Τεχνική ηγεσία Vol II

[loki]

Lippi-Si pronto?Chi e?
Kokkalis-Ciao Lippi sono Kokkalis!Come stai?
Lippi-Bene bene che cosa posso fare per te?
Kokkalis-Senti ti chiamo per venire a Grecia per guidare l'Olympiakos!Che dici?
Lippi-Beh perche no!Cosa mi offri?
Kokkalis-Ti offro l'occasione di essere tecnico a gioccatoroi come Pantos,Boulout,Felix e l'honore di diventare membro a Olympiacos!Che dici?
Lippi-Beep,Beep,Beep....

ΘΕΪΚΟ ΠΟΣΤ!

[loki]

Ευτυχώς ή δυστυχώς τα χρήματα που απαιτουνται για να φτιαξεις μια υπερομάδα στο μπάσκετ , σου φτιαχνουν απλώς μια ομαδούλα στο ποδόσφαιρο. Αλλα συμφωνώ ότι παρόμοιες αξίες σαν παίκτες και προπονητές πρεπει να αρχίσουν να ερχονται αλλιώς , την ίδια σούπα θα φαμε...

Με φυστίκια δεν γίνεται υπέρβαση... ο Γιαννακόπουλος έδωσε 5εκ. ευρώ στο Διαμαντίδη για ανανέωση συμβολαίου. Λεφτά χρειάζονται, όχι λόγια.

[iek]

Δεν έχει χτίσει ομάδα ποτέ. Πράγματι έτσι είναι. Ερώτηση: ο Μπάγεβιτς ποια ομάδα είχε χτίσει πριν αναλάβει την άεκ;

Αν θυμαμαι καλα ητανε σε μια Σκοπιανη (Βανταρ νομιζω?) που την ειχε βγαλει στο Ουεφα..Αλλα υπαρχει μια διαφορα αναμεσα σε Μπαγιεβιτς και Λεμονη...Η τωρινη θητεια του Λεμονη ειναι η ΔΕΥΤΕΡΗ και οχι η πρωτη...Αν ητανε η πρωτη θα περιμενα περισσοτερο χρονο για να δω απο ο,τι στην δευτερη φορα του..


Όταν ήταν στην Καλλιθέα προπονητής ανέδειξε τον Γκέκα και τον Τσίγκα. Προσοχή! Δεν λέω ότι είναι παιχταράδες. Λέω ότι πριν πάει εκεί δεν τους ήξερε κανείς και όταν έφυγε ο Λεμονής αυτοί πήγαν στον πάο. Σήμερα ο Γκέκας τα πάει πολύ καλά στην Μπόχουμ. Θα μου πεις ίσως ότι είναι λίγα αυτά τα παραδείγματα. Πράγματι είναι, αλλά τι άλλους παίκτες είχε στη διάθεσή του στην Καλλιθέα και στο Λεβαδειακό;

Τους ανεδειξε ο Λεμονης αυτους? Γιατι δεν θυμαμαι κανεναν απο τους δυο παιχτες να αναφερει πουθενα την συμβολη του Λεμονη στην καριερα τους...Ο Κωφιδης πώς εβρισκε και αναδεικνυε παιχτες? Ο Δωνης πώς εφτιαξε ομαδα απο το πουθενα? ο Παρασχος?


Λάθος. Η Καλλιθέα επί Λεμονή έπαιξε πολύ καλή μπάλα τηρουμένων των αναλογιών. Αν θυμάσαι, στο τσακ είχε χάσει την έξοδο στο uefa! Επίσης η Ξάνθη μετρούσε σχεδόν αποκλειστικά νίκες με το Λεμονή στον πάγκο της φέτος.

Τα στατιστικα της Καλλιθεας στις δυο χρονιες του Λεμονη και στη μια χρονια πριν απο αυτον ειναι ως εξης

2002-03 Α 13η 6 8 16 29-46 26 Παραμονή
2003-04 Α 12η 5 12 13 37-42 27 Παραμονή
2004-05 A 9η 9 10 11 39-44 37 Παραμονή

