differance (07-08-18)
dimace (07-08-18)
Για αλλη μια φορά έγραψες ιστορία.
Ενα ποστ που μπαίνει στο hall of fame.
Ειλικρινά τα θες και τα λες? Εκτίθεσαι.
Αλήθεια, ολα αυτά τα άκουσες από τον Μητσοτάκη? Τον Παπανδρέου? Τον Τζημερο? Τον Αδωνη? Την Φωφη?
Από ποιον από όλους που έχεις ψηφίσει τα άκουσες και τα λες?
Θεωρεις οτι υπαρχει μιση εστω περιπτωση να μπω σε αντιπαραθεση πολιτικη μαζι σου οταν δεδομενα θα καταληξει σε "φυντανια" και αναφορες σε "πηγαδες";
ΥΓ: 4 χρονακια USA εζησα πιστεψε με μπορω να εχω μια μικρη εστω αποψη για το τι και πως εκει περα χωρις να περιμενω αυτους που μου αναφερεις.
Τα υπολοιπα που γραφεις ("εγραψες ιστορια", "hall of fame" κτλ) μαλλον εμπιπτουν στην κατηγορια της... πομφολογιας.
Γιατι πχ διαβασαμε το.... επικο οτι "μα του Σταλιν ηταν η καλυτερη περιοδος της ΕΣΣΔ" που αυτοματως θα δικαιολογουσε τις παραπανω και αλλες τοσες αναφορες αλλα οπως ειδες τις απεφυγα παρολο που δευτερη φορα προβοκαρεις (το εκανες ξανα την προηγουμενη φορα). Και για να σε προλαβω επειδη ειναι ξεκαθαρο το απο που θα πιαστεις.. Ειναι προφανες οτι η εποχη του Σταλιν ηταν η χρυση εποχη της ΕΣΣΔ. Επισης και του Παπαδοπουλου ηταν η χρυση εποχη της Επταετιας. Που σαι ρε Σταλιν λοιπον..
Α καλά, εσυ εχεις και φαντασία μεγάλη!!!!! Πιστευεις και στους ψεκασμούς?
Για τον Σταλιν έχεις να μας πεις τίποτα ή θα συνεχίσεις να βαράς τζημερικες ντουφεκιές στον αέρα. Γιατί εγώ αν είδες (είδες αλλά το έκανες γαργαρα, γνωστή πρακτική των ψηφοφόρων κομμάτων που έφτασαν την ανεργία στους 2 μυρια) εγώ έγραψα συγκεκριμένα πράγματα.
Και ναι όσο ακούω για μεταξαδες τόσο θα μιλάω για πηγαδες...... είδες? Δεν πήγαινε για σένα η πηγάδα, αλλά η μύγα βλέπεις.
Έζησες λοιπόν στην Αμερικη!!!!!
Τι λε ρε παιδι μου!!!!!!! Συγκινήθηκα τώρα.
Ολος ο ντουνιάς βρίζει την Αμερική και εσύ επειδή έζησες εκει έχεις άποψη.
Να σου θυμίσω μόνο οτι σήμερα έχουμε ΕΞΙ ΑΥΓΟΥΣΤΟΥ. Σου λέει τίποτα αυτό?
Μπααααααα........ ο κακός Σταλιν μωρέ.
Red_Bowie (07-08-18)
ΟΚ παμε παρακατω.
dimace (07-08-18)
Το να μην έχει άποψη καποιος που έχει σήσει 4 κι 7 χρόνια στην Αμερική και να έχει καποιος που... τα διαβάζει, το λες και παράδοξο.
Δεν βγαίνει κάπου. Στα πολιτικά, κανεις δεν πείθει κανέναν...
There is a Dude in town
Δεν τα έγραψα εγώ σωστά.
Το οτι κάποιος εχει ζήσει στην Αμερική εχει σαφέστατα καλύτερη άποψη απο εμένα που δεν έχω παει.
