Off Topic

[Oberon]

Αν ακολουθούσαμε το "αστραφτερό μυαλό" σήμερα θα είμασταν καθημαγμένοι από πόλεμο με την Τουρκία. Το "αστραφτερό μυαλό" τον πίστεψε ο Θεόφιλος Γεωργιάδης με την γνωστή κατάληξη. Δικαιώθηκε? δηλ. να βοηθούσαμε στρατιωτικά το Μαοϊκό PKK? Τι θα κέρδιζες από μια ανάμιξη στο Κουρδικό? Να σε βομβαρδίζει ο Ερντογάν όπως κάνει στους Κούρδους στην Συρία? Ασε που ιστορικά οι Κούρδοι ήταν αυτοί που μας έσφαξαν

Αυτή είναι μία άλλη κατηγορία ερωτημάτων η οποία έχει μία αρχή από άλλα, στα οποία δεν έχω σαφή απάντηση, όπως:
Ο μεταφορέας, εφόσον έχει τα νόμιμα παραστατικά να συνοδεύουν το φορτίο, συνήθως δεν έχει δικαίωμα να ελέγξει ο ίδιος το περιεχόμενο του, πέραν του βάρους και του όγκου και την ευθύνη για αυτό την έχει ο αποστολέας. Στις εμπορικές αμαξοστοιχίες, όταν πρόκειται για επικίνδυνα υλικά, συνεχίζει να ισχύει κάτι τέτοιο;
Και δεν σταματάμε εκεί, φυσικά, γιατί από εκεί ξεκινώντας, μπορούμε να φτάσουμε πιο μακριά...

Στα λοιπά της επικαιρότητας, οφείλουμε να αποχαιρετίσουμε σαν Έλληνες και σαν πολίτες ένα από τα πιο σημαντικά αφανή, αλλά αστραφτερά πολιτικά μυαλά της μεταπολιτευτικής Ελλάδας:

Η ακρίβεια με την οποία προβλέπει την κοινωνικο-πολιτική εξέλιξη της Ελλάδας, αλλά και του μετέπειτα ρόλου κόμματος στο οποίο συμμετείχε, αναφέροντας σαφώς και τα αίτια και συνδέοντας τα με τις εξελίξεις, είναι μεν ανατριχιαστική, αλλά ίσως είναι έστω και τώρα, μία απαρχή για να περισωθεί, ό,τι περισώζεται, που δεν περισώζεται δηλαδή...
Να είναι ελαφρύ το χώμα που τον σκεπάζει και να αξιωθούμε κάποτε να αξίζουμε σαν πολίτες, να μας ενημερώνουν πολιτικά στελέχη σαν αυτόν.

[estai]

Λάθος κάνεις ότι δεν υπήρχε σύστημα τηλεδιοίκησης στα Τέμπη. Υπήρχε, τοπικό. Το οποίο όμως έχει εμβέλεια 1500 μετρα. Αυτό το σύστημα ούρλιαζε ότι τα δύο τρένα είναι σε πορεία σύγκρουσης αλλά ο σταθμάρχης δεν αντιδρούσε. Το γιατί θα το μάθουμε στην δίκη.

Πως γίνεται να ούρλιαζε το σύστημα όταν η εμβέλεια του είναι 2800 μέτρα από τον σταθμό της Λάρισας και το δυστύχημα έγινε στα Τέμπη;

[drizzt]

Το μόνο που δε μας είπαν ακόμα (δεν είμαι σίγουρος για αυτό) είναι πως τα θύματα έχουν ατομική ευθύνη που μπήκαν στο τρένο.

[Oberon]

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

Πως γίνεται να ούρλιαζε το σύστημα όταν η εμβέλεια του είναι 2800 μέτρα από τον σταθμό της Λάρισας και το δυστύχημα έγινε στα Τέμπη;

[Oberon]

Ο μόνος που φταίει είναι αυτός που έβαλε δυό τρένα στην ίδια γραμμή. Ούτε εξωγήινοι τα έβαλαν, ούτε ο Καραμανλής, ούτε ο ..Κούλης. Λεπίδα του Οκαμ λέγεται

Το μόνο που δε μας είπαν ακόμα (δεν είμαι σίγουρος για αυτό) είναι πως τα θύματα έχουν ατομική ευθύνη που μπήκαν στο τρένο.

[Paneas]

Το μόνο που δε μας είπαν ακόμα (δεν είμαι σίγουρος για αυτό) είναι πως τα θύματα έχουν ατομική ευθύνη που μπήκαν στο τρένο.

