Off Topic

[pirateeeeeee]

Τι εννοείς οι "πράξεις" ?
Οπως την Μεγάλη Ιδέα π.χ?

Oχι
αν και αυτές οι καρικατούρες που αναφέρεις εμφανίζονται για πολιτικούς και διαχειριστικούς λόγους και με αφήνουν παγερά αδιάφορο. Κυρίως για να υπάρχει ένας ευτελισμός όσων θέλουν να ασχοληθούν σοβαρά με αυτά τα θέματα και να μην τα αφήσουν στην τύχη "των λίγων που είναι στα πράγματα". Να γίνει βίωμα στους πολλούς έστω και με συνειρμό (όπως κάνει ο νίκος παραπάνω έστω και άθελα του)

Το ότι υπάρχουν διάφοροι που σε απειλούν είναι και αποτέλεσμα των λανθασμένων πράξεων σου (κυρίως για ιδιοτελείς λόγους των διοικούντων). Εκδούλευση που πούλησες, αδιαφορία, προσωπική φιλοδοξία, λεφτά και άλλες ανταποδόσεις, λανθασμένες στρατηγικές, προκαταλήψεις κλπ. Είναι μια αλληλουχία εγκλημάτων που έχουν γίνει...
Σαν πως να το πω μια διοίκηση Σαλιαρέλη σχεδόν εσαεί

Θα σε παραπέπψω στις χώρες που σήμερα θεωρούμε μεγάλες δυνάμεις. Πόσες γειτονικές χώρες έχουν πως να τις απειλούν άμεσα? Η Αγγλία τα έχει βρει με όλους παρόλο που έχει πέσει το μαχαίρι της αρκούδας. Η Γαλλία το ίδιο, η Γερμανία το ίδιο, ΗΠΑ το ίδιο. Η Ρωσσία που ξεπέρασε την αναμπουμπούλα κινείται να τα μαζέψει και όπου δεν γίνεται αλλιώς το ξεκόβει εν την γενέσει, το ίδιο Ιαπωνία και Κίνα. Οι προκλήσεις πια είναι σε περιφερειακό επίπεδο και με μια γενικότερη τακτική αποκλιμάκωσης

Υπάρχει ένας βαθμός δύναμης στην περιοχή. Οσο τις % το αφήνεις τόσο πιο πολύ θα το παίρνει κάποιος άλλος και θα έχει την δυναμική να σε διαχειρίζεται.

[ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>]

Μηδενικό το ενδιαφέρον από γιατρούς για εργασία στη Φινλανδία με 6 χιλ. ευρώ το μήνα [Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]Σχεδόν μηδενικό είναι το ενδιαφέρον που παρουσιάζεται μέχρι στιγμής από την Ελλάδα για 18.000 διαθέσιμες θέσεις που υπάρχουν στη Φινλανδία, αφού παρά τη δημοσίευση της προκήρυξης στην ιστοσελίδα του ΟΑΕΔ/EURES -και μάλιστα στα Ελληνικά- εδώ και δύο εβδομάδες, μόλις 2 γιατροί έχουν κάνει αιτήσεις.

Όπως δηλώνει στο Έθνος η κ. Κίρσι Μέλβολα-Γεωργακαράκου της BBi Communication, που έχει αναλάβει εκ μέρους της φινλανδικής κυβέρνησης τη διαχείριση των αιτήσεων από την Ελλάδα «Οι Ελληνες γιατροί έχουν πολύ καλή φήμη στη Φινλανδία, όχι μόνο για τις καλές σπουδές τους, αλλά και για τον χαρακτήρα τους».

Η ίδια λέει ότι όταν στο παρελθόν έβγαινε στην Ελλάδα προκήρυξη για θέσεις στη Φινλανδία οι αιτήσεις ήταν τουλάχιστον χίλιες μέσα σε μια μέρα. «Μου έχει κάνει εντύπωση που εδώ και δύο εβδομάδες μόλις δύο άτομα έχουν ενδιαφερθεί για μία τόσο καλή θέση εργασίας», λέει η κ. Γεωργαράκου και αναφέρει ότι ίσως να μην έγινε γνωστή η συγκεκριμένη προκήρυξη ή να μην αντέχουν οι Έλληνες τον φινλανδικό καιρό.