Αλλά αυτή είναι η άποψη του. Και σίγουρα δεν ειναι η άποψη του άστεγου της οποιασδήποτε πόλης της Αμερικης
Τα νούμερα ομως λένε άλλα. Και τα νούμερα, σύμφωνα με την καπιταλιστική λογική ειναι αδυσωπητα.
Προς Dude,
Στα πολιτικα μπορει να γινει συζητηση οταν συμφωνεις πανω σε 2-3 βασικα πραγματα
-Οταν καταδικαζεις τα ολοκληρωτικα καθεστωτα (ναζισμος, φασισμος, κομμουνισμος)
-Οταν αποδεχεσαι πως σημερα εχουμε καπιταλισμο και ελευθερη οικονομια (το αν συμφωνεις και ποσο με αυτο το συστημα ειναι αλλο θεμα) οποτε ΤΑ ΠΑΝΤΑ (ακομα και οι... αριστερες κυβερνησεις ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ κρινονται με βαση την κοινωνικη ατζεντα αφου η οικονομικη ειναι προδιαγεραμμενη)
-Οταν αποδεχεσαι πως σημερα ζουμε σε εναν παγκοσμιοποιημενη πλανητη που το Α και το Ω ειναι η τεχνολογια
Εαν τα παραπανω τα εχουμε χωνεψει τοτε μπορουμε να συζητησουμε για το αν και κατα ποσο χρειαζονται οι κοινωνικες παροχες, για τις προϋποθεσεις που πρεπει να υπαρχουν για αυτες ή για τις μεταναστευτικες πολιτικες και τα δικαιωματα των μειονοτητων.
Σχετικα τωρα με την Αμερικη, χιλια στραβα μπορει να εχει, εαν ομως δεν κοροιδευεις και δουλεψεις οταν πας εκει μονο σε καλο σου βγαινει η ολη φαση. Το επιπεδο του μεσου Αμερικανου ναι μεν ειναι χαμηλοτερο απο του μεσου Ευρωπαιου, ο μεσος Αμερικανος ομως περνα πολυ καλυτερα απο τον μεσο Ευρωπαιο. Τοσο σε επιπεδο καθημερινοτητας, οσο και σε επιπεδο διαπροσωπικων σχεσεων. Και αυτο ισχυει εδω και 100 περιπου χρονια ξερω γω δεν συνεβη τωρα τελευταια. Τωρα το να καθομαστε στην Ελλαδα [που ψηφιζονται στην ζουλα αυξησεις για στελεχη ΔΕΚΟ, που Βασιλειαδης-Κοντονης σπανε @@δια σε ζητηματα που αφορουν ΑΕ, που οι αθλητικες ΑΕ υπαγονται στο Υπουργειο Αθλητισμου και οχι στο Εμποριου οπως επρεπε (ελληνικη πρωτοτυπια αυτη), που δεν εχεις κτηματολογιο, που εχεις Υπουργειο Παιδεια ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΥΜΑΤΩΝ και που σημερα 2018 μας κυβερνουν ΗΔΗ κοντα 4 χρονια το ΚΚΕ Εσωτερικου με τον Καμμενο] και να συζηταμε για τους... δυστυχεις απο τον Καπιταλισμο δυτικους πολιτες, θυμιζει λιγο βαζελους με Αλαφουζο την πρωτη επταετια του Βαγγελα.
dimace (07-08-18)
Δεν εχει προς καποιο συγκεκριμενο, γραφεις σε ενα δημοσιο φορουμ και παιρνεις απαντησεις απο ολους. Αν δεν σου αρεσει στειλτα του σε πμ.
Στ ξαναλεω, σε εμενα πονηριες δεν περνανε.
Οσο και αν προσπαθεις να το καλυψεις η αγνοια σου ειναι εκδηλη. Σου συνιστω να ανοιξεις κανα βιβλιο. Οχι κομμουνιστων συγγραφεων, καπιταλιστων, αν θες εχω να σου προτεινω πολλα.
