Τεχνική Ηγεσία Vol III

[Elephant]

...Πραγματικά δεν νομίζω ότι μπορεί να έρθει κάποιος να τα βγάλει πέρα με την σχιζοφρενή ελληνική μας ιδιαιτερότητα. Το παράδειγμα Ρεχάγκελ δεν είναι αντικατοπτριστικό, γιατί είναι άλλο πράγμα η δουλειά σε εθνικό επίπεδο και η επιτυχία (once in a lifetime) σε μια μικρή σειρά μεμονωμένων αγώνων...

Θα μου επιτρέψεις: Η επιτυχία του Οττο ΔΕΝ ήταν μεμονωμένη, αλλά δευτερώθηκε με μία ΕΞΙΣΟΥ μεγάλη: την παρουσία ΚΑΙ φέτος της εθνικής στο επερχόμενο euro. Χαλαρά, άνετα και χωρίς να πολυζοριστεί, παρά τα αρχικά σκαμπανεβάσματα.
Ούτε είναι μια... "μικρή" σειρά μεμονωμένων αγώνων! Από που και ως πού? Ενας ΜΑΡΑΘΩΝΙΟΣ είναι αυτοί οι προκριματικοί, με τις πιο ΑΝΟΜΟΙΟΓΕΝΕΙΣ ΟΜΑΔΕΣ που υπάρχουν (δηλ. τις εθνικές ομάδες), όπου οι παίκτες έρχονται από ΕΤΕΡΟΚΛΗΤΑ πρωταθλήματα - φιλοσοφίες, από διαφορετικές συνθήκες δουλειάς, από άλλες υποχρεώσεις, άλλο κλίμα, άλλη ψυχική και σωματική επιβάρυνση ο καθένας. Και είναι στη ΜΑΕΣΤΡΙΑ (και ΕΜΠΕΙΡΙΑ) του προπονητή, να ταιριάξει αυτούς τους παίκτες μεταξύ τους, που μπορεί να συναντηθούν...πχ. 10 μόνο φορές το χρόνο, να τους δώσει μια ΟΜΟΙΟΓΕΝΕΙΑ και, εν'πάσει περιπτώσει, να φέρει ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ.
Σε όλα τα παραπάνω, ο Γερμανός παίρνει ΑΡΙΣΤΑ, και αποτελεί CASE STUDY για κάθε αδαή έλληνα παραγοντίσκο ή προπονητή που μιλάει για "Πίστωση χρόνου", "έλλειψη ομοιογένειας", "απουσίες", "διαφορά κουλτούρας παικτών" (μέσα στην ίδια του την ομάδα, άκουσον άκουσον!!) και άλλα τέτοια γραφικά.

Εν πάσει περιπτώσει, καλός ο Τάκης και αναμφισβήτητο το ερυθρόλευκο φιλότιμό του και η ολυμπιακοφροσύνη του. Από εκεί και πέρα, τα πράγματα είναι απλά: Είτε προχωρήσουμε και άλλο στην ευρώπη, είτε όχι (το πιθανότερο, φοβάμαι), ΑΝ πάρουμε το πρωτάθλημα (θα το πάρουμε! εύκολα ή δύσκολα!) η διοίκηση θα προχωρήσει με ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ευρωπαίο ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ. Θέλουμε δεν θέλουμε, είναι ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ.
Δεν ξέρω αν θα είναι ο Ιρουρέτα, ο Σαντινί, ο Σούνες ή ο Ντεσάμπ (μακάρι να ΜΗΝ τον πάρει το αεκάκι, ταιριάζει ΑΡΙΣΤΑ σε εμάς). Ή ακόμα ο Αντιτς, ο Εκτορ Ραούλ Κούπερ (ΑΡΓΕΝΤΙΝΟΣ, μην το ξεχνάμε!!) ή ο Κριστόφ Ντάουμ (άριστο όνομα εδώ στη Γερμανία). Ή και ο ίδιος ο Ρεχάγκελ .
Η ομάδα θα προχωρήσει ΚΑΙ στον τομέα της τεχνικής ηγεσίας. ΔΕΝ γίνεται να ΜΗΝ προχωρήσει. Η νομοτέλεια των πραγμάτων...