Ο μισθός που προσφέρεται βάσει της προκήρυξης είναι γύρω στις 6.000 ευρώ για 37,5 ώρες εργασίας την εβδομάδα για μόνιμη θέση στο φινλανδικό δημόσιο. Oι συγκεκριμένοι μισθοί, προσαρμόζονται από την τοποθεσία και την ειδικότητά τους, όμως οι γιατροί δικαιούνται επιπρόσθετες αμοιβές κατά μέσο όρο 28% του βασικού μισθού τους. Προσφέρονται δε και δωρεάν μαθήματα φινλανδικών στην Αθήνα.

Σύμφωνα με τις συλλογικές συμβάσεις για τους βασικούς μισθούς, οι μισθοί για νοσηλευτές είναι 1.935,44€/μήνα, αλλά ανεβαίνουν για επαγγελματία νοσοκόμο (2.236,42€) ή για προϊστάμενο (2.861,74€). Προβλέπονται πρόσθετες αμοιβές, κατά μέσον όρο 20%-30% πλέον του βασικού μισθού.

Στα προγράμματα παρέχεται επίσης, σύμφωνα με το ρεπορτάζ της εφημερίδας, δωρεάν υποστήριξη για την εύρεση κατοικίας, για την απόκτηση άδειας άσκησης επαγγέλματος του επαγγελματία υγείας στη Φινλανδία και σε ορισμένες περιπτώσεις ακόμη υποστήριξη για οικογενειακά θέματα (σχολεία για τα παιδιά) καθώς και διασύνδεση με τοπικά δίκτυα υποστήριξης.

[VALVERDES_7]

Oχι
αν και αυτές οι καρικατούρες που αναφέρεις εμφανίζονται για πολιτικούς και διαχειριστικούς λόγους και με αφήνουν παγερά αδιάφορο. Κυρίως για να υπάρχει ένας ευτελισμός όσων θέλουν να ασχοληθούν σοβαρά με αυτά τα θέματα και να μην τα αφήσουν στην τύχη "των λίγων που είναι στα πράγματα". Να γίνει βίωμα στους πολλούς έστω και με συνειρμό (όπως κάνει ο νίκος παραπάνω έστω και άθελα του)

Το ότι υπάρχουν διάφοροι που σε απειλούν είναι και αποτέλεσμα των λανθασμένων πράξεων σου (κυρίως για ιδιοτελείς λόγους των διοικούντων). Εκδούλευση που πούλησες, αδιαφορία, προσωπική φιλοδοξία, λεφτά και άλλες ανταποδόσεις, λανθασμένες στρατηγικές, προκαταλήψεις κλπ. Είναι μια αλληλουχία εγκλημάτων που έχουν γίνει...
Σαν πως να το πω μια διοίκηση Σαλιαρέλη σχεδόν εσαεί

Θα σε παραπέπψω στις χώρες που σήμερα θεωρούμε μεγάλες δυνάμεις. Πόσες γειτονικές χώρες έχουν πως να τις απειλούν άμεσα? Η Αγγλία τα έχει βρει με όλους παρόλο που έχει πέσει το μαχαίρι της αρκούδας. Η Γαλλία το ίδιο, η Γερμανία το ίδιο, ΗΠΑ το ίδιο. Η Ρωσσία που ξεπέρασε την αναμπουμπούλα κινείται να τα μαζέψει και όπου δεν γίνεται αλλιώς το ξεκόβει εν την γενέσει, το ίδιο Ιαπωνία και Κίνα. Οι προκλήσεις πια είναι σε περιφερειακό επίπεδο και με μια γενικότερη τακτική αποκλιμάκωσης

Υπάρχει ένας βαθμός δύναμης στην περιοχή. Οσο τις % το αφήνεις τόσο πιο πολύ θα το παίρνει κάποιος άλλος και θα έχει την δυναμική να σε διαχειρίζεται.

