψηφιζα, χιλιες φορες στα αντιλαικα μετρα και δε νιωθω μαλακας αφου εκανα το καθηκον μου ψηφιζοντας οχι στην κρεμαλα.
Πραγματικα μιλαμε για ψυχοπαθεια, δε μπορω να βρω αλλη ορολογια γι αυτους τους απιθανους Τυπους.

Τελικα ζησαμε ιστορικες στιγμες αφου ειδαμε και τον ΣΥΡΙΖΑ να μεταβαλλεται σε δεξιο κομμα.

Πολυ φοβαμαι και το κομμα που ψηφιζω να ανεβει στην εξουσια, σε ΝΔ και Πασοκ θα μεταμορφωθει.
Δεν υπαρχει ελπιδα, εφ'οσον χρωσταμε θα μας βγαλουν το λαδι.
Αντε γεια!!

πολυ σωστα φιλε.και εγω νιωθω πολυ προδομενος.το οχι που ψηφισα πεταχτηκε στα
σκουπιδια απο αυτους τους τυχαρπαστους τυπους.
δεν υπαρχει περιπτωση να ξαναψηφισω ποτε κανεναν τους.και με αυτα που κανουν
πλεον η χρυση αυγη θα ειναι δευτερο κομμα στις επομενες εκλογες.

[BrazHlias]

Μακάρι να είναι έτσι όπως τα λες, αλλά πως θα γίνουν μεταρρυθμισεις και πως θα οργανωθεί το μπουρδέλο όταν ο Τσίπρας τάζει θέσεις στο δημόσιο και κρατικοποιηση των πάντων; όλοι ξέρουμε αυτό οδηγεί σε ένα δημόσιο τομέα που δεν θα παράγει τίποτα ουσιώδες και απλά θα τρέφει τους κομματικού στρατούς. Τα ζήσαμε πριν 30 χρόνια αυτά, πάλι τα ίδια; και μάλιστα χωρίς λεφτά;

Φιλε μου αυτο που ειπα δεν ηταν αυτο που πιστευω πως θα γινει. Ευχολογιο ηταν. Φυσικα δεν πιστευω πως ο τσιπρας θα κανει αυτο που εγραψα.

Κατα τη γνωμη μου, και ελπιζω να μην θιγω κανεναν με αυτο που θα πω, ο τσιπρας και ακομη περισσοτερο ο βαρουφακης ειναι οι μεγαλυτεροι απατεωνες που εχω δει. Ειναι τεραστιοι απατεωνες.

Ο πρωτος για να σωσει το κομμα του και να παρει την καρεκλα κοροιδεψε οικτρα τον ελληνικο λαο και εφτασε τη διαπραγματευτικη θεση της ελλαδας σε χειροτερο σημειο απο πριν, ταζωντας πραγματα που δεν ηταν δυνατον να γινουν. Ο δευτερος ειναι ενας ναρκισσος, ενα τεραστιο νουμερο, που το μονο που τον ενδιεφερε ειναι να παιρνει ωραιες ποζες και να λεει πιασαρικες ατακες. Εκανε τις δημαγωγιες του στους αγανακτισμενους στο συνταγμα, εγινε υπουργος και πλεον πουλαει τα βιβλια του για το πως σωζεις μια χωρα υπο πτωχευση.

[BrazHlias]

και με αυτα που κανουν
πλεον η χρυση αυγη θα ειναι δευτερο κομμα στις επομενες εκλογες.

σταθη μου, καταλαβαινω τα νευρα ολων μας, αλλα αυτο δεν ειναι λυση. Η χρυση αυγη πρεπει να εξαφανιστει, δεν βοηθαει πουθενα η υπαρξη της.