[volos]

Για να δείτε τί προστάζει η σύγχρονη προπονητική...

[youtube]I9gr6dyTf0I[/youtube]

Ποιός θα εφαρμόσει τις παραπάνω τεχνικές???

[mpak]

Εν πάσει περιπτώσει, καλός ο Τάκης και αναμφισβήτητο το ερυθρόλευκο φιλότιμό του και η ολυμπιακοφροσύνη του. Από εκεί και πέρα, τα πράγματα είναι απλά: Είτε προχωρήσουμε και άλλο στην ευρώπη, είτε όχι (το πιθανότερο, φοβάμαι), ΑΝ πάρουμε το πρωτάθλημα (θα το πάρουμε! εύκολα ή δύσκολα!) η διοίκηση θα προχωρήσει με ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ευρωπαίο ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ. Θέλουμε δεν θέλουμε, είναι ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ.
Δεν ξέρω αν θα είναι ο Ιρουρέτα, ο Σαντινί, ο Σούνες ή ο Ντεσάμπ (μακάρι να ΜΗΝ τον πάρει το αεκάκι, ταιριάζει ΑΡΙΣΤΑ σε εμάς). Ή ακόμα ο Αντιτς, ο Εκτορ Ραούλ Κούπερ (ΑΡΓΕΝΤΙΝΟΣ, μην το ξεχνάμε!!) ή ο Κριστόφ Ντάουμ (άριστο όνομα εδώ στη Γερμανία). Ή και ο ίδιος ο Ρεχάγκελ .
Η ομάδα θα προχωρήσει ΚΑΙ στον τομέα της τεχνικής ηγεσίας. ΔΕΝ γίνεται να ΜΗΝ προχωρήσει. Η νομοτέλεια των πραγμάτων...

Διαφωνώ τόσο πολύ με αυτή την πιθανή εξέλιξη πραγμάτων που δεν θα μπω καν στον κόπο να αναφέρω τους λόγους. Προσωπικά μου αρέσει το όραμα (και όχι μόνο) του Λεμονή και πιστεύω πως πρέπει να συνεχίσει. Το ότι κάποιος είναι μεγάλος προπονητής στο εξωτερικό δεν σημαίνει πως θα τα καταφέρει όπου και να πάει. Ακόμα και για τον Ρεχάγκελ δεν είμαι καθόλου σίγουρη αν θα τα κατάφερνε στον Ολυμπιακό. Επίσης, δεν μου αρέσει το στιλ παιχνιδιού που εφαρμόζει, αλλά αυτά είναι προσωπικά γούστα του καθενός. Ειδικά με τον Γερμανό είμαι τελείως εμπαθής και θα ξενέρωνα ΤΡΕΛΑ αν ερχόταν στον Θρύλο. Αυτά...

[Elephant]

Διαφωνώ τόσο πολύ με αυτή την πιθανή εξέλιξη πραγμάτων που δεν θα μπω καν στον κόπο να αναφέρω τους λόγους. Προσωπικά μου αρέσει το όραμα (και όχι μόνο) του Λεμονή και πιστεύω πως πρέπει να συνεχίσει. Το ότι κάποιος είναι μεγάλος προπονητής στο εξωτερικό δεν σημαίνει πως θα τα καταφέρει όπου και να πάει. Ακόμα και για τον Ρεχάγκελ δεν είμαι καθόλου σίγουρη αν θα τα κατάφερνε στον Ολυμπιακό. Επίσης, δεν μου αρέσει το στιλ παιχνιδιού που εφαρμόζει, αλλά αυτά είναι προσωπικά γούστα του καθενός. Ειδικά με τον Γερμανό είμαι τελείως εμπαθής και θα ξενέρωνα ΤΡΕΛΑ αν ερχόταν στον Θρύλο. Αυτά...

