Off Topic

[sk12072]

Μάλιστα επιθέσεις από τις Κυβερνήσεις της Ισπανίας και της Πορτογαλίας απέναντι στην Ελληνικη Κυβέρνηση. Διαστασεις λεει διπλωματικού επεισοδίου.
Οχι άλλο κουτόχορτο. Τα συντρόφια του Σαμαρά και του Σόιμπλε πριν τις εκλογές τους τι άλλο να κάνουν?
Μπρος στο φάσμα της ήττας τους στις εκλογές από τον Ισπανικό και τον Πορτογαλικό ΣΥΡΙΖΑ παίζουν το βρώμικο παιχνιδάκι τους μαζί με τον Σόιμπλε.
Στεγνώνουν επίτηδες την Ελλάδα από ρευστό για να δώσουν το μήνυμα και παράλληλα ξεκινάνε μαζί επιθέσεις εναντίον της "κακιάς" Ελληνικής κυβέρνησης.
Ειδικά ο Ραχόι, ο Ιθπανοθ Θαμαραθ, είναι ίδιος ο Σαμαράς στην συμπεριφορά, στην λάσπη, στα λόγια και στις πράξεις.

αυτον σακαρε τον πιασανε για μιζες και τον αφησανε ελευθερο.αυτοι ειναι οι ηγετες
της ευρωπης,οι εξυγιαντες,οι σωτηρες των λαων....
γαμω το κεφαλαιο τους....

[estai]

Σοιμπλε!

[dimace]

Σοιμπλε!

Παρών!

[estai]

Επειδή τα παραμύθια έχουν ημερομηνία λήξης, ειδικά όταν επιστρατεύονται σαν κύριοι άξονες μίας πολιτικής θέσης:
- Ο σημερινός Υπουργός Υγείας και Κοινωνικών ασφαλίσεων, το 2004, λίγο πριν την αλλαγή κυβέρνησης, είχε υπογράψει τροπολογία του τότε υφ. ΥΠΕΧΩΔΕ κ Χ. Πάχτα (σημερινού δήμαρχου στις Σκουριές), για την εκχώρηση δασικής έκτασης, στην Χαλκιδική, στον όμιλο Στέγγου (Πόρτο Καρράς). Επίσημη δικαιολογία του, είναι ότι υπέγραψε την τροπολογία γιατί δεν ήξερε το περιεχόμενό της και του την μεταφέρανε εσφαλμένα, αφού δεν μπορούσε να διαβάσει.

- Σημερινό προβεβλημένο στέλεχος του κυβερνώντος κόμματος, διακεκριμένος εργατολογός, έχει βασίσει την σταδιοδρομία του, σε προσφυγές επί νομοθετημάτων, τα οποία θεσπίστηκαν επί υπουργίας προσώπων των οποίων υπήρξε νομικός σύμβουλος επί των συγκεκριμένων νομοθετικών πράξεών. Επιπροσθέτως, το γραφείο του συγκεκριμένου εργατολόγου, ουδέποτε διέψευσε την παραδοχή των ξένων εταίρων ότι υπήρξε ο βασικός συνεργάτης τους, στην διαμόρφωση των προτάσεων τους, σε ότι αφορά τις μεταρρυθμίσεις στους τομείς των εργατικών σχέσεων και των ασφαλιστικών δικαιωμάτων.

- Η ομάδα διαπραγμάτευσης με την ΕΕ, η οποία πέτυχε την παράταση του ήδη ισχύοντος προγράμματος, έχει τους ίδιους επικεφαλείς με αυτούς που διεξήγαγαν και τις πρώτες, αποτέλεσμα των οποίων υπήρξε και το πρώτο μνημόνιο.

- Ο σημερινός Υπ. Οικ. υπήρξε σύμβουλος του Πρωθυπουργού της Ελλάδος, από το 2009, μέχρι το 2010, όποτε και αποχώρησε καταγγέλοντας την τότε κυβέρνηση για προβληματικούς χειρισμούς και τώρα, παραβλέποντας τις όποιες παλινωδίες περί του καλού μνημονίου και του ποσοστού αυτού (66% - οι οποίες προκύπτουν από πιέσεις - δημόσιες τοποθετήσεις άλλων στελεχών), τα αποτελέσματα των ενεργειών του, είναι παρόμοια με αυτά που είχε καταγγείλει και επιδίδεται σε καταιγισμό διευκρινιστικών δηλώσεων τις οποίες κανείς δεν επιβεβαιώνει και σύντομα, ούτε τα γεγονότα θα το κάνουν για λογαριασμό του.