Στο 2004-2005 που βγηκε 9η η Καλλιθεα η ομαδα ειχε στο ροστερ της παιχτες οπως οι Γκεκας-Τσιγκας, Αλεξανδρης, Βοκωλος, Πετκοφ,Τσιγκας, υλικο καλο για τα δεδομενα της...Επισης αναμεσα στο 13 και το 9 υπαρχει μεν προοδος αλλα δεν βλεπω και καμια χαωδη διαφορα..Αλλα κι αν δεχτω οτι υπηρξε καποια προοδος αυτην η προοδος δεν εχει καμια σχεση με την προοδο ομαδων οπως του Αιγαλεω ή της Λαρισας ή του Ατρομητου (Χαλκηδονα πιο παλια)..Δεν θυμαμαι δηλαδη με την Καλλιθεα να ειχε κανεις ασχοληθει ιδιαιτερα ουτε θεωρω την προοδο αυτην λογο για να καθισει ο Λεμονης στον παγκο του Ολυμπιακου..
Οσο για την Ξανθη λιγο καιρο εμεινε και δεν μπορουνε να βγουνε ασφαλη συμπερασματα..

Η πρώτη θητεία Λεμονή στον Ολυμπιακό είχε τα καλά της και τα κακά της. Στα συν η παρουσία μας στο ελλ. πρωτάθλημα και οι μεγάλες νίκες στα ντέρμπι, στα μείον η παρουσία μας στην Ευρώπη.

Ε ναι, Και στα μειον τα αποτελεσματα του κυπελλου..Αρα αφου απο την πρωτη του θητεια που ειχε και καλυτερη ομαδα δεν πετυχε κατι ιδιατερο ποιος ο λογος να ξαναερθει στον Ολυμπιακο??


Την ευθύνη για το αποτέλεσμα στα Γιάννινα τη φέρει ακέραια ο Λεμονής. Ελαφρυντικά: μόλις είχε αναλάβει την ομάδα + έδωσε μεγαλύτερη σημασία στο επερχόμενο ντέρμπι στην Τούμπα.

Αυτο ειναι δικαιολογια για αποκλεοισμο απο ομαδα Β'εθνικης??? Δηλαδη ο Ολυμπιακος δεν μπορουσε να τερματισει νικηφορα εναν αγωνα με τα Γιαννενα και εναν με τον ΠΑΟΚ?? Να υπενθυμισω οτι τα ιδια ειχε δηλωσει (οτι ξεκουραζε παιχτες) και ο Μαλεζανι μετα τον αποκλεισμο του βαζελου απο τον Εργοτελη την προηγουμενη χρονια και εμεις καθως και οι πιο πολλοι βαζελοι τον κοροιδευαμε!!

Ούτε άσπρα ούτε μαύρα τα πράγματα δηλαδή...

Απο ολα οσα μου λες δεν σε βλεπω να μου λες απο πού προκυπτει οτι ο Λεμονης εχει πιθανοτητες να επιτυχει στον Ολυμπιακο..Επειδη πηγε την Καλλιθεα απο 13η 9η και εκανε μερικες νικες με την Ξανθη ειναι αυτος λογος επαναπροσληψης με πιθανοτητες επιτυχιας?

[iek]

Αρνητικη αποψη εχω και εγω για τον συγκεκριμενο προπονητη οχι τοσο για τις δυνατοτητες του ή τις προοπτικες εξελιξης του οσο για την δυνατοτητα του να προσφερει ΑΜΕΣΑ στην ομαδα.

Γιαυτο το λογο θα τον προτιμουσα διπλα σε καποιον εμπειρο και καταξιωμενο προπονητη ωστε μετα απο καποια χρονια να ειναι σε θεση να αναλαβει το κουμαντο της ομαδας.

Ομως καλως ή κακως ο Κοκκαλης του εδωσε τα ηνια της ομαδας και εμεις πρεπει να τον στηριξουμε και να του δωσουμε τα χρονικα περιθωρια που δωσαμε και στον Σολιντ ωστε να μας αποδειξει οτι μπορει να τα καταφερει.



Οχι δεν θα εδινα γιατι αυτοι ειναι προπονητες στα τελειωματα τους χωρις καμμια προοπτικη εξελιξης.
Ειδικα τον Αλεφα τον εχουμε φαει στη μαπα 2 φορες και τις 2 με καταστροφικες συνεπειες.

Ο Λεμονης δεν μπορει να συγκριθει με αυτους γιατι ειναι νεος προπονητης και για μενα πολλα υποσχομενος.

Το πολλα υποσχομενος απο πού προκυπτει Κυριακο?