Φυσικά και έχουν γίνει τεράστια λάθη και φυσικά είναι κρίμα που η γειτονιά μας δεν είναι σαν άλλες γειτονιές όπου τα κράτη είναι φίλοι και σύμμαχοι ακόμα σε ορισμένες περιπτώσεις. Με την Τουρκία ήδη θα έπρεπε να τα είχαμε βρει για συνεκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου και με οριστική επίλυση του Κυπριακού. Αλλά οι εμμονές του παρελθόντος από μεριά μας αλλά και από μεριάς τους θα μας φάνε.

[dimace]

Μηδενικό το ενδιαφέρον από γιατρούς για εργασία στη Φινλανδία με 6 χιλ. ευρώ το μήνα [Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]Σχεδόν μηδενικό είναι το ενδιαφέρον που παρουσιάζεται μέχρι στιγμής από την Ελλάδα για 18.000 διαθέσιμες θέσεις που υπάρχουν στη Φινλανδία, αφού παρά τη δημοσίευση της προκήρυξης στην ιστοσελίδα του ΟΑΕΔ/EURES -και μάλιστα στα Ελληνικά- εδώ και δύο εβδομάδες, μόλις 2 γιατροί έχουν κάνει αιτήσεις.

Όπως δηλώνει στο Έθνος η κ. Κίρσι Μέλβολα-Γεωργακαράκου της BBi Communication, που έχει αναλάβει εκ μέρους της φινλανδικής κυβέρνησης τη διαχείριση των αιτήσεων από την Ελλάδα «Οι Ελληνες γιατροί έχουν πολύ καλή φήμη στη Φινλανδία, όχι μόνο για τις καλές σπουδές τους, αλλά και για τον χαρακτήρα τους».

Η ίδια λέει ότι όταν στο παρελθόν έβγαινε στην Ελλάδα προκήρυξη για θέσεις στη Φινλανδία οι αιτήσεις ήταν τουλάχιστον χίλιες μέσα σε μια μέρα. «Μου έχει κάνει εντύπωση που εδώ και δύο εβδομάδες μόλις δύο άτομα έχουν ενδιαφερθεί για μία τόσο καλή θέση εργασίας», λέει η κ. Γεωργαράκου και αναφέρει ότι ίσως να μην έγινε γνωστή η συγκεκριμένη προκήρυξη ή να μην αντέχουν οι Έλληνες τον φινλανδικό καιρό.

Ο μισθός που προσφέρεται βάσει της προκήρυξης είναι γύρω στις 6.000 ευρώ για 37,5 ώρες εργασίας την εβδομάδα για μόνιμη θέση στο φινλανδικό δημόσιο. Oι συγκεκριμένοι μισθοί, προσαρμόζονται από την τοποθεσία και την ειδικότητά τους, όμως οι γιατροί δικαιούνται επιπρόσθετες αμοιβές κατά μέσο όρο 28% του βασικού μισθού τους. Προσφέρονται δε και δωρεάν μαθήματα φινλανδικών στην Αθήνα.

Σύμφωνα με τις συλλογικές συμβάσεις για τους βασικούς μισθούς, οι μισθοί για νοσηλευτές είναι 1.935,44€/μήνα, αλλά ανεβαίνουν για επαγγελματία νοσοκόμο (2.236,42€) ή για προϊστάμενο (2.861,74€). Προβλέπονται πρόσθετες αμοιβές, κατά μέσον όρο 20%-30% πλέον του βασικού μισθού.

Στα προγράμματα παρέχεται επίσης, σύμφωνα με το ρεπορτάζ της εφημερίδας, δωρεάν υποστήριξη για την εύρεση κατοικίας, για την απόκτηση άδειας άσκησης επαγγέλματος του επαγγελματία υγείας στη Φινλανδία και σε ορισμένες περιπτώσεις ακόμη υποστήριξη για οικογενειακά θέματα (σχολεία για τα παιδιά) καθώς και διασύνδεση με τοπικά δίκτυα υποστήριξης.