Αυτό που θέλω να πω και πιθανώς να είναι και η τελευταία μου παρέμβαση για το συγκεκριμένο θέμα είναι το εξής:

Δεν μπορώ να μπω στη θέση των περισσοτέρων από εσάς γιατί έχω κάποιες βασικές διαφορές με τους περισσότερους:
- Ζω μόνιμα σε ένα χωριό των Γρεβενών και η όποια ενδεχόμενη αναταραχή και αν ξεκινήσει, (αν δεν είναι στρατιωτικής φύσεως) δεν θα με αγγίξει στον ίδιο βαθμό με κάποιον που διαμένει σε κάποιο αστικό κέντρο και δη στα μεγάλα. Λίγο δύσκολο να πεινάσω τόσο, γιατί ένα φαΐ, θα βγώ στην ύπαιθρο και θα το βρω - μόνος μου, κυριολεκτικά.
- Δεν έχω οικογένεια, ούτε υπάρχει ορατό ενδεχόμενο να κάνω στην παρούσα φάση, άρα όποιο και να είναι το αποτέλεσμα, θα το λουστώ μόνος μου, χωρίς να έχω στο νου μου ότι κάποιος περιμένει από εμένα να ζήσει.

Ως εκ τούτου, δεν μπορώ, εκ των πραγμάτων, να σας προτείνω ελαφρά τη καρδία κινήσεις για το δικό σας μέλλον και να σας προτρέπω σε κινήσεις - δράσεις που οδηγούν σε κάποια αποτελέσματα τα οποία ενδεχομένως να μην μπορείτε να διαχειριστείτε, όχι για τόσο για τον εαυτό σας, όσο για τα άτομα με των οποίων την επιμέλεια είστε επιφορτισμένοι. Ούτε μπορώ να τρώω το μυαλό κάποιου με το "και τι έγινε αν πεινάσεις;", ή "κάνε την Αθήνα μπουρδέλο και κάτι καλό θα βγει".

Πιστεύω ότι η παρούσα κυβέρνηση πρέπει να στηριχτεί από εμάς, γιατί ακόμα και στην οικογένειά μας, αν ο πατέρας μας έκανε κάποια μαλακία, όλοι την τρώγαμε και δεν νομίζω πολλοί από εμάς, να βγάζαν την ουρά τους απ'έξω, για να κάνουν τα γλυκά μάτια στον γείτονα. Αν αποτύχουν, είναι άλλη υπόθεση και τότε, θα πρέπει να συμπεριφερθούμε αλλιώς.

Μέχρι τότε, όμως, πρέπει εμείς, πρώτα από όλα να γίνουμε πολίτες για το πολίτευμα που υποτίθεται ότι θέλαμε και να αλλάξουμε πρώτα εμείς συμπεριφορά απέναντι στους θεσμούς και το κράτος. Ευτυχώς, ή δυστυχώς, αυτοί, τώρα, εκπροσωπούν εμάς και έχουν κερδίσει με κάθε νόμιμο και ηθικό τρόπο το δικαίωμα να το κάνουν. Άλλο, το τι περιμένουμε από αυτούς, άλλο το τι μπορούν να κάνουν και άλλο το ποιά θα είναι η στάση μας απέναντί τους.

Και το κατά πόσο το... μνημόνιο και οι πολιτικές της Γερμανίας, είναι αδιέξοδες, το αποδεικνύει η Πορτογαλία και σχετικά σύντομα η Ισπανία- πέρα από τις δικές μας θεωρίες, οι οποίες το μόνο που κάνουν είναι να δικαιολογούν τους κοτσαμπάσηδες που κάνουν μεταρρυθμίσεις με μόνο γνώμονα να πληρώνεις μόνο εσύ που διαβάζεις και όχι αυτοί και όσοι τους φτάσανε και τους κρατάνε εκεί.

Αριστουργημα.

[ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>]

Η Τουρκία θέλει το μισό Αιγαίο για ασκήσεις


Η τουρκική κυβέρνηση με ΝΟΤΑΜ που εξέδωσε το Σάββατο, δεσμεύει μέχρι το τέλος του χρόνου μια μεγάλη περιοχή του Αιγαίου, που εκτείνεται από την Σκύρο μέχρι την Λήμνο προκειμένου να χρησιμοποιηθεί για την πραγματοποίηση ασκήσεων και ως πεδίο βολής , παραβιάζοντας το διεθνές δίκαιο και ελληνικά κυριαρχικά δικαιώματα.