Ντροπή σου
Και γαμω τους πολιτικούς λογους........ στην ιδια πρόταση βαζεις οικονομικά συστήματα, τον Βαγγελα, και τον Αλαφουζο !!!!!!
Και γαμώ τους πολιτικούς λόγους δικέ μου !!!!!
Ένας τύπος βρέθηκε να απευθυνθεί σε μένα και αμέσως να μου το πάρει ο τύπος ο χιονιάς...
There is a Dude in town
celticfrost (07-08-18), flessanto (07-08-18)
Δεν υπάρχει κράτος τέλειο, γιατί δεν υπάρχουν τέλειοι άνθρωποι. Γράφεις ωραία πράματα, γιατί έχεις το προνόμιο να είσαι πολίτης του κόσμου. Σε άλλα συμφωνώ, σε άλλα όχι. Το δεύτερο (η διαφωνία) είναι η μυσταγωγία της σοβαρής συζήτησης. Σε ευχαριστώ που μοιράζεσαι μαζί μας τις γνώσεις και εμπειρίες σου. Γιατί καλός ο Νάτχο, αλλά υπάρχουν και πιο ψαγμένα πράγματα στη ζωή.
Red_Bowie (07-08-18)
Ελα ρε τυπε.
Τόσα χρονια τους εχω μαθει. Ειναι γνωστες πρακτικες αυτες.
Το παίζω υπεράνω (για να κρύψω την ασχετοσύνη μου) και απευθύνω τον λόγο προς κάποιο συγκεκριμένο. Παραλληλα περνάω και αυτά που θέλω να περάσω . Π.Χ. δεν γραφει ΣΥΡΙΖΑ, αλλα γράφει ΚΚΕ εσωτερικου.
Αυτο που με τρελαίνει με τον συγκεκριμένο ειναι ότι έχει ψηφίσει όλους αυτούς που μας έφεραν ως εδώ και αντί να κάνει την πάπια ή να πηγαίνει με χαμηλά το κεφάλι, μου πουλάει και πνεύμα και το παίζει και αυθεντία.
Προς celticforst
1. Δεν απαγορευσα σε κανεναν να μου απαντα, το "προς Dude" πηγαινε επειδη εγραψε πως δεν μπορει να γινει διαλογος στα πολιτικα αν διαφωνουμε. Το forum ειναι οντως δημοσιο, μπορει λοιπον οποιος θελει να απαντα σε οποιον θελει ΑΝ θελει δεν υποχρεωνει ομως κανεναν σωνει και ντε να μπει σε διαλογο. Αναφερεσαι τριτη φορες σε πονηριες που σε εσενα δεν περνανε, θα μπορουσα να σε ρωτησω ξερω γω ποιος εισαι εσυ σε πρωτη φαση, θα αρκεστω στο να μου πεις ποιες ακριβως ειναι οι πονηριες.
2. Ο κομμουνισμος ως πολιτικο συστημα ειναι ολοκληρωτικο καθεστως, τωρα αν εσυ που εχεις διαβασει πολυ οπως αφηνεις να εννοηθει πιστευεις οτι σε τετοιο καθεστως εχεις ελευθερια αποψης ας πουμε (το πιο απλο σιγα μην μπω στα συνθετα) εγω μαζι σου.