Στη Φινλάνδία δεν πίνουν φραπέ και δεν μιλούν όλη μέρα για μπάλα και μουνί. Δεν πάω ούτε με 10 χιλιάρικα.

[voskos_7]

Έχω την εντύπωση πως μάλλον δεν έχει μείνει γιατρός άνεργος εδώ, ούτε για δείγμα... Μην βάλω ότι στην Φινλανδία δεν παίζει και παζάρι με τα ιατροφαρμακευτικά, ούτε η δυνατότητα να ανοίξεις ιατρείο και να γράφεις παραπεμπτικά από το ιατρείο στο νοσοκομείο και τούμπαλιν...

Αν ξέρεις Αγγλικά, μπορείς να σταθείς στην Σκανδιναβία άνετα και συν τω χρόνω, μαθαίνεις και την γλώσσα της χώρας - εκτός αν τους ζητούν να μάθουν μία γλώσσα με μέσο όρο 532 φωνήεντα μέσα σε μία λέξη και τους φαίνεται περίεργο που δεν ψήνεται κανείς.

[pirateeeeeee]

6000 είναι οι μίζες και τα φακελάκια δυο εβδομάδων (εξαρτάται την ειδικότητα)... Για χαζούς ψάχνουν?

[voskos_7]

Καλά, εδώ, βασικά, τόσα ήταν γιατί τώρα, ξέχωρα την ανεργία, δεν παίζει και πολύ μουρμούρι και πατάμε φρένο στα 5.950,00 €...

[pirateeeeeee]

Φυσικά και έχουν γίνει τεράστια λάθη και φυσικά είναι κρίμα που η γειτονιά μας δεν είναι σαν άλλες γειτονιές όπου τα κράτη είναι φίλοι και σύμμαχοι ακόμα σε ορισμένες περιπτώσεις. Με την Τουρκία ήδη θα έπρεπε να τα είχαμε βρει για συνεκμετάλλευση του πλούτου του Αιγαίου και με οριστική επίλυση του Κυπριακού. Αλλά οι εμμονές του παρελθόντος από μεριά μας αλλά και από μεριάς τους θα μας φάνε.

Ολα αυτά δεν έγιναν δια μαγείας.
Πρέπει να το κυνηγήσεις αποφασιστικά σε όλους του τομείς και σίγουρα όχι με ηττοπαθή στάση και με μη αμοιβαίες υποχωρήσεις γιατί τόσο θα τα χάνεις...

[pirateeeeeee]

Καλά, εδώ, βασικά, τόσα ήταν γιατί τώρα, ξέχωρα την ανεργία, δεν παίζει και πολύ μουρμούρι και πατάμε φρένο στα 5.950,00 €...

ανελαστική ζήτηση μην φοβάσαι

[voskos_7]

Τον Βασιλειάδη, τον οδοντίατρο, τον θυμάσαι;
Είναι ο πρώτος που απέδειξε ότι ένα σώμα (έστω και ένα στόμα), μπορεί να χτιστεί από την αρχή, χωρίς τα γνωστά ιατρικά εμφυτεύσιμα...

[Rena]

Καλα ρε παιδια μη σκατε τοσο που δεν εφυγαν ολοι οι γιατροι ακομα απο την ελλαδα.
Μπορει να μην ειναι η ιδανικη χωρα στοχος,αλλα υπαρχουν πολλοι που φευγουν προς Σουηδια,γερμανια,αγγλια και αλλου.
Πραγματικα ομως αποδεικνυεται οτι φαινεται αδιανοητο Ελληνας να θελει να μεινει στην Ελλαδα.

[voskos_7]

Φυσικά και όσο έχω νομικούς και παιδαγωγούς σε αυτήν την χώρα, δεν πρόκειται να σκάσω για την μη εξαφάνιση των ιατρών...

[Rena]

Παλι δε σε καταλαβα βρε βοσκε,αλλα το μικρο μυαλο μου δε καταλαβαινει παντα τα γραφομενα σου (το λεω χωρις παρεξηγηση.Και μενα μου εχουν πει πολλες φορες οτι δεν καταλαβαινουν τι εννοω ).