Ποιο είναι το ΟΡΑΜΑ του Λεμονή? Δεν το λέω ειρωνικά, ορκίζομαι, απλά να το ακούσουμε και εμείς.
Βρε παιδιά, ψυχραιμία! Αν ο Τάκης (και μπράβο του, μαγκιά του!) μεγαλώνει ΜΙΑ ΦΟΡΑ φέτος τον Ολυμπιακό, ο Ολυμπιακός μεγαλώνει τον ίδιο...ΔΕΚΑ φορές!
Ο ΟΣΦΠ είναι η ευκαιρία του Τάκη , ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΤΑΚΗΣ Η ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΤΟΥ ΟΣΦΠ.
Ας το καταλάβουμε κάποτε και να πάψουμε να βλέπουμε ΜΕΣΣΙΕΣ και ΣΩΤΗΡΕΣ (από την εποχή του κυρ Κώστα και του Αλε), μέχρι ΑΠΟΔΙΟΠΟΜΠΑΙΟΥΣ ΤΡΑΓΟΥΣ (πχ Σόλιντ), εκεί που ΔΕΝ υπάρχουν. Κάθε πράγμα στη σωστή του διάσταση.

[iek]

Ποιο είναι το ΟΡΑΜΑ του Λεμονή? Δεν το λέω ειρωνικά, ορκίζομαι, απλά να το ακούσουμε και εμείς.
Βρε παιδιά, ψυχραιμία! Αν ο Τάκης (και μπράβο του, μαγκιά του!) μεγαλώνει ΜΙΑ ΦΟΡΑ φέτος τον Ολυμπιακό, ο Ολυμπιακός μεγαλώνει τον ίδιο...ΔΕΚΑ φορές!
Ο ΟΣΦΠ είναι η ευκαιρία του Τάκη , ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΤΑΚΗΣ Η ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΤΟΥ ΟΣΦΠ.
Ας το καταλάβουμε κάποτε και να πάψουμε να βλέπουμε ΜΕΣΣΙΕΣ και ΣΩΤΗΡΕΣ (από την εποχή του κυρ Κώστα και του Αλε), μέχρι ΑΠΟΔΙΟΠΟΜΠΑΙΟΥΣ ΤΡΑΓΟΥΣ (πχ Σόλιντ), εκεί που ΔΕΝ υπάρχουν. Κάθε πράγμα στη σωστή του διάσταση.

Καλα ξεμπερδεματα σου ευχομαι!
Τωρα που αγγιξες το Μωαμεθ του Ολυμπιακου σε βλεπω να εχεις την τυχη εκεινου του καημενου του Δανου καρτουνιστα που τον κυνηγανε οι ισλαμιστες!!

[mpak]

Ποιο είναι το ΟΡΑΜΑ του Λεμονή? Δεν το λέω ειρωνικά, ορκίζομαι, απλά να το ακούσουμε και εμείς.
Βρε παιδιά, ψυχραιμία! Αν ο Τάκης (και μπράβο του, μαγκιά του!) μεγαλώνει ΜΙΑ ΦΟΡΑ φέτος τον Ολυμπιακό, ο Ολυμπιακός μεγαλώνει τον ίδιο...ΔΕΚΑ φορές!
Ο ΟΣΦΠ είναι η ευκαιρία του Τάκη , ΚΑΙ ΟΧΙ Ο ΤΑΚΗΣ Η ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΤΟΥ ΟΣΦΠ.
Ας το καταλάβουμε κάποτε και να πάψουμε να βλέπουμε ΜΕΣΣΙΕΣ και ΣΩΤΗΡΕΣ (από την εποχή του κυρ Κώστα και του Αλε), μέχρι ΑΠΟΔΙΟΠΟΜΠΑΙΟΥΣ ΤΡΑΓΟΥΣ (πχ Σόλιντ), εκεί που ΔΕΝ υπάρχουν. Κάθε πράγμα στη σωστή του διάσταση.