3. Σε προηγουμενο ποστ μου (που ΣΙΓΟΥΡΑ διαβασες), εγραψα πως ζουμε σε κοινωνιες ανθρωπως και οφειλουμε να εξασφαλιζουμε στους παντες οσα πρεπει για να ζουν αξιοπρεπως ακομα και αν αυτοι θελουν να ψωλοβροντανε ολη τους την ζωη. Ειναι θεμα ισορροπιας της κοινωνιας, αν δεν το πραξεις, ειναι λογικο πως θα κλεψουν, δολοφονησουν πριν πεθανουν (δεν παιζει)της πεινας οπως εγραψε αλλο μελος. Μου λες λοιπον "ντροπη σου" για το σχολιο "κατα ποσο χρειαζονται οι κοινωνικες παροχες". Το "κατα ποσο" που γραφω μπορει να ειναι απο ΠΟΛΥ (οπως πιστευω εγω), απο ενα δελτιο για φαγητο οπως μπορει να πιστευει ενας κομμουνιστης στην Κουβα εως και καθολου οπως ισως πιστευει ενας αναλγητος φιλελευθερος ας πουμε. Οποτε αν θες να συνεχισουμε να συζηταμε για πολιτικα, ΓΙΑ ΑΡΧΗ σχολιασε επι οσων γραφω γιατι οι εναλλακτικες ειναι δυο. Η δεν θα σου απανταω οσο και να με προβοκαρεις που ειναι το πιθανοτερο ή θα απανταω σε αναλογο υφος του στυλ "ελα τωρα που θα μας κανουν και μαθηματα κοινωνικων παροχων οι κομμουνιστες" πραγμα που δεν προκειται.
4. Δεν δηλωσα πουθενα πολιτικος. Αν τωρα δεν σου αρεσε το παραδειγμα μου μπορω να φερω αλλο. Το να καθομαστε στην Ελλαδα και να συζηταμε για τους δυστυχεις απο τον καπιταλισμο πολιτες της Δυσης, θυμιζει καθεστωτικους στην Ανατολικη Γερμανια που συνιστουσαν αποχη απο εκφυλα ακουσματα του εικονιζομενου στο avatar μου οταν εδινε συναυλια μπροστα απο το Τειχος και εστελνε χαιρετισματα μετα το "Heroes" στην αλλη πλευρα του. Εκει που αντικαθεστωτικοι τον αποθεωναν. Εαν εγω ειχα την ατυχια να γεννηθω τοτε στην λαθος πλευρα του Τειχους μαλλον θα ημουν με τους αντικαθεστωτικους (ποτε δεν μπορεις να σαι σιγουρος αν ειχες μεγαλωσει αλλιως) παντως σιγουρα δεν θα εκλαιγα για τους δυστυχεις στην συναυλια.
dimace (07-08-18)
Μια χαρά σκλάβοι είμαστε... Γιατί πρέπει να πείσουμε κάποιον με ποιό σύστημα είναι προτιμότερο να υποτασσόμαστε, δε το έχω αντιληφθεί πλήρως, αλλά be it...
Μία εσωστρεφής οικονομία είτε με κεντρικό σχεδιασμό λειτουργεί, είτε με τους κανόνες της αγοράς, είναι ζήτημα χρόνου να μη μπορεί να συντηρεί τις μονάδες της. Άντε, να δώσω στον πρώτο λίγο περισσότερες πιθανότητες να καταρρεύσει εκ των έσω και στο στο δεύτερο μοντέλο περισσότερες πιθανότητες να υποστεί επιθέσεις παντός είδους από εξωτερικούς παράγοντες...
"Μπάτμαν και μαλακίες..."
Εγώ είμαι το "μικρό επαρχιωτόπουλο" και κατ' άλλους, ο
"λάγνος, ημεδαπός λογιστής".
Αυτο που σε τρελαινει με τον συγκεκριμενο (εμενα δηλαδη) ειναι πως διαισθανεσαι πως η η οποια αποψη σου περι πολιτικης, κοινωνιας, οικονομικα εχει για εμενα την ιδια ακριβως βαρυτητα με καποιον που θα πει "που σαι ρε Παπαδοπουλε", η "που σαι ρε Χιτλερ", εφοσον ΔΗΛΩΜΕΝΑ εισαι του "που σαι ρε Σταλιν". Την ιδια ακριβως βαρυτητα δηλαδη που θα ειχε οπουδηποτε στον (δυστυχισμενο λογω καπιταλισμου) δυτικο κοσμο.
Τωρα το να λες σε καποιον "σκυψε το κεφαλι επειδη ψηφισες κατι αλλο απο αυτο που εγω θεωρω σωστο" απλα επιβεβαιωνει τα οσα γραφω περι ολοκληρωτισμου.
Bookmarks