[Dr.Red]

Απογοήτευση όσους έπεισε ο Τσίπρας
Με τη δημοτικότητα σου στα ύψη, με κλειστές τράπεζες να υποφέρει ο κόσμος , του ζητάς το όχι, το παίρνεις με 62%!!!, και μετά τον ταπεινώνεις σε όλο τον κόσμο είσαι ανίκανος. Τι λένε όλος ο πλανήτης για τους Έλληνες ψηφοφόρους όλος ο κόσμος;; Ψηφίσανε με όχι στα μετρα του 8,5 dis για να τους φέρει μετρα 12-15 δισεκατομμυριων. Άρα παντελώς ηλίθιοι. Με τις υγειές μας τον ήπιαμε. Απόδειξη, οι έλληνες εξυπνάκηδες των οικονομικών που λέγανε θα τους κάνουμε θα τους ράνουμε, μας φοβούνται θα χρεοκοπήσει όλος ο πλανήτης, θα πάρουμε λεφτά από Κίνα , Ρωσία, θα βρούμε πετρέλαιο,θα θησαυρίσουμε,... φούσκες,λόγια λόγια κλπ. Ανίδεοι . Τσίπρα η προσκυνάς και εσύ η πας σε δραχμή και δεν τους πληρώνεις φράγκο,και κανεις αυτά που έταξες,...αν έχεις @@, έχεις όμως;;;Δεν έχεις.
Μπορείς να αλλάξεις το κράτος;;
Μπορείς αλλα δεν θέλεις.
Τέλος οι ηγέτες, τέλος τα πειράματα,οποιος και να βγει είμαστε αναγκασμένοι να παραμείνουμε στο κοπάδι.

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

Μια ωραία ατμόσφαιρα ,μια καλή παρέα , τι καλά...
τους κάναμε τη μούρη κρέας stas ευρώπας.Το φυσάνε και δεν κρυώνει.

[celticfrost]

5. Σε κάθε περίπτωση μια νέα συμφωνία στη βάση είτε της πρότασης Γιούνκερ είτε της πρότασης Τσίπρα, θα αποτελεί ένα νέο μνημόνιο, χειρότερο απ’ όλα τα προηγούμενα, όπως όλοι παραδέχονται, με σκληρά μέτρα και όρους σε βάρος των λαϊκών στρωμάτων. Άλλωστε, και οι διαφωνίες της κυβέρνησης με ΕΕ - ΕΚΤ - ΔΝΤ που οδήγησαν στην εμπλοκή των διαπραγματεύσεων, δεν αφορούν τόσο τ’ αντιλαϊκά μέτρα και τα διάφορα ισοδύναμά τους, αλλά τις αντιθέσεις γύρω από τη ρύθμιση του κρατικού χρέους, το ποια τμήματα του κεφαλαίου θα φορολογηθούν και ποια θα ευνοηθούν, τη διαπάλη για την αναμόρφωση της Ευρωζώνης. Σ’ αυτές τις αντιθέσεις εμπλέκεται το ΔΝΤ, οι ΗΠΑ, το ΝΑΤΟ για τα δικά τους συμφέροντα, σε αντιπαράθεση με την Ευρωζώνη και κυρίως με την ηγεμονία της Γερμανίας σε αυτήν.
Αυτή η διαπάλη συχνά ενισχύει και την τάση να χρησιμοποιηθεί η Ελλάδα ως "πείραμα" στην αναδόμηση της Ευρωζώνης, τάση που στην Ευρωζώνη παραμένει ισχυρή. Στην πραγματικότητα η ηγεσία της Κομισιόν και ιδιαίτερα η άρχουσα τάξη της Γερμανίας, θέτει στις υπερχρεωμένες χώρες όπως η Ελλάδα, το δίλημμα: αυστηρή τήρηση των κανόνων και στόχων της Ευρωζώνης ή εξαναγκασμός σε αποχώρηση. Το δίλημμα αυτό είναι δίλημμα για το κεφάλαιο κι όχι για το λαό, γιατί και η μία και η άλλη περίπτωση είναι εχθρική γι’ αυτόν. Παρότι φαίνεται να υπερισχύει η άποψη για παραμονή στην ΕΕ στην αστική τάξη της χώρας μας, υπάρχει τμήμα της που βλέπει να ωφελείται άμεσα από την έξοδο από το ευρώ. Και στις δύο περιπτώσεις, ο λαός θα πληρώσει με παραπέρα φτωχοποίηση, με νέα σκληρά μέτρα.

