Εγω παντως δε μπηκα με μεσο στο δημοσιο το 80 που ξεκινησαν ολα. Δεν υπηρξα ψευτοσυνδικαλιστης για να απολαμβανω προνομια . Δεν υπεγραφα εγγραφα που ζημιωνουν το δημοσιο για να μου φτιαξουν σπιτι οι εργολαβοι. Και δεν προλαβα να κανω παιδια για να τα μεγαλωσω με αυτον τον τροπο που περιγραφεις. Σκεψου λιγο ειναι αντιφατικο αυτο που γραφεις.
Ενας ακόμα μύθος ότι μέχρι το 1980 η Ελλάδα ήταν μια περήφανη, ανεξάρτητη, ακμαία, αυτάρκης χώρα. Για να δανειστώ μια φράση του βοσκού, δεν θέλω να σε ταράξω αλλά και πριν το '80 ένα μπουρδέλο είμασταν. Απλά τότε ο κόσμος ήταν πιο συντηρητικός στα ατομικά του έξοδα και δεν είχε πέσει στην υπερκατανάλωση. Ως κράτος όμως και τότε βασίλευε το ρουσφέτι, οι τρελλές μάσες των "ημετέρων", η αδιαφάνεια σε κάθε δημόσιο έργο, η αναξιοκρατία κλπ.
ILIAS-KORLEONE <<JESUS>> (04-11-14), kwtsios (04-11-14), voskos_7 (04-11-14)
Καλά μας τα φταίξανε και οι προηγούμενοι, αλλά και εμείς, δεν πολυπροσπαθήσαμε να αλλάξουμε και τίποτα: Αντί να αλλάζουμε ό,τι μας ενοχλούσε, κοιτούσαμε να το πιάσουμε στα χέρια μας, να το κάνουμε επιστήμη και φάμπρικα...
Και το ακόμα χειρότερο είναι ότι στο τέλος γίναμε και πιο συντηρητικοί από αυτούς που θέλαμε να ξεπεράσουμε...
"Μπάτμαν και μαλακίες..."
Εγώ είμαι το "μικρό επαρχιωτόπουλο" και κατ' άλλους, ο
"λάγνος, ημεδαπός λογιστής".
Το χαμηλό χρέος δεν είναι ο μοναδικός μετρητής ευημερίας. Οι συνδικαλιστές δεν ήταν διεφθαρμένοι πριν το '80? Τα δημόσια έργα δεν δινόταν με αδιαφανείς διαδικασίες? Στο δημόσιο μπαίναν οι καλύτεροι? Οι μεταθέσεις γινόταν με αξιοκρατικά κριτήρια? Ο εργάτης κι ο αγρότης είχαν τη δυνατότητα αποταμίευσης? Η παιδεία κι η υγεία ήταν σε αξιοπρεπή επίπεδα? Πόσοι έλληνες είχαν τη δυνατότητα να πάνε έστω ολιγοήμερες διακοπές? Οι συγκοινωνίες σε ηπειρωτική και νησιωτική Ελλάδα γινόταν με τις ίδιες ανέσεις που απολάμβαναν οι υπόλοιποι ευρωπαίοι?
dimace (04-11-14), ILIAS-KORLEONE <<JESUS>> (04-11-14), kwtsios (04-11-14)
Συμφωνώ με τον Σταύρο (αν εννοεί βέβαια αυτό που εγώ κατάλαβα πως εννοεί) στο γεγονός πως από το 81 (με τον βρυκόλακα και τους ληστές του) η χώρα πήρε την κάτω βόλτα σε ΟΛΟΥΣ τους τομείς. Φυσικά πριν δεν είμαστε κανένα υπόδειγμα κράτους αλλά κάπως τα φέρναμε βόλτα. Μετά ήρθε ο κατήφορος χωρίς τέλος...
estai (04-11-14)
Μέγιστε, έτσι όπως το πας, ο Σταύρος θα πρέπει να στοχοποιήσει τους 90χρονους...
Φυσικά και ήταν και πάντοτε τα ίδια μυαλά είχαμε, απλά, παλαιότερα, είχαμε λιγότερα μέσα...