Ε όχι ακριβώς αλλά είχε κάνει εκπομπή ο Θεοδωράκης και είχε βγάλει αυτό το 18χρονο παλικαράκι από τους επιζώντες και έκραζαν τον κόσμο που έτρεχε να σωθεί αντί να βοηθήσει τους υπόλοιπους. Και καλά το 18χρονο είναι μικρό και έχει τα ελαφρυντικά ότι έζησε μια τραγωδία από κοντά. Ο Ποτάμης δεν ντρέπεται και λίγο; Συγγνώμη που δεν ήταν ο Μπατμαν και ο Σούπερμαν μες το τρένο να τους σώσουν όλους ρε σεις. Μα τι παρτάλια να τρέχουν να σωθούν οι άνθρωποι.

[estai]

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

Ακόμα και να ισχύει το περί 5,5 χλμ, με την ταχύτητα των τρένων μεταφράζεται σε 1,5 λεπτό όπου μπορεί να το παρατηρήσει, χωρίς να υπάρχει τίποτα που να ειδοποιεί και τον ίδιο ή τους μηχανοδηγούς.

[estai]

Ε όχι ακριβώς αλλά είχε κάνει εκπομπή ο Θεοδωράκης και είχε βγάλει αυτό το 18χρονο παλικαράκι από τους επιζώντες και έκραζαν τον κόσμο που έτρεχε να σωθεί αντί να βοηθήσει τους υπόλοιπους. Και καλά το 18χρονο είναι μικρό και έχει τα ελαφρυντικά ότι έζησε μια τραγωδία από κοντά. Ο Ποτάμης δεν ντρέπεται και λίγο; Συγγνώμη που δεν ήταν ο Μπατμαν και ο Σούπερμαν μες το τρένο να τους σώσουν όλους ρε σεις. Μα τι παρτάλια να τρέχουν να σωθούν οι άνθρωποι.

Ε ναι, το να μη μπεις μέσα σε φλεγόμενα βαγόνια ή και απλά να μη μαζεύεις κομμένα χέρια και πόδια δείχνει πως είσαι φλώρος και κοιτάς την παρτούλα σου.

[estai]

Ο μόνος που φταίει είναι αυτός που έβαλε δυό τρένα στην ίδια γραμμή. Ούτε εξωγήινοι τα έβαλαν, ούτε ο Καραμανλής, ούτε ο ..Κούλης. Λεπίδα του Οκαμ λέγεται

Και καφετέρια να έχεις αν βάλει υπάλληλος τα χέρια του στην πρίζα πρέπει να υπάρχει αντιηλεκτροπληξιακό για να μην σκοτωθεί. Αν δεν έχει προνοήσει ο εργοδότης και σκοτωθεί ο υπάλληλος, ο εργοδότης θα πάει στα δικαστήρια και θα καταδικαστεί, επειδή υπάρχει σχετική νομοθεσία, ασχέτως αν ήταν βλάκας ο άλλος. Και στα τρένα πρέπει να υπάρχουν όλα εκείνα τα συστήματα που ορίζουν οι κανόνες που επιβάλλει η ΕΕ. Αν θες να επιστρέψουμε στο 1800 για να μην έχουν ευθύνες οι πολιτικοί, όταν δεν υπήρχε κανένα νομοθετικό πλαίσιο για την υγεία και ασφάλεια, δικαίωμα σου.

[Oberon]

Το σύστημα τηλεδιοίκησης που τώρα έχουμε αλλά τότε δεν είχαμε, είναι εγκατεστημένο στο 12% των Ευρωπαϊκών σιδηροδρόμων. Με την λογική σου θα έπρεπε να γίνονται δυστυχήματα κάθε μέρα. Δεν γίνονται όμως... Και στα δυστυχήματα που γίνονται σε κάθε χωρα του κόσμου (που γίνονται) να σύρεται σε δίκη ο εκάστοτε υπουργός. Ούτε αυτό γίνεται όμως.

Και καφετέρια να έχεις αν βάλει υπάλληλος τα χέρια του στην πρίζα πρέπει να υπάρχει αντιηλεκτροπληξιακό για να μην σκοτωθεί. Αν δεν έχει προνοήσει ο εργοδότης και σκοτωθεί ο υπάλληλος, ο εργοδότης θα πάει στα δικαστήρια και θα καταδικαστεί, επειδή υπάρχει σχετική νομοθεσία, ασχέτως αν ήταν βλάκας ο άλλος. Και στα τρένα πρέπει να υπάρχουν όλα εκείνα τα συστήματα που ορίζουν οι κανόνες που επιβάλλει η ΕΕ. Αν θες να επιστρέψουμε στο 1800 για να μην έχουν ευθύνες οι πολιτικοί, όταν δεν υπήρχε κανένα νομοθετικό πλαίσιο για την υγεία και ασφάλεια, δικαίωμα σου.