Δεν θεωρώ τον Λεμονή Μουρίνιο, ούτε πιστεύω πως είναι ο σωτήρας του Ολυμπιακού μας σε καμία περίπτωση. Αλλά για πρώτη φορά μετά από χρόνια βλέπω να γίνεται σωστή και μεθοδική δουλειά. Με τον Σόλιντ πχ δεν το είδα αυτό σε καμία περίπτωση. Δεν έχω τον Τάκη θεό αλλά δεν καταλαβαίνω όσους δεν του αναγνωρίζουν τα όσα (λίγα ή πολλά) θετικά έχει. Με λίγα λόγια συμφωνώ απόλυτα με την τελευταία πρόταση σου: "Κάθε πράγμα στη σωστή του διάσταση".

[panty]

και η διάσταση του ΛΕΜΟΝΗ δεν είναι τόσο μικρή!
κάντε λίγο υπομονή ακόμα.

[Elephant]

Καλα ξεμπερδεματα σου ευχομαι!
Τωρα που αγγιξες το Μωαμεθ του Ολυμπιακου σε βλεπω να εχεις την τυχη εκεινου του καημενου του Δανου καρτουνιστα που τον κυνηγανε οι ισλαμιστες!!

...Αμαν, δίκιο έχεις. Και είμαι κι εγώ "αλλόδοξος" (Χριστιανός Ορθόδοξος ). Lord Have Mercy...

[Elephant]

Δεν θεωρώ τον Λεμονή Μουρίνιο, ούτε πιστεύω πως είναι ο σωτήρας του Ολυμπιακού μας σε καμία περίπτωση. Αλλά για πρώτη φορά μετά από χρόνια βλέπω να γίνεται σωστή και μεθοδική δουλειά. Με τον Σόλιντ πχ δεν το είδα αυτό σε καμία περίπτωση. Δεν έχω τον Τάκη θεό αλλά δεν καταλαβαίνω όσους δεν του αναγνωρίζουν τα όσα (λίγα ή πολλά) θετικά έχει. Με λίγα λόγια συμφωνώ απόλυτα με την τελευταία πρόταση σου: "Κάθε πράγμα στη σωστή του διάσταση".

...O Σόλιντ (άποψή μου) είχε πράγματα να δώσει, και σε διδασκαλία συστήματος, και σε τακτική και σε κυκλοφορία μπάλας και στην ΑΝΑΛΥΣΗ. Απλά, για έμψυχο υλικό, του ψώνιζαν ΚΑΤΩ από το ΚΑΤΩ ΡΑΦΙ...

[iek]

...Αμαν, δίκιο έχεις. Και είμαι κι εγώ "αλλόδοξος" (Χριστιανός Ορθόδοξος ). Lord Have Mercy...

Μολις διεπραξες και το δευτερο ολισθημα να μιλησεις με καλα λογια για τον Νορβηγο...Ερχεται η οργη του Αλλαχ επι της κεφαλης σου τεκνο μου...Κρυψου τωρα που προλαβαινεις!

[somekindofgrinder]

Ρε συ Ηλια...Μηπως τα μεγαλοποιεις λιγο?
Ποιος Μωαμεθ?
Ποιος σου ειπε οτι ο Λεμονης ειναι υπεράνω κριτικης?
Επειδη για μια φορα δεν ΞΕΣΚΙΖΟΥΜΕ ενα Ελληνα προπονητη σημαινει οτι ειμαστε σκυλακια του?
Για να μην εχεις να λες,εγω ειχα την ιδια σταση και στην πρωτη χρονια του Σολιντ.Σαν σταση ειναι σωστο να ειμαι ΧΑΛΑΡΟΣ και ΥΠΟΜΟΝΕΤΙΚΟΣ ΚΑΙ με τον προπονητη Λεμονη.
Αμα δω οτι ο Τακης FERRER-ιζει(να ειναι δηλαδη εκτος τοπου και χρονου) ειτε SOLLIED-ιζει(να δηλωνει τους παιχτες επιτηδες τραυματιες,να εχει κολληματα με τους Ελληνες,να παιρνει μιζες απο μανατζερ και να κανει την αθωα περιστερα),θα τα ακουσει ΧΟΝΤΡΑ!!!