"Μπάτμαν και μαλακίες..."
Εγώ είμαι το "μικρό επαρχιωτόπουλο" και κατ' άλλους, ο
"λάγνος, ημεδαπός λογιστής".
Εάν έχεις δουλειά στα Γιάννενα, καλά κάνεις και μένεις εκεί. Εάν κάποιος κάθεται στα Γιάννενα, στη Λαμία ή στη Δράμα άνεργος και βρίζει το κράτος αντί να σηκωθεί να φύγει να τη παλέψει κάπου αλλού, είναι άξιος της τύχης του και δεν του φταίει καμία Μέρκελ και κανένα μνημόνιο. Τον τουρισμό τον ανέφερα ως ένα τομέα που προσφέρει θέσεις εργασίας. Δεν είναι υποχρεωτικό να έρθουν όλοι εδώ. Ο άλλος σηκώθηκε κι έφυγε κι έφτασε στην άλλη άκρη του πλανήτη, στο Βανκούβερ, για να παλέψει τη ζωή του. Αυτό που μου τη δίνει είναι η μεμψιμοιρία του σύγχρονου έλληνα που αποχαυνώνεται μπροστά στην οθόνη βλέποντας τον Παπαδάκη και τους ομοίους του να παριστάνουν τους φίλους του εργάτη, αντί να σηκωθεί να αγωνιστεί για να φέρει μερικά ευρώ στο σπίτι του.
dimace (04-11-14), estai (04-11-14), ILIAS-KORLEONE <<JESUS>> (04-11-14), kwtsios (04-11-14), voskos_7 (04-11-14)
sirkostas (04-11-14)
Βεβαίως και είχαμε τα ίδια (κούφια) μυαλά ανέκαθεν, αλλά μετά το '80 μας κυρίεψε η υπερκατανάλωση. Η γενιά των πατεράδων και των παππούδων μας μπορεί να έκανε και χρόνια να επισκεφτεί μαγαζί με ρούχα, ενώ εμείς οι λεβέντες δεν καταδεχόμαστε να βάλουμε μπλουζάκι χωρίς βαρβάτη υπογραφή κι όσο για μπάλωμα...το άλλο με τον Τοτό το ξέρεις?
Λοιπον, για να μην το κουραζουμε. Εγω θα προτεινα να το παμε και λιγο πιο πισω και να το δουμε απ'οταν μπηκαμε στην ΕΕ. Λεφτα ειναι κοινως αποδεκτο οτι δοθηκαν τοτε. Ας μην αναλυσουμε το γιατι οι Ευρωπαιοι μοιρασαν τα λεφτα τοτε. Ισως να ηταν καποιο υποπτο σχεδιο, ισως και οχι. Η οικονομια της Ελλαδας ηταν εφαμιλλη της Φινλανδιας. Οι Φινλανδοι επελεξαν να ριξουν τα λεφτα στην ερευνα και τα αποτελεσματα ειναι να εχουν εταιριες μεγαθηρια στον τομεα της τεχνολογιας και μια ισχυροτατη οικονομια, ενω εμεις επιλεξαμε να φορτωσουμε τον δημοσιο τομεα, να κλεισουμε επιχειρησεις και να μπουμε στο δντ. Οσον αφορα τα δημοσια εργα οι μαφιοζοι εργολαβοι γιγαντωθηκαν εκεινη την περιοδο και μεγαλουργησαν εγκληματικα επι Μητσοτακη και Σημιτη.Επιτρεψε μου στο τελευταιο να εχω και μια πιο εμπεριστατωμενη αποψη, γιατι εχω ασχοληθει ενδελεχως με αυτον τον τομεα.
Η επόμενη πρόταση, ίσως σας ταράξει, αλλά διαβάστε την ολόκληρη, πρώτα, γιατί δεν είναι αυτό που φαίνεται αρχικά:
Κατ'αρχήν, είναι ανεπίτρεπτο, σε χώρα που δεν έχει δουλειές και έχει πολλούς ανέργους, να δουλεύουν ακόμα μετανάστες.