[drizzt]

Ελλάδα πρέπει να είναι η μόνη χώρα στον κόσμο που ο κόσμος υπερασπίζεται τους ίδιους που του γαμανε καθημερινά την ζωή. Το λες και πρωτοπορία.

[voskos_7]

Αν ακολουθούσαμε το "αστραφτερό μυαλό" σήμερα θα είμασταν καθημαγμένοι από πόλεμο με την Τουρκία. Το "αστραφτερό μυαλό" τον πίστεψε ο Θεόφιλος Γεωργιάδης με την γνωστή κατάληξη. Δικαιώθηκε? δηλ. να βοηθούσαμε στρατιωτικά το Μαοϊκό PKK? Τι θα κέρδιζες από μια ανάμιξη στο Κουρδικό? Να σε βομβαρδίζει ο Ερντογάν όπως κάνει στους Κούρδους στην Συρία? Ασε που ιστορικά οι Κούρδοι ήταν αυτοί που μας έσφαξαν

Το πρόβλημα είναι ότι το συγκεκριμένο απόσπασμα, είναι 37 λεπτά - έναν αιώνα σε επανάληψη να το ακούς, εσύ θα καταλάβεις ότι λέει να πάρουμε τα καριοφύλλια και τα γιαταγάνια... Και φυσικά δεν έχει νόημα να σου εξηγήσω τί λέει.
Και μου βάζεις στο ίδιο ζύγι, πυροβολημένες απομιμήσεις του Διγενή Ακρίτα, που περίμεναν να διαβάσουν τον Μιχάλη Χαραλαμπίδη για να γίνουν ράμπο (εδώ είναι φως - φανάρι ότι δεν ήξερε ποιά ήταν η αιτία της Τουρκικής παρουσίας στη χώρα του και μου λες ότι διάβαζε κείμενα πολιτικο-οικονομικής ανάλυσης και τα κατάλαβε κιόλας)... ΑΝ θες λεβέντη μου να απελευθερώσεις έναν τόπο, πρέπει πρώτα να καθαρίσεις με τους ομοεθνείς συνεργάτες του κατακτητή.

[redbaron]

Ελλάδα πρέπει να είναι η μόνη χώρα στον κόσμο που ο κόσμος υπερασπίζεται τους ίδιους που του γαμανε καθημερινά την ζωή. Το λες και πρωτοπορία.

Το συστημα σε ολο τον κοσμο ειναι στηριγμενο σε τυπους σαν τον oberon ωστε ο υπαιτιος να ειναι ο εργαζομενος, ο προσφυγας, ο εργατης, ο ξενος. να φταιει ο ανθρωπινος στιγμιαιος χειρισμος και οχι η πολιτικη που εφαρμοστηκε και η διοικηση των ανωτερων. ετσι δεν θα υπαρχουν κυρωσεις στους πραγματικα ιθύνοντες. αυτοι λοιπον πανε και ψηφιζουν μετα και απορουμε για τα εκλογικα αποτελεσματα.
μα δεν συμβαινει πουθενα γιατι να συμβει εδω στην Ελλαδιτσα να την πληρωσει υπουργος. Ετσι κυλαει ο κοσμος δυστυχως.

[voskos_7]

Το συστημα σε ολο τον κοσμο ειναι στηριγμενο σε τυπους σαν τον oberon ωστε ο υπαιτιος να ειναι ο εργαζομενος, ο προσφυγας, ο εργατης, ο ξενος. να φταιει ο ανθρωπινος στιγμιαιος χειρισμος και οχι η πολιτικη που εφαρμοστηκε και η διοικηση των ανωτερων. ετσι δεν θα υπαρχουν κυρωσεις στους πραγματικα ιθύνοντες. αυτοι λοιπον πανε και ψηφιζουν μετα και απορουμε για τα εκλογικα αποτελεσματα.
μα δεν συμβαινει πουθενα γιατι να συμβει εδω στην Ελλαδιτσα να την πληρωσει υπουργος. Ετσι κυλαει ο κοσμος δυστυχως.

Εντάξει - δεν ξέρω τί γίνεται παραέξω, αλλά το σύστημα είναι ο Υπουργός να είναι και ο νεοδιορισμένος και να σου κάθεται στο κεφάλι, επειδή δεν ντράπηκε να πάρει δύο τσιμπούκια για να τον βάλουν εκεί που κάθεται. Αν θέλουμε από κάπου να αρχίσουμε να ξηλώνουμε το σύστημα (που, δεν, γιατί έχουμε πολλά... συστήματα έτοιμα να πάρουν την θέση του υπάρχοντος) είναι να κόβουμε τις άκρες του που είναι και πιο κοντά σε εμάς, ώστε και οι άκρες με την σειρά τους να μετακυλίουν την πίεση προς τα πάνω, αφού θα ξέρουν ότι δεν θα υπάρχει δόντι να τους σώσει, επομένως δεν θα... "εκτελούν εντολές" και θα κάνουν την δουλειά τους και κυρίως θα πηγαίνουν σε αυτήν (γιατί οι σταθμάρχες τρεις έπρεπε να ήταν εκείνη την ώρα, άσχετα που βρέθηκε εκεί ο πιο βισματικός μόνος του και την πληρώνει αυτός).