Σύμφωνα με την [Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ], ο σχεδιασμός αφορά την χρήση των συγκεκριμένων περιοχών ως πεδίο βολής, αλλά πρόκειται για πρωτοφανή περιστατικό ακόμη και για την γνωστή τουρκική προκλητικότητα, καθώς όπως επισημαίνουν πηγές του ΥΠΕΞ, πρόκειται να καθολική αναβάθμιση της τουρκικής επιθετικότητας.
Μετά από συνεννόηση του πρωθυπουργού Αλέξη Τσίπρα με τον υπουργό Εξωτερικών Νίκο Κοτζιά αποφασίστηκε να γίνουν έντονα διαβήματα προς τον ΟΗΕ, το ΝΑΤΟ, την ΕΕ και τον ICAO, με τα οποία καταγγέλλουν την Τουρκία. Διάβημα έγινε το βράδυ της Κυριακής και προς το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών.
Όπως επισημαίνεται από την Αθήνα, η Τουρκία:
1. Δεσμεύει εξ ολοκλήρου μια τεράστια περιοχή του ελληνικού FIR, όπου μόνο η Ελλάδα έχει δικαίωμα να εκδίδει ΝΟΤΑΜ
2. Συνήθως η Τουρκία δέσμευε περιοχές για μικρό χρονικό διάστημα, τώρα όμως ο χρονικός ορίζοντας, μέχρι τις 31-12- 2015 είναι πρωτοφανής.
3. Η χάραξη του πεδίου βολής αποκόπτει το βόρειο από το νότιο Αιγαίο
4. Η χάραξη επηρεάζει καθοριστικά τους αεροδιαδρόμους g-33 και N -130 δημιουργώντας προβλήματα ή και κινδύνους στις αερομεταφορές.
5. Η καταληκτική γραμμή χάραξης, δεν περνά μόνο από διεθνή εναέριο χώρο και διεθνή ύδατα, αλλά και από εθνικό εναέριο χώρο και εθνικά χωρικά ύδατα, αλλά κυρίως συμπεριλαμβάνει έδαφος της Λήμνου. Πρακτικά αυτό σημαίνει απειλή πολέμου, γιατί αν δεν πρόκειται περί αβλεψίας των Τούρκων η απειλή είναι ιδιαζόντως μεγάλη. Γιατί θεωρητικά τμήμα του εδάφους, νοτιοανατολικά της Λήμνου , μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως πεδίο βολής, για τα τουρκικά αεροσκάφη.
6. Παραβιάζει κατάφωρα το διεθνές δίκαιο.
Το περιστατικό αυτό, έρχεται λίγα μόνο 24ωρα από την παρέμβαση της Άγκυρας στο ιταλικό πλοίο Explora να ζητήσει την άδειά της προκειμένου να εκτελέσει έργο πόντισης οπτικών ινών νότια της Κρήτης, εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας, αλλά και της αύξησης της δραστηριότητας της τουρκικής πολεμικής αεροπορίας στον εναέριο χώρο του Αιγαίου.

[The Dude]

Επειδή τα παραμύθια έχουν ημερομηνία λήξης, ειδικά όταν επιστρατεύονται σαν κύριοι άξονες μίας πολιτικής θέσης:
- Ο σημερινός Υπουργός Υγείας και Κοινωνικών ασφαλίσεων, το 2004, λίγο πριν την αλλαγή κυβέρνησης, είχε υπογράψει τροπολογία του τότε υφ. ΥΠΕΧΩΔΕ κ Χ. Πάχτα (σημερινού δήμαρχου στις Σκουριές), για την εκχώρηση δασικής έκτασης, στην Χαλκιδική, στον όμιλο Στέγγου (Πόρτο Καρράς). Επίσημη δικαιολογία του, είναι ότι υπέγραψε την τροπολογία γιατί δεν ήξερε το περιεχόμενό της και του την μεταφέρανε εσφαλμένα, αφού δεν μπορούσε να διαβάσει.

- Σημερινό προβεβλημένο στέλεχος του κυβερνώντος κόμματος, διακεκριμένος εργατολογός, έχει βασίσει την σταδιοδρομία του, σε προσφυγές επί νομοθετημάτων, τα οποία θεσπίστηκαν επί υπουργίας προσώπων των οποίων υπήρξε νομικός σύμβουλος επί των συγκεκριμένων νομοθετικών πράξεών. Επιπροσθέτως, το γραφείο του συγκεκριμένου εργατολόγου, ουδέποτε διέψευσε την παραδοχή των ξένων εταίρων ότι υπήρξε ο βασικός συνεργάτης τους, στην διαμόρφωση των προτάσεων τους, σε ότι αφορά τις μεταρρυθμίσεις στους τομείς των εργατικών σχέσεων και των ασφαλιστικών δικαιωμάτων.

- Η ομάδα διαπραγμάτευσης με την ΕΕ, η οποία πέτυχε την παράταση του ήδη ισχύοντος προγράμματος, έχει τους ίδιους επικεφαλείς με αυτούς που διεξήγαγαν και τις πρώτες, αποτέλεσμα των οποίων υπήρξε και το πρώτο μνημόνιο.

- Ο σημερινός Υπ. Οικ. υπήρξε σύμβουλος του Πρωθυπουργού της Ελλάδος, από το 2009, μέχρι το 2010, όποτε και αποχώρησε καταγγέλοντας την τότε κυβέρνηση για προβληματικούς χειρισμούς και τώρα, παραβλέποντας τις όποιες παλινωδίες περί του καλού μνημονίου και του ποσοστού αυτού (66% - οι οποίες προκύπτουν από πιέσεις - δημόσιες τοποθετήσεις άλλων στελεχών), τα αποτελέσματα των ενεργειών του, είναι παρόμοια με αυτά που είχε καταγγείλει και επιδίδεται σε καταιγισμό διευκρινιστικών δηλώσεων τις οποίες κανείς δεν επιβεβαιώνει και σύντομα, ούτε τα γεγονότα θα το κάνουν για λογαριασμό του.