Δεν εννοώ ότι πρέπει να πάρουμε τα σκουπόξυλα να τους διώξουμε, φυσικά, αλλά έπρεπε - λογικά, πάντα - η ίδια η αγορά, να τους κάνει να περισσεύουν.
Από την στιγμή που αυτοί καταφέρνουν και ζούν, δεν βλέπω τον τρόπο να μην το καταφέρουν αρκετοί Έλληνες, κάνοντας τις ίδιες δουλειές, αφού, πέραν αυτών που ξέρουν γράμματα, "κάθονται" και μύριοι όσοι, δεν ξέρουν θεωρητικά και βάσει χαρτιών...
Από την στιγμή που υπάρχουν ακόμα, δεν είμαστε, σαν κοινωνία, να λέμε ότι εμείς προσπαθούμε, αλλά δεν μας βγαίνει, γιατί, ή λέμε ψεματάκια, ή έχουμε ξεχάσει τελείως την έννοια του όρου προσπάθεια... Η επιλογή, δική μας.
"Μπάτμαν και μαλακίες..."
Εγώ είμαι το "μικρό επαρχιωτόπουλο" και κατ' άλλους, ο
"λάγνος, ημεδαπός λογιστής".
dimace (04-11-14), ILIAS-KORLEONE <<JESUS>> (04-11-14), kwtsios (04-11-14), sirkostas (04-11-14)
Αν και δεν έχω στοιχεία για την οικονομία της Φινλανδίας το 1980, να πω πως η Φινλανδία δεν έχει γείτονα την Τουρκία με αποτέλεσμα να συντηρεί με αστρονομικά ποσά τον στρατό της.
Και βέβαια υπάρχει και τεράστια διαφορά στη νοοτροπία του σκανδιναβού πολίτη με τον βαλκάνιο κατσαπλιά. Εκεί θεωρούν αυτονόητο το να πληρώνουν φόρους κι εδώ θεωρούμε μαγκιά το να κλέβουμε το κράτος.
dimace (04-11-14)
Συμφωνώ με τον Σταύρο, πως και μετά τον Σκατόψυχο κυβέρνησαν τον τόπο ληστές, προδότες και ρουφιάνοι, οι οποίοι κοίταξαν μόνο την πάρτη τους και τίποτα άλλο. Κάθε νέος πρωθυπουργός, κάθε νέα κυβέρνηση, ήταν χειρότερος / η από την προηγούμενη σε ΟΛΟΥΣ τους τομείς.
estai (04-11-14)
Οου, γες, μάι ντίαρ Γουότσον. Κι εγώ αυτό λέω, όταν φωνάζω ότι δουλειές υπάρχουν αλλά δεν τις καταδεχόμαστε. Νομίζω ότι το έχω ξαναγράψει εδώ μέσα το συμβάν με γνωστό μου που κάνει χοντρεμπόριο εδώ στο νησί και σε αγγελία που είχε βάλει για οδηγό-διανομέα ανταποκρίθηκαν 24 αλβανοί κι 1 γεωργιανός και βεβαίως-βεβαίως κανένας έλληνας.
voskos_7 (04-11-14)
Θα πω κάτι άλλο: Οι προηγούμενοι, δεν είχαν τόσο άμεση πρόσβαση στο ξένο χρήμα... Κρίνουμε τους τελευταίους βάσει αποτελεσμάτων, αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε ποιανών παιδιά είναι: Αυτοί κρίθηκαν για ό,τι έκαναν, ενώ οι παλαιότεροι φαίνονται καλύτεροι, απλά γιατί και να θέλαν, δεν μπορούσαν.
Και μύρια όσα - δεν βγάζεις άκρη: Τέτοια εποχή, αν δεν είναι Τετάρτη, Σάββατο ή Κυριακή, αν πιάσεις έξω στην ύπαιθρο Έλληνα, παίξε τζόκερ... Τις άλλες μέρες, θα τους καταλάβεις από την καραμπίνα και τα σκυλιά...
"Μπάτμαν και μαλακίες..."
Εγώ είμαι το "μικρό επαρχιωτόπουλο" και κατ' άλλους, ο
"λάγνος, ημεδαπός λογιστής".
sirkostas (04-11-14)
Bookmarks