[Oberon]

Βλέπεις τον κόσμο με τα δικά σου μάτια και νομίζεις ότι εκφράζεις όλη την κοινωνία. Αμ δεν είναι έτσι. Ξέρεις τι μου θύμισες με αυτή σου την αλαζονεία? Την καταστροφή των Αθηναίων στον πελοποννησιακό πόλεμο, όταν εκστράτευσαν εναντίον των Συρακουσών και βρέθηκαν να κοιτούν με ανοιχτό στόμα μια πόλη μεγαλύτερη από την Αθήνα. Και μετά τους λιάνισαν οι Συρακούσιοι. Ετσι μένεις ενεός κάθε φορά στις εκλογές και κατηγοράς την "κακούργα κενωνία", "τους βλάκες που δεν ξέρουν το συμφέρον τους", "την αποχή", και να 'χαμε να λέγαμε και φούντες να φουμέρναμε

Ελλάδα πρέπει να είναι η μόνη χώρα στον κόσμο που ο κόσμος υπερασπίζεται τους ίδιους που του γαμανε καθημερινά την ζωή. Το λες και πρωτοπορία.

[Oberon]

Υπάρχει μια στιγμή αμηχανίας για σένα (μην εξατομικεύεις). Οι εκλογές, όπου καταλαβαίνεις ότι οι απόψεις σου είναι λούμπεν και απορρίπτονται ομοθυμαδόν από την κοινωνία

Το συστημα σε ολο τον κοσμο ειναι στηριγμενο σε τυπους σαν τον oberon ωστε ο υπαιτιος να ειναι ο εργαζομενος, ο προσφυγας, ο εργατης, ο ξενος. να φταιει ο ανθρωπινος στιγμιαιος χειρισμος και οχι η πολιτικη που εφαρμοστηκε και η διοικηση των ανωτερων. ετσι δεν θα υπαρχουν κυρωσεις στους πραγματικα ιθύνοντες. αυτοι λοιπον πανε και ψηφιζουν μετα και απορουμε για τα εκλογικα αποτελεσματα.
μα δεν συμβαινει πουθενα γιατι να συμβει εδω στην Ελλαδιτσα να την πληρωσει υπουργος. Ετσι κυλαει ο κοσμος δυστυχως.

[drizzt]

Βλέπεις τον κόσμο με τα δικά σου μάτια και νομίζεις ότι εκφράζεις όλη την κοινωνία. Αμ δεν είναι έτσι. Ξέρεις τι μου θύμισες με αυτή σου την αλαζονεία? Την καταστροφή των Αθηναίων στον πελοποννησιακό πόλεμο, όταν εκστράτευσαν εναντίον των Συρακουσών και βρέθηκαν να κοιτούν με ανοιχτό στόμα μια πόλη μεγαλύτερη από την Αθήνα. Και μετά τους λιάνισαν οι Συρακούσιοι. Ετσι μένεις ενεός κάθε φορά στις εκλογές και κατηγοράς την "κακούργα κενωνία", "τους βλάκες που δεν ξέρουν το συμφέρον τους", "την αποχή", και να 'χαμε να λέγαμε και φούντες να φουμέρναμε

Πολλά φαίνεται να υποθέτεις για μένα φίλε, τσέκαρε μήπως αυτό είναι αλαζονεία.

[panahs7]

Λάθος κάνεις ότι δεν υπήρχε σύστημα τηλεδιοίκησης στα Τέμπη. Υπήρχε, τοπικό. Το οποίο όμως έχει εμβέλεια 1500 μετρα. Αυτό το σύστημα ούρλιαζε ότι τα δύο τρένα είναι σε πορεία σύγκρουσης αλλά ο σταθμάρχης δεν αντιδρούσε. Το γιατί θα το μάθουμε στην δίκη.

Αν ο σταθμάρχης πάθει εγκεφαλικό ή καρδιά εκείνη την ώρα, τι προβλέπει το σύστημα;

[voskos_7]

Να πετάξουμε έναν μηχανοδηγό έξω να διακοπούν τα δρομολόγια;;;

[differance]

Ελλάδα πρέπει να είναι η μόνη χώρα στον κόσμο που ο κόσμος υπερασπίζεται τους ίδιους που του γαμανε καθημερινά την ζωή. Το λες και πρωτοπορία.

Το σύνδρομο της Στοκχόλμης ονομάζεται