Αφηστε ρε παιδια να τελειωσει η χρονια,μπας και κανουμε ενα λογικο ταμειο.Τωρα δεν εχει γεμισει η παλαντζα.

[Elephant]

Ηλί(α) Ηλί(α), λαμά σαβαχθανί??

[Spy]

...O Σόλιντ (άποψή μου) είχε πράγματα να δώσει, και σε διδασκαλία συστήματος, και σε τακτική και σε κυκλοφορία μπάλας και στην ΑΝΑΛΥΣΗ. Απλά, για έμψυχο υλικό, του ψώνιζαν ΚΑΤΩ από το ΚΑΤΩ ΡΑΦΙ...

Χμμ... θυμάμαι μια δήλωσή του ότι έχουμε πρόβλημα στις στημμένες φάσεις αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω κάτι αφού αυτό δε διδάσκεται στην προπόνηση!!!
Όσο για κάτι δηλώσεις περί πιανιστών κ.λ.π. όταν έκανε προπονήσεις με μπάλλα από την αρχή της προετοιμασίας είναι κλεμμένα από το Μουρίνιο (είχε πάει και σε σεμινάρια του στο Ισραήλ)

[iek]

Ρε συ Ηλια...Μηπως τα μεγαλοποιεις λιγο?
Ποιος Μωαμεθ?
Ποιος σου ειπε οτι ο Λεμονης ειναι υπεράνω κριτικης?
Επειδη για μια φορα δεν ΞΕΣΚΙΖΟΥΜΕ ενα Ελληνα προπονητη σημαινει οτι ειμαστε σκυλακια του?
Για να μην εχεις να λες,εγω ειχα την ιδια σταση και στην πρωτη χρονια του Σολιντ.Σαν σταση ειναι σωστο να ειμαι ΧΑΛΑΡΟΣ και ΥΠΟΜΟΝΕΤΙΚΟΣ ΚΑΙ με τον προπονητη Λεμονη.
Αμα δω οτι ο Τακης FERRER-ιζει(να ειναι δηλαδη εκτος τοπου και χρονου) ειτε SOLLIED-ιζει(να δηλωνει τους παιχτες επιτηδες τραυματιες,να εχει κολληματα με τους Ελληνες,να παιρνει μιζες απο μανατζερ και να κανει την αθωα περιστερα),θα τα ακουσει ΧΟΝΤΡΑ!!!

Αφηστε ρε παιδια να τελειωσει η χρονια,μπας και κανουμε ενα λογικο ταμειο.Τωρα δεν εχει γεμισει η παλαντζα.

Γιατι, ποιος ειπε να ξεσκισει κανεις τον Λεμονη? Απλα ορισμενα πρηβληματα με το Λεμονη ειναι εμφανεστατα αλλα εγω το μονο που βλεπω ειναι συνηθως σιωπη των αμνων..