Αυτό που θέλω να πω και πιθανώς να είναι και η τελευταία μου παρέμβαση για το συγκεκριμένο θέμα είναι το εξής:

Δεν μπορώ να μπω στη θέση των περισσοτέρων από εσάς γιατί έχω κάποιες βασικές διαφορές με τους περισσότερους:
- Ζω μόνιμα σε ένα χωριό των Γρεβενών και η όποια ενδεχόμενη αναταραχή και αν ξεκινήσει, (αν δεν είναι στρατιωτικής φύσεως) δεν θα με αγγίξει στον ίδιο βαθμό με κάποιον που διαμένει σε κάποιο αστικό κέντρο και δη στα μεγάλα. Λίγο δύσκολο να πεινάσω τόσο, γιατί ένα φαΐ, θα βγώ στην ύπαιθρο και θα το βρω - μόνος μου, κυριολεκτικά.
- Δεν έχω οικογένεια, ούτε υπάρχει ορατό ενδεχόμενο να κάνω στην παρούσα φάση, άρα όποιο και να είναι το αποτέλεσμα, θα το λουστώ μόνος μου, χωρίς να έχω στο νου μου ότι κάποιος περιμένει από εμένα να ζήσει.

Ως εκ τούτου, δεν μπορώ, εκ των πραγμάτων, να σας προτείνω ελαφρά τη καρδία κινήσεις για το δικό σας μέλλον και να σας προτρέπω σε κινήσεις - δράσεις που οδηγούν σε κάποια αποτελέσματα τα οποία ενδεχομένως να μην μπορείτε να διαχειριστείτε, όχι για τόσο για τον εαυτό σας, όσο για τα άτομα με των οποίων την επιμέλεια είστε επιφορτισμένοι. Ούτε μπορώ να τρώω το μυαλό κάποιου με το "και τι έγινε αν πεινάσεις;", ή "κάνε την Αθήνα μπουρδέλο και κάτι καλό θα βγει".

Πιστεύω ότι η παρούσα κυβέρνηση πρέπει να στηριχτεί από εμάς, γιατί ακόμα και στην οικογένειά μας, αν ο πατέρας μας έκανε κάποια μαλακία, όλοι την τρώγαμε και δεν νομίζω πολλοί από εμάς, να βγάζαν την ουρά τους απ'έξω, για να κάνουν τα γλυκά μάτια στον γείτονα. Αν αποτύχουν, είναι άλλη υπόθεση και τότε, θα πρέπει να συμπεριφερθούμε αλλιώς.

Μέχρι τότε, όμως, πρέπει εμείς, πρώτα από όλα να γίνουμε πολίτες για το πολίτευμα που υποτίθεται ότι θέλαμε και να αλλάξουμε πρώτα εμείς συμπεριφορά απέναντι στους θεσμούς και το κράτος. Ευτυχώς, ή δυστυχώς, αυτοί, τώρα, εκπροσωπούν εμάς και έχουν κερδίσει με κάθε νόμιμο και ηθικό τρόπο το δικαίωμα να το κάνουν. Άλλο, το τι περιμένουμε από αυτούς, άλλο το τι μπορούν να κάνουν και άλλο το ποιά θα είναι η στάση μας απέναντί τους.

Και το κατά πόσο το... μνημόνιο και οι πολιτικές της Γερμανίας, είναι αδιέξοδες, το αποδεικνύει η Πορτογαλία και σχετικά σύντομα η Ισπανία- πέρα από τις δικές μας θεωρίες, οι οποίες το μόνο που κάνουν είναι να δικαιολογούν τους κοτσαμπάσηδες που κάνουν μεταρρυθμίσεις με μόνο γνώμονα να πληρώνεις μόνο εσύ που διαβάζεις και όχι αυτοί και όσοι τους φτάσανε και τους κρατάνε εκεί.

Τύπε λάγνε... ρισπέκτ. Είσαι ίσιος ρε.

[voskos_7]

Ένα από τα θέματα της επικαιρότητας, είναι και αυτό με τα βουλευτικά αυτοκίνητα και την αστυνομική φρουρά των βουλευτών, τα οποία αναδεικνύουν κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά των εμπλεκομένων και της λογικής των μηχανισμών με τους οποίους λειτουργούν ορισμένα πράγματα, σε αυτόν τον τόπο.
Δεν θα σταθώ στο τι μπορεί να διέρρευσε για τοποθετήσεις ορισμένων κυβερνητικών βουλευτών, που θέλουν να συνεχίσουν να φρουρούνται επειδή αλλάξανε κόμμα, ή επειδή καλούνται συχνά να κάνουν δηλώσεις και φοβούνται την στοχοποίηση, καθώς αυτές, είναι συζητήσεις εντός των οργάνων του κόμματος και δεν μπορεί να αποδειχτεί ότι ελέχθη κάτι από όλα αυτά (και ελπίζω να μην ελέχθη, δηλαδή).
Βασικότερη δήλωση, είναι αυτή της Ο. Γεροβασίλη, όχι για το ύψος αλλά για την τύχη της βουλευτικής αποζημίωσης και το ποσοστό που παρακρατά το κόμμα. Πραγματικά, εκπληκτική επίδειξη σύγχρονου και ευρωπαϊκού σκέπτεσθαι από τους ιθύνοντες και τρομάζω με το τι μπορεί να τους κατέβει να εφαρμόσουν πάνω μας.