[Red-Mania]

Προκυπτει απο την προηγουμενη θητεια του στον Ολυμπιακο και απο την θετικη του παρουσια σε οσες ομαδες εχει περασει με τελευταιο σταθμο την Ξανθη οπου οσο ηταν αυτος η ομαδα πηγαινε καρφι για εξοδο στην Ευρωπη,απο τις τελευταιες θεσεις που την ειχε παραλαβει,και μολις εφυγε και ηρθε ο σουπερ ντουπερ Κωφιδης παει καρφι για τον υποβιβασμο.

[iek]

Με φυστίκια δεν γίνεται υπέρβαση... ο Γιαννακόπουλος έδωσε 5εκ. ευρώ στο Διαμαντίδη για ανανέωση συμβολαίου. Λεφτά χρειάζονται, όχι λόγια.

σωστος ο φιλος!

[iek]

Προκυπτει απο την προηγουμενη θητεια του στον Ολυμπιακο και απο την θετικη του παρουσια σε οσες ομαδες εχει περασει με τελευταιο σταθμο την Ξανθη οπου οσο ηταν αυτος η ομαδα πηγαινε καρφι για εξοδο στην Ευρωπη,απο τις τελευταιες θεσεις που την ειχε παραλαβει,και μολις εφυγε και ηρθε ο σουπερ ντουπερ Κωφιδης παει καρφι για τον υποβιβασμο.

δηλαδη Κυριακο το διμηνο της Ξανθης ειναι ενδεικτικο για τον Λεμονη ενω τον διμηνο στον Ολυμπιακο δεν ειναι??? εβγαλες συμπερασμα για το τι θα εκανε η Ξανθη μεσα στο διμηνο της θητειας του εκει? Κι εκει η ομαδα ητανε δικη του ενω εδω ειναι του Σολιντ??

Οσο για την θετικη του πορεια σε αλλες ομαδες υπαρχουνε πολλοι ελληνες προπονητες που εχουνε επιτυχει πολλα περισσοτερα απο τον Λεμονη..Ουτε καν πρωτοκλασσατος ελληνας προπονητης δεν ειναι!

[Red-Mania]

δηλαδη Κυριακο το διμηνο της Ξανθης ειναι ενδεικτικο για τον Λεμονη ενω τον διμηνο στον Ολυμπιακο δεν ειναι??? εβγαλες συμπερασμα για το τι θα εκανε η Ξανθη μεσα στο διμηνο της θητειας του εκει? Κι εκει η ομαδα ητανε δικη του ενω εδω ειναι του Σολιντ??

Οσο για την θετικη του πορεια σε αλλες ομαδες υπαρχουνε πολλοι ελληνες προπονητες που εχουνε επιτυχει πολλα περισσοτερα απο τον Λεμονη..Ουτε καν πρωτοκλασσατος ελληνας προπονητης δεν ειναι!

Δεν εβγαλα συμπερασματα μονο απο το διμηνο της Ξανθης αλλα ΚΑΙ απο το διμηνο της Ξανθης.
Για εμενα το πιο σημαντικο δειγμα ηταν στον Ολυμπιακο στη 1η του θητεια οπου απεδειξε οτι μπορει να διαχειριστει ενα πολυ καλο υλικο και το μονο μειον του ηταν οτι δεν ειχε εμπειρια στα Ευρωπαικα παιχνιδια γιαυτο και απετυχε.

Και αμα θελεις να ξερεις και σε αυτο το διμηνο που ειναι στον Ολυμπιακο η παρουσια του κρινεται θετικη για μενα...απλα για ασφαλεστερα συμπερασματα θα περιμενω την επομενη χρονια.

[sadi]

Παντως κατι μου λεει οτι μεχρι το Δεκέμβρη εχεις καιρο Κυριάκο...

[iek]

εγω γιατι δεν βλεπω ουτε τον Δεκεμβριο? Αν δεν ενισχυθει η ομαδα το καλοκαιρι στις μεταγραφες μας βλεπω να βλεπουμε τις πλατες του βαζελου την επομενη χρονια και μαλιστα απο το ξεκινημα...Και τοτε ο Δεκεμβριος θα ειναι πολυ μακρια για τον Λεμονη! Διοτι ειναι γνωστο οτι ο προεδρος 7αρες στην ευρωπη μπορει να συγχωρεσει ομως το να βλεπει τις πλατες του βαζελου δεν το αντεχει!!

Ελπιζω να ενισχυθει το καλοκαιρι ο Ολυμπιακος διαφορετικα ο Λεμονης δεν θα φτασει Δεκεμβριο στον Ολυμπιακο..