Παντως ειναι κριμα να θεωρουμε ηλιθιους,βολεμενους ή φραπεδακηδες οσους γιατρους,δικηγορους,λογιστες.... μενουν στην πατριδα παρα τις μεγαλες δυσκολιες που βιωνουν.Ηδη πολλα επαγγελματα πληττονται απο το μεγαλο πληθος εργατικων ανθρωπων που φευγουν.

[voskos_7]

Από την άλλη, το ότι δεν γίνομαι κατανοητός, δεν με κάνει και καλλιτέχνη...


Στο θέμα μας, διαλέγει και παίρνει κανείς: "Γιατρός κλπ άνεργος, ενταύθα" ή "κάτι άλλο - οτιδήποτε, οπωσδήποτε ενταύθα;" Αν η απάντηση είναι "ούτε το ένα, ούτε το άλλο" και η υπαρκτή προοπτική της μετανάστευσης δεν συγκινεί, τότε οι παραπάνω χαρακτηρισμοί, είναι μάλλον επιεικείς...

[Rena]

Τωρα καταλαβα.Με αλλα λογια οποιος δεν παει εξωτερικο και προτιμα να ζει με τα λεφτα της μαμας και του μπαμπα,επειδη δε βρισκει δουλεια θελει βουρδουλα

Ε ναι προφανως συμφωνουμε τοτε.
Παντως οταν πρωτακουσα για τη Φινλανδια,νομιζα οτι μου εκαναν πλακα και δεν εδωσα σημασια,επειδη υπηρχε φημη οτι δεν πανε πολλοι ελληνες εκει.Καποιοι μου ειχαν πει οτι δε θελουν μεταναστες γενικοτερα,οχι απλα ελληνες.
Βεβαια δεν το ειχα ψαξει καθολου.Τωρα που το εβαλε ο Ηλιας καταλαβα οτι δεν ειναι πλακα.

[dimace]

Από την άλλη, το ότι δεν γίνομαι κατανοητός, δεν με κάνει και καλλιτέχνη...


Στο θέμα μας, διαλέγει και παίρνει κανείς: "Γιατρός κλπ άνεργος, ενταύθα" ή "κάτι άλλο - οτιδήποτε, οπωσδήποτε ενταύθα;" Αν η απάντηση είναι "ούτε το ένα, ούτε το άλλο" και η υπαρκτή προοπτική της μετανάστευσης δεν συγκινεί, τότε οι παραπάνω χαρακτηρισμοί, είναι μάλλον επιεικείς...

Μόνο εγώ σε καταλαβαίνω, μάνα μου. Μόνο εγώ!

[voskos_7]

Κανάς άλλος, ρε παιδιά;;;

[Rena]

Το "δε με κανει και καλλιτεχνη " ηταν θεικη ατακα.

Εννοειται πως εγω φταιω που ειμαι στην κοσμαρα μου και πολλες φορες διαβαζω γρηγορα ενα ποστ και χανω καποια νοηματα.

Ηλια ωρα να βαλεις νεο αρθρο.Το εξαντλησαμε κι αυτο.
Βαλε κατι με φωτογραφιες παλι που μας κραταει ηρεμους.

[dimace]

Κανάς άλλος, ρε παιδιά;;;

Πάντως όχι η Ρένα. Είμεθα μεγάλοι καλλιτέχνες για να έχουμε κατανόηση απ' τον γυναικείο πληθυσμό.

[ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>]

Το "δε με κανει και καλλιτεχνη " ηταν θεικη ατακα.

Εννοειται πως εγω φταιω που ειμαι στην κοσμαρα μου και πολλες φορες διαβαζω γρηγορα ενα ποστ και χανω καποια νοηματα.

Ηλια ωρα να βαλεις νεο αρθρο.Το εξαντλησαμε κι αυτο.
Βαλε κατι με φωτογραφιες παλι που μας κραταει ηρεμους.

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]