Για την Τουρκική άσκηση στο Αιγαίο, είχαμε καμία επίσημη τοποθέτηση, ή το μήνυμα ελήφθη και στο τέλος, ούτε μετονομασίες δεν θα χρειαστεί να γίνουν;

Και φυσικά δεν αρκούμαι στα διαβήματα του Υπ Εξ και του Διπλωματικού σώματος, γιατί δεν χτυπάει για τον συγκεκριμένο Υπουργό η συγκεκριμένη καμπάνα.

[VALVERDES_7]

Οι Τούρκοι κάνουν πάρτι στο Αιγαίο αφενός γιατί πάντα έκαναν πάρτι τα τελευταία 20 χρόνια και αφετέρου γιατί ακόμα δεν έχει βρεθεί λύση στις διμερείς διαφορές όπως κυρίως με την υπόθεση της ΑΟΖ. Εκεί που πρέπει να κάνουμε και κανένα συμβιβασμό δεν κάνουμε, αλλά δίνουμε βάση σε ιστορικές εμμονές και εθνικοπατριωτικές καπηλείες. Αμα θέλεις να κάνεις ένα νέο ξεκίνημα ως χώρα το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνεις είναι να τα βρεις με τους γείτονες.

Με μικρά ή ελάχιστα μέτωπα με τους γείτονες σου θα έχεις πολύ λιγότερα πράγματα στο κεφάλι σου. Την στιγμή που είσαι υπόδουλος στο Δ Οικονομικό Ράιχ και σκύβεις ταπεινά το κεφάλι ικετεύοντας για λίγα ψωροχρήματα τον Στρατηγό Σόιμπλε, καλό θα ήταν να κλείναμε και κανένα παραπλήσιο μέτωπο. Ειδικά απέναντι σε λαούς που είναι γείτονες άρα και πιο κοντά σου σε σχέση με τους "ΒορειοΕυρωπαίους Σωτήρες".

[pirateeeeeee]

Οι Τούρκοι κάνουν πάρτι στο Αιγαίο αφενός γιατί πάντα έκαναν πάρτι τα τελευταία 20 χρόνια και αφετέρου γιατί ακόμα δεν έχει βρεθεί λύση στις διμερείς διαφορές όπως κυρίως με την υπόθεση της ΑΟΖ. Εκεί που πρέπει να κάνουμε και κανένα συμβιβασμό δεν κάνουμε, αλλά δίνουμε βάση σε ιστορικές εμμονές και εθνικοπατριωτικές καπηλείες. Αμα θέλεις να κάνεις ένα νέο ξεκίνημα ως χώρα το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνεις είναι να τα βρεις με τους γείτονες.

Με μικρά ή ελάχιστα μέτωπα με τους γείτονες σου θα έχεις πολύ λιγότερα πράγματα στο κεφάλι σου. Την στιγμή που είσαι υπόδουλος στο Δ Οικονομικό Ράιχ και σκύβεις ταπεινά το κεφάλι ικετεύοντας για λίγα ψωροχρήματα τον Στρατηγό Σόιμπλε, καλό θα ήταν να κλείναμε και κανένα παραπλήσιο μέτωπο. Ειδικά απέναντι σε λαούς που είναι γείτονες άρα και πιο κοντά σου σε σχέση με τους "ΒορειοΕυρωπαίους Σωτήρες".

Συμβιβασμούς κάνεις με κάποιον που θέλει συμβιβασμό. Η τακτική της Τουρκίας είναι μακρόχρονη και απίστευτα επιθετική, σε όλο το τόξο των συνόρων σου ακόμη και σε αυτά που δεν έχει σχέση

Στα εθνικά θέματα κάναμε τα ίδια πράγματα όπως με την οικονομία, απλώς δεν έχουν σκάσει πολλές μπόμπες προς το παρόν. Ενώ θα μπορούσες να είσαι άρχοντας στην περιοχή, έχεις φάει τααα αυτογκόλ για πολιτικά μικροσυμφέροντα και μίζες. Ευτυχώς να λέμε που απέναντι δεν είναι καμία Ιαπωνία ή Κορέα

Η απόδειξη ότι δεν υφίσταται ΕΕ είναι ότι ένας σοβαρός οργανισμός δεν θα άφηνε και δεν θα χρησιμοποιούσε προς όφελος της τέτοιες επιθετικές ενέργειες ούτε τώρα ούτε στο παρελθον. Φαντάσου τώρα να πτώχευε η Καλιφόρνια και η ομοσπονδία να ανέχονταν να έκαναν βόλτα μεξικάνικα αεροπλάνα και να έχουν ιμπεριαλιστικές βλέψεις...