[iek]

Δεν εβγαλα συμπερασματα μονο απο το διμηνο της Ξανθης αλλα ΚΑΙ απο το διμηνο της Ξανθης.
Για εμενα το πιο σημαντικο δειγμα ηταν στον Ολυμπιακο στη 1η του θητεια οπου απεδειξε οτι μπορει να διαχειριστει ενα πολυ καλο υλικο και το μονο μειον του ηταν οτι δεν ειχε εμπειρια στα Ευρωπαικα παιχνιδια γιαυτο και απετυχε.

Και αμα θελεις να ξερεις και σε αυτο το διμηνο που ειναι στον Ολυμπιακο η παρουσια του κρινεται θετικη για μενα...απλα για ασφαλεστερα συμπερασματα θα περιμενω την επομενη χρονια.

Στην πρωτη του θητεια πηρε απλα τον τιτλο ενω στο κυπελλο εχασε απο ομαδες χειροτερες..Στην Ευρωπη ητανε μεν απειρος, αλλα τωρα απο πού προκυπτει οτι ειναι πιο εμπειρος??Απο τον Λεβαδειακο η την Kαλλιθεα απεκτησε περισσοτερη εμπειρια?

Αν η πορεια του στι διμηνο ειναι θετικη δεν ξερω απο που προκυπτει..Μονο νικη με ΠΑΟΚ εχει σε 3 ντερμπυ και εναν αποκλεισμο απο τα Γιαννενα..Αυτο ειναι θετικος απολογισμος?

[oikon7]

Απο ολα οσα μου λες δεν σε βλεπω να μου λες απο πού προκυπτει οτι ο Λεμονης εχει πιθανοτητες να επιτυχει στον Ολυμπιακο..Επειδη πηγε την Καλλιθεα απο 13η 9η και εκανε μερικες νικες με την Ξανθη ειναι αυτος λογος επαναπροσληψης με πιθανοτητες επιτυχιας?

Hellraiser, post # 428

[iek]

Hellraiser, post # 428

Απο τον Κυριακο περιμενω Νικο να μου εξηγησει απο πού προκυπτει οτι ως τωρα ο απολογισμος του Λεμονη στον Ολυμπιακο ειναι θετικος...Θα μου απαντησει προφανως το βαρδυ..Τι εχεις να μου πεις γι'αυτο??

[oikon7]

Απο τον Κυριακο περιμενω Νικο να μου εξηγησει απο πού προκυπτει οτι ως τωρα ο απολογισμος του Λεμονη στον Ολυμπιακο ειναι θετικος...Θα μου απαντησει προφανως το βαρδυ..Τι εχεις να μου πεις γι'αυτο??

Ηλία, η άποψή μου στα γρήγορα, επειδή πρέπει να την κάνω κι εγώ.

- όταν ανέλαβε ο Λεμονής, η ομάδα ήταν σε πολύ κακή κατάσταση. Από όσο γνωρίζουμε βάσει των δημοσιευμάτων, το κλίμα στα αποδυτήρια ήταν κακό. Ο Λεμονής έφερε έναν δυναμισμό στην ομάδα που τον είχε απωλέσει - το είδαμε στους αγώνες της Τούμπας, με την ΑΕΚ εντός, ακόμη και με τον ΠΑΟ προχτές, ανεξάρτητα ότι το αποτέλεσμα δεν ήταν καλό.

- Έστησε πολύ σωστά την ομάδα στο κομβικό (κατά την γνώμη μου) παιχνίδι της Τούμπας και πήραμε τη νίκη. Επίσης θεωρώ ότι η τακτική του στο εντός έδρας με την ΑΕΚ ήταν πολύ σωστή.

- Θέλει να αξιοποιήσει όσους περισσότερους παίκτες του ρόστερ είναι δυνατό. Ελπίζω να συνεχίσει αυτή την τακτική, προκειμένου να φανεί ποιοι παίκτες αξίζουν να μείνουν στην ομάδα. Η ήττα από το βάζελο το κάνει κάπως δύσκολο αυτό, επειδή μειώθηκε η διαφορά στη βαθμολογία. Παρ'όλα αυτά, πιστεύω ότι θα δώσει ευκαιρίες σε παίκτες που δεν έχουμε δει αρκετά.