Για τους συνεχεις τραυματισμους φταιει η κακη στιγμη, για την κακη αγωνιστικη αποδοση φταιει το οτι φτιαχνουμε ομαδα αλλα και αν υπαρχει αγωνιστικο προβλημα φταινε οι παιχτες που "διαλεγουνε παιχνιδια", για το οτι παιζουμε με το ιδιο συστημα ειτε με τη Ρεαλ ειτε με την Καλαμαρια δεν φταιει κανεις, για τις δηλωσεις για χορταρια "ειχε δικιο ο κοουτς γιατι δεν ητανε γηπεδο αυτο στο Χαριλαου", για το οτι δεν εχει κανει ουτε στιγμη αυτοκριτικης για τις κακες εμφανισεις "δεν φταιει ο Τακης αφου αυτος εργαζεται μεθοδικα και εχει κανει καλο σχεδιασμο" και αλλα τετοια, για το οτι εχουμε ξοδεψει 20 μυρια αλλα παιζουμε τη χειροτερη μπαλλα της τελευταιας δεκαετιας δεν φταιει κανεις κλπ κλπ.

Να μη σου θυμισω βεβαια τι εχει συμβει στο παρελθον σε αναλογες περιπτωσεις...Εμενα δεν με απασχολει το ξεσκισμα αλλα μη μου πεις οτι υπαρχει ισορροπημενη αξιολογηση εδω μεσα..Και δεν μιλαω για ολους αλλα για την γενικη ταση..εξαιρεσεις παντοτε υπαρχουνε για να επιβεβαιωνουνε απλως τον κανονα..

[iek]

Ηλί(α) Ηλί(α), λαμά σαβαχθανί??

Αλλαξα ονομα φιλε για να γλιτωσω!
Ομαρ Λεμονογλου εγινα και εβαλα και τουρμπανι!

[iek]

Χμμ... θυμάμαι μια δήλωσή του ότι έχουμε πρόβλημα στις στημμένες φάσεις αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να κάνω κάτι αφού αυτό δε διδάσκεται στην προπόνηση!!!
Όσο για κάτι δηλώσεις περί πιανιστών κ.λ.π. όταν έκανε προπονήσεις με μπάλλα από την αρχή της προετοιμασίας είναι κλεμμένα από το Μουρίνιο (είχε πάει και σε σεμινάρια του στο Ισραήλ)

Καλα και ο Λεμονης περα απο τα χορταρια δηλωσε οτι με την Καλαμαρια δεν μπορουσαμε να παιξουμε καλα γιατι ο αντιπαλος επαιζε με...ψηλες μπαλλες (ή κατι τετοιο).
Οσο για την προπονηση αναρρωτησου λιγο γιατι περσυ δεν ειχαμε τραυματισμους και φετος εχουμε παρολο που και περσυ ητανε στον παγκο ο Λεμονης?

[Spy]

Καλα και ο Λεμονης περα απο τα χορταρια δηλωσε οτι με την Καλαμαρια δεν μπορουσαμε να παιξουμε καλα γιατι ο αντιπαλος επαιζε με...ψηλες μπαλλες (ή κατι τετοιο).
Οσο για την προπονηση αναρρωτησου λιγο γιατι περσυ δεν ειχαμε τραυματισμους και φετος εχουμε παρολο που και περσυ ητανε στον παγκο ο Λεμονης?

To post μου δεν ανέφερε τίποτα για το Λεμονή!

[Elephant]

To post μου δεν ανέφερε τίποτα για το Λεμονή!

Α,χααα! Για μπες κι εσύ τώρα στην ουρά για το ιεροεξεταστήριο...

[iek]

To post μου δεν ανέφερε τίποτα για το Λεμονή!

Oχι αλλα ανεφερες για την προπονηση και απο εκει πιαστηκα οχι επειδη με απασχολει ο Λεμονης σε αυτο αλλα για να δειξω οτι με την προπονηση δεν υπηρχε προβλημα τοτε...Οσο για τον Μουρινιο δεν ξερω πού ειναι το προβλημα αν καποιος εχει παρει κατι απο αυτον..

[mpak]

για το οτι εχουμε ξοδεψει 20 μυρια αλλα παιζουμε τη χειροτερη μπαλλα της τελευταιας δεκαετιας δεν φταιει κανεις κλπ κλπ.

Τώρα κι αν υπερβάλλεις. Μάλλον άλλη ομάδα παρακολουθούσα τόσα χρόνια.