Πηγη:902.gr

Τα λέγανε γαμώ το κέρατο μου .....τα λέγανε ....... Και για μια άλλη φορά κατηγορηθήκαν ......

[kwtsios]

Να ενημερώσω ότι και ο χρήστης bill_k έχει ποινή.

Το τι αποφασιζουν οι μοντς με βαση τους κανονες του φορουμ.
ειναι οχι μονο κατανοητο αλλα και κανονας.
Δεν νομιζω να χρειαζεται εξηγησεις.

[kwtsios]

Πηγη:902.gr

Τα λέγανε γαμώ το κέρατο μου .....τα λέγανε ....... Και για μια άλλη φορά κατηγορηθήκαν ......

Γι αυτο σου ελεγα Μενιο οτι το ερωτημα του δημοψηφισματαος ηταν αλλα λογια να αγαπιωμαστε.
Βαλε ρε παλικαρι την ερωτηση οπως πρεπει να τους κανεις να τρεχουν πραγματικα.
Ναι η Οχι στην εξοδο απ την ΕΕ.

[Dr.Red]

Πηγη:902.gr

Τα λέγανε γαμώ το κέρατο μου .....τα λέγανε ....... Και για μια άλλη φορά κατηγορηθήκαν ......

Είναι σωστό το άρθρο αυτό.
Πρώτη φορα είδα τόσους μαλακοπιτουρες να βγαίνουν και να μιλάνε για το χρέος σε συνδυασμό με το ΝΑΤΟ στη γερμανική τηλεόραση.

[celticfrost]

Γι αυτο σου ελεγα Μενιο οτι το ερωτημα του δημοψηφισματαος ηταν αλλα λογια να αγαπιωμαστε.
Βαλε ρε παλικαρι την ερωτηση οπως πρεπει να τους κανεις να τρεχουν πραγματικα.
Ναι η Οχι στην εξοδο απ την ΕΕ.

Είναι σωστό το άρθρο αυτό.
Πρώτη φορα είδα τόσους μαλακοπιτουρες να βγαίνουν και να μιλάνε για το χρέος σε συνδυασμό με το ΝΑΤΟ στη γερμανική τηλεόραση.

Έτσι και παραθέσω τι έλεγε ο Περισσος για το δημοψήφισμα θα πάθετε σοκ αδέλφια.

[Dr.Red]

Γι αυτο σου ελεγα Μενιο οτι το ερωτημα του δημοψηφισματαος ηταν αλλα λογια να αγαπιωμαστε.
Βαλε ρε παλικαρι την ερωτηση οπως πρεπει να τους κανεις να τρεχουν πραγματικα.
Ναι η Οχι στην εξοδο απ την ΕΕ.

Δεν τους ενδιαφέρει πλέον φιλε μου. Και δραχμή να πάμε έχουν πλέον προετοιμαστεί. Μάλλον θα τους διευκολύνουμε κιόλας.Μετρήσανε τι χάνουνε και το αντέχει η τσέπη τους. Οι πολιτικοί μας λένε συνεχεια ψέματα και χειραγωγούν το λαό.Είμαστε πρόβατα. Ο Παπανδρέου είχε μιλήσει για δημοψήφισμα, μας είπαν ότι του το κόψαν οι ξένοι,. Πλέον ξέρουμε τι είχε γίνει.Του είχαν πει ΝΑΙ , κάντο,και το περίμεναν και αυτοί μας πείσανε.., είπαν ότι φοβούνται και το μπλοκάρανε.

[pirateeeeeee]

Γι αυτο σου ελεγα Μενιο οτι το ερωτημα του δημοψηφισματαος ηταν αλλα λογια να αγαπιωμαστε.
Βαλε ρε παλικαρι την ερωτηση οπως πρεπει να τους κανεις να τρεχουν πραγματικα.
Ναι η Οχι στην εξοδο απ την ΕΕ.

Oχι 75% και λίγο λέω
μετά τι κάνεις?