[dimace]

Εϊναι η ΕΕ για τον πούτσο, όπως λές, είμαστε και μεις απόγονοι ραγιάδων, έδεσε το γλυκό.

*γιατί δεν τσαμπουκαλεύτηκαν με του Εβραίους, μετά το σαπιοκάραβο; Γιατί ήξεραν τι τους περιμένει.

[pirateeeeeee]

Εϊναι η ΕΕ για τον πούτσο, όπως λές, είμαστε και μεις απόγονοι ραγιάδων, έδεσε το γλυκό.

*γιατί δεν τσαμπουκαλεύτηκαν με του Εβραίους, μετά το σαπιοκάραβο; Γιατί ήξεραν τι τους περιμένει.

μην ξαναπείς για ραγιαδισμό.
Και παλαιότερα τα ίδια γινόντουσαν και χειρότερα, δεν αποτελεί χαρακτηριστικό τουρκοκρατίας. Συνήθως αυτοί που το μεταφέρουν μέσω μμε είναι για να καλλιεργήσουν "σύγκλιση" (ύποπτων συμφερόντων), παθητικότητα και ηττοπάθεια. Να παιδαγωγήσουν μια πλασματική πραγματικότητα όπως συμβαίνει με τις τηλεοπτικές σειρές

Κατα τ' αλλα συμφωνούμε, βρήκε ο Φίλιππος τον Ναθαναήλ

[VALVERDES_7]

Συμβιβασμούς κάνεις με κάποιον που θέλει συμβιβασμό. Η τακτική της Τουρκίας είναι μακρόχρονη και απίστευτα επιθετική, σε όλο το τόξο των συνόρων σου ακόμη και σε αυτά που δεν έχει σχέση

Στα εθνικά θέματα κάναμε τα ίδια πράγματα όπως με την οικονομία, απλώς δεν έχουν σκάσει πολλές μπόμπες προς το παρόν. Ενώ θα μπορούσες να είσαι άρχοντας στην περιοχή, έχεις φάει τααα αυτογκόλ για πολιτικά μικροσυμφέροντα και μίζες. Ευτυχώς να λέμε που απέναντι δεν είναι καμία Ιαπωνία ή Κορέα

Η απόδειξη ότι δεν υφίσταται ΕΕ είναι ότι ένας σοβαρός οργανισμός δεν θα άφηνε και δεν θα χρησιμοποιούσε προς όφελος της τέτοιες επιθετικές ενέργειες ούτε τώρα ούτε στο παρελθον. Φαντάσου τώρα να πτώχευε η Καλιφόρνια και η ομοσπονδία να ανέχονταν να έκαναν βόλτα μεξικάνικα αεροπλάνα και να έχουν ιμπεριαλιστικές βλέψεις...

H Tουρκία ήταν, είναι και θα είναι επιθετική όσο είσαι αδύναμος και έχεις πολλαπλά μέτωπα να αντιμετωπίσεις. Μέτωπο οικονομικό, κοινωνικό, πολιτικό, αμυντικό, εισροή λαθρομεταναστών, της πουτανας.
Με την Τουρκία θα μπορούσες να είχες κάνει 2 συμβιβασμούς ως Ελληνισμός και να αφήσεις πίσω την ιστορία στο να καθορίζει το μέλλον.

- Συνεκμετάλλευση των πετρελαίων του Ανατολικού Αιγαίου σε μια σχεση πχ 60/40 υπέρ εμάς. Ετσι και οι 2 κερδίζουν, εξακολουθείς να έχεις τον κυρίαρχο ρόλο, και δεν θα έχεις τα πετρέλαια απλά να "κάθονται". Δείχνεις στον γείτονα έτσι ότι είσαι φίλος σε μια αμοιβαία οικονομική συμφωνία χωρίς να αλλάζεις τα σύνορα. Ετσι θα σε σεβαστούν και περισσότερο και θα σε δουν ακόμα και ως "σύμμαχο".

- Κυπριακό. Είπαμε όχι στο Σχέδιο Ανάν σε ενα μεγάλο ποσοστό μιας και κρίθηκε μη συμφέρουσα η συμφωνία. Που είναι οι εναλλακτικές προτάσεις που έχουμε φέρει εδώ και τόσα χρόνια για την επανένωση του νησιού? Εμείς απορρίψαμε το σχέδιο, εμείς θα έπρεπε να φέρουμε προτάσεις συμβιβασμού.

[pirateeeeeee]

H Tουρκία ήταν, είναι και θα είναι επιθετική όσο είσαι αδύναμος και έχεις πολλαπλά μέτωπα να αντιμετωπίσεις. Μέτωπο οικονομικό, κοινωνικό, πολιτικό, αμυντικό, εισροή λαθρομεταναστών, της πουτανας.
Με την Τουρκία θα μπορούσες να είχες κάνει 2 συμβιβασμούς ως Ελληνισμός και να αφήσεις πίσω την ιστορία στο να καθορίζει το μέλλον.

- Συνεκμετάλλευση των πετρελαίων του Ανατολικού Αιγαίου σε μια σχεση πχ 60/40 υπέρ εμάς. Ετσι και οι 2 κερδίζουν, εξακολουθείς να έχεις τον κυρίαρχο ρόλο, και δεν θα έχεις τα πετρέλαια απλά να "κάθονται". Δείχνεις στον γείτονα έτσι ότι είσαι φίλος σε μια αμοιβαία οικονομική συμφωνία χωρίς να αλλάζεις τα σύνορα. Ετσι θα σε σεβαστούν και περισσότερο και θα σε δουν ακόμα και ως "σύμμαχο".

- Κυπριακό. Είπαμε όχι στο Σχέδιο Ανάν σε ενα μεγάλο ποσοστό μιας και κρίθηκε μη συμφέρουσα η συμφωνία. Που είναι οι εναλλακτικές προτάσεις που έχουμε φέρει εδώ και τόσα χρόνια για την επανένωση του νησιού? Εμείς απορρίψαμε το σχέδιο, εμείς θα έπρεπε να φέρουμε προτάσεις συμβιβασμού.

Αυτό φίλε μου που αναφέρεις δεν είναι συμβιβασμός αλλά υποχώρηση σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο...
Μετά μπορεί να θέλει και το λάδι της Καλαμάτας 60/40 και την μαστίχα της Χίου 60/40 και ακόμη πιο σοβαρά πράγματα

Ηδη προσπαθεί να λάβει τον ρόλο του προστάτη των απανταχού μουσουλμάνων εντός της επικρατείας για να μπορεί να παρεμβαίνει στα εσωτερικά και να γίνεις επαρχεία. Σε εμάς ακόμη δεν φαίνεται αλλά στην Βουλγαρία που έχουν φτιάξει καλύτερο πάτημα έχουν κάνει πράγματα και θαύματα (που δεν έχουν και πρόβλημα πετρελαίων)

Οσο υποχωρείς τόσο θα τους ανοίγει η όρεξη και για άλλα πράγματα ειδικά σε μια στρατηγική που έχει ως στόχο επεκτατισμού προς όλους τους γείτονες της

[VALVERDES_7]

Αυτό φίλε μου που αναφέρεις δεν είναι συμβιβασμός αλλά υποχώρηση σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο...
Μετά μπορεί να θέλει και το λάδι της Καλαμάτας 60/40 και την μαστίχα της Χίου 60/40 και ακόμη πιο σοβαρά πράγματα

Ηδη προσπαθεί να λάβει τον ρόλο του προστάτη των απανταχού μουσουλμάνων εντός της επικρατείας για να μπορεί να παρεμβαίνει στα εσωτερικά και να γίνεις επαρχεία. Σε εμάς ακόμη δεν φαίνεται αλλά στην Βουλγαρία που έχουν φτιάξει καλύτερο πάτημα έχουν κάνει πράγματα και θαύματα (που δεν έχουν και πρόβλημα πετρελαίων)

Οσο υποχωρείς τόσο θα τους ανοίγει η όρεξη και για άλλα πράγματα ειδικά σε μια στρατηγική που έχει ως στόχο επεκτατισμού προς όλους τους γείτονες της

25 χρόνια φίλε μου δεν έχει ανοίξει το θέμα των πετρελαίων του Ανατολικού Αιγαίου και όπως φαίνεται δεν θα ανοίξει ποτέ από ότι φαίνεται. Θάφτηκε στα συρτάρια το θεμα. Το να εκμεταλλευτείς μαζί ένα αγαθό δεν είναι υποχώρηση αλλά είναι "επίθεση φιλίας". Προσωπικά εγώ γνωρίσει πολλούς Τούρκους και είναι μακράν ο πιο φιλικός λαός προς εμάς. Ας βρούνε λοιπόν την συνταγή στην πολιτική για να κλείσουν τις διμερείς διαφορές κάνοντας αμοιβαίως υποχωρήσεις εκεί που πρέπει και με τον τρόπο που πρέπει.
Και να μην ξεχνάμε ότι ένα μεγάλο μέρος του ΑΕΠ μας πάει για τις αμυντικές δαπάνες προς τον βασικό μας προμηθευτή την Γερμανία. Λιγότερες αμυντικές δαπάνες, περισσότερο ανάπτυξη.

[pirateeeeeee]

25 χρόνια φίλε μου δεν έχει ανοίξει το θέμα των πετρελαίων του Ανατολικού Αιγαίου και όπως φαίνεται δεν θα ανοίξει ποτέ από ότι φαίνεται. Θάφτηκε στα συρτάρια το θεμα. Το να εκμεταλλευτείς μαζί ένα αγαθό δεν είναι υποχώρηση αλλά είναι "επίθεση φιλίας". Προσωπικά εγώ γνωρίσει πολλούς Τούρκους και είναι μακράν ο πιο φιλικός λαός προς εμάς. Ας βρούνε λοιπόν την συνταγή στην πολιτική για να κλείσουν τις διμερείς διαφορές κάνοντας αμοιβαίως υποχωρήσεις εκεί που πρέπει και με τον τρόπο που πρέπει.
Και να μην ξεχνάμε ότι ένα μεγάλο μέρος του ΑΕΠ μας πάει για τις αμυντικές δαπάνες προς τον βασικό μας προμηθευτή την Γερμανία. Λιγότερες αμυντικές δαπάνες, περισσότερο ανάπτυξη.

Δώσε μου το 40% του μισθού σου τώρα μην σε δείρω (επίθεση φιλίας)

στα σοβαρά η απάντηση μου είναι το μπολντ σου. Αλλά δεν υπάρχει κάτι αμοιβαίο
Είναι μογγολικά φύλα. Πολεμοχαρείς, βάρβαροι και επιθετικοί στην παράδοση τους

αν είχαν θέληση προς συμβιβασμό τώρα θα τα είχαν βρει ή θα είχαν σοβαρά προσπαθήσει με τις 2 πολύ μεγάλες εσωτερικές τους ομάδες τους Κούρδους και τους Αλεβίδες που αποτελούν περίπου το 17-25εκ ο κάθε ένας σε σύνολο 75εκ. Αντ αυτού υπάρχει ένας σκληρός πόλεμος και μια τεράστια τρομοκρατία πέρα από τον αφανισμό τουλάχιστον 3 πανάρχαιων λαών της περιοχής.

Στα του εξωτερικού τα πράγματα είναι εξίσου άγρια και επιθετικά προς όλες τις κατευθύνσεις (εκτός από Αζερμπαιτζάν) ακόμη και σε κράτη που δεν υπάρχουν κοινά σύνορα (Κίνα)

ΥΓ. Το πετρέλαιο δεν χάνεται. Ισα ισα που μεγαλώνει και η τιμή του. Ασε που δεν είναι και μόνο το πετρέλαιο αλλά και πολλά άλλα πράγματα...

[dimace]

Θα μπορούσα να σκεφτώ την πρόταση του Καναδού (παρέα σε οικονομικά συμφέροντα, για να φτιάξουμε και άλλα θέματα) ΑΝ είχαμε πολιτικούς ικανούς να κάνουν συμφωνίες και όχι να δώσουν κώλο. Μετά την απελευθέρωση του έθνους, οισαδήποτε συμφωνία κάναμε και περιείχε κάποιες υποχωρήσεις από μέρους μας, κατέληξε σε καταστροφή. Περισσότερο φοβάμαι ΕΜΑΣ παρά τους Τουρκαλάδες...

[estai]

Θα δειρω καμια εκατοσταρια Τουρκους το πρωι. Γιατι ετσι περναω τα πρωινα μου, μετα το φαγητο.

[voskos_7]

Τί συμφωνία να κάνουν, τα κουνάβια, συζητάμε τώρα;
Δεν συμφέρει τους Τούρκους αγάδες να μοιραστούν τις μίζες από τα εξοπλιστικά, με τους δικούς μας - αγοράζουν περισσότερα και τώρα, έχουν και λεφτά...
Άσε που ντρέπονται να κάνουν ψώνια αντίστοιχα με τα δικά μας. Δεν υπάρχει περίπτωση να συνεννοηθούμε, σας λέω...

Ένας από τους λόγους για τους οποίους γίνονται και πιάνουν τέτοιες μαγκιές, είναι γιατί οι κιμπάρηδες, από εδώ, κανόνισαν να έχουμε ένα ετοιμοπόλεμο και ιδιαίτερα αξιόμαχο στράτευμα, που σε τέτοιες περιπτώσεις, κάνει τον Παυλόπουλο, για να μην τους βρει κανένα μεγάλο κακό, τους άλλοι...

[voskos_7]

Και όποιος ανησυχούσε για την εμφάνιση και την χρησιμότητα του Δούρειου Ίππου, που ακούμε, σας την έχουμε έτοιμη την απάντηση:

Στην Τράπεζα της Ελλάδος μεταφέρονται τα ταμειακά διαθέσιμα του ΟΠΕΚΕΠΕ
Ανοίγει ο δρόμος και για άλλους οργανισμούς με «γεμάτο» ταμείο
[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]
Πηγή: [Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

Μέχρι τώρα, να φανταστεί κανείς, τα είχαν εύκαιρα και έχουν να πληρώσουν τους παραγωγούς βιολογικών κανένα 3αρι χρόνια...

[The Dude]

Θα δειρω καμια εκατοσταρια Τουρκους το πρωι. Γιατι ετσι περναω τα πρωινα μου, μετα το φαγητο.

Ρε τύπε... είσαι μοναχοφάης ε; Ψάχνω να βρω κανα Τούρκο να βατέψω και όλοι έχουν εξαφανιστεί. Εσύ τους έχεις εξαϋλώσει να ουμ;