- Πατάει στο έδαφος: έθεσε ως προτεραιότητα την αναδιάρθρωση του ρόστερ και την απόκτηση αγωνιστικής ταυτότητας. Έχει διαπιστώσει ότι ο Ολυμπιακός έχει απωλέσει την ιδιότητα της ομάδας και θα φροντίσει να την επανακτήσει.

Αυτά τα θετικά μου έρχονται αυτή τη στιγμή για το Λεμονή... δεν τα θεωρώ λίγα.

[reader]

Να ξεκαθαρίσω ότι ο Λεμονής έβγαλε την Καλλιθέα 9η, ενώ από τις αρχές Ιανουαρίου είχε χάσει τον βασικό του σκόρερ (μεταγραφή Γκέκα σε ΠΑΟ) και μετά την 26η αγωνιστική είχε 3 βαθμούς διαφορά από τις ομάδες που έβγαιναν ΟΥΕΦΑ.

Επίσης, 13η θέση σε πρωτάθλημα 16 ομάδων που πέφτουν οι 3, σημαίνει ότι η ομάδα που την έχει, είναι η τελευταία που μένει στην κατηγορία. Και μάλιστα τους βαθμούς της σωτηρίας τους έπαιρνε στο τέλος με κάτι "ομορφιές" και γκολ με τα χέρια....

Τέλος το ευχάριστο μουσικό διάλειμμα, παρακαλώ συνεχίστε....

[iek]

Ηλία, η άποψή μου στα γρήγορα, επειδή πρέπει να την κάνω κι εγώ.

- όταν ανέλαβε ο Λεμονής, η ομάδα ήταν σε πολύ κακή κατάσταση. Από όσο γνωρίζουμε βάσει των δημοσιευμάτων, το κλίμα στα αποδυτήρια ήταν κακό. Ο Λεμονής έφερε έναν δυναμισμό στην ομάδα που τον είχε απωλέσει - το είδαμε στους αγώνες της Τούμπας, με την ΑΕΚ εντός, ακόμη και με τον ΠΑΟ προχτές, ανεξάρτητα ότι το αποτέλεσμα δεν ήταν καλό.

Το τι λεγανε τα δημοσιευματα δεν το γνωριζω και δεν με απασχολει τοσο. Αυτο που γνωριζω ειναι οτι η ομαδα αγωνιστικο προβλημα δεν ειχε.

- Έστησε πολύ σωστά την ομάδα στο κομβικό (κατά την γνώμη μου) παιχνίδι της Τούμπας και πήραμε τη νίκη. Επίσης θεωρώ ότι η τακτική του στο εντός έδρας με την ΑΕΚ ήταν πολύ σωστή.

-Τον πρωτοφανη αποκλεισμο του κυπελλου γιατι τον προσπερνας ετσι? Ειχε αποκλειστει ποτε ξανα ο Ολυμπιακος απο ομαδα μικροτερης κατηγοριας και μαλιστα σε διπλο παιχνιδι??Οσο για την Τουμπα και τον αγωνα με την ΑΕΚ ακομη κιαν δεχτω αυτα που λες εχουμε και την προχτεσινη ηττα με τον βαζελο οπου εσυ ο ιδιος παραδεχεσαι αλλου οτι τον κερδισε ο Μουνιοθ...Στο συνολο τι βγαινει?



- Θέλει να αξιοποιήσει όσους περισσότερους παίκτες του ρόστερ είναι δυνατό. Ελπίζω να συνεχίσει αυτή την τακτική, προκειμένου να φανεί ποιοι παίκτες αξίζουν να μείνουν στην ομάδα. Η ήττα από το βάζελο το κάνει κάπως δύσκολο αυτό, επειδή μειώθηκε η διαφορά στη βαθμολογία. Παρ'όλα αυτά, πιστεύω ότι θα δώσει ευκαιρίες σε παίκτες που δεν έχουμε δει αρκετά.

Και ο προηγουμενος ειχε δωσει ευκαιρια στους παγκιτες σε αδιαφορα παιχνιδια..Δεν βλεπω διαφορα εγω σε αυτο τον τομεα..Αντιθετα ο Λεμονης εβαλε παγκιτες σε παιχνιδι κυπελλου με αποτελεσμα να αποκλειστουμε..

- Πατάει στο έδαφος: έθεσε ως προτεραιότητα την αναδιάρθρωση του ρόστερ και την απόκτηση αγωνιστικής ταυτότητας. Έχει διαπιστώσει ότι ο Ολυμπιακός έχει απωλέσει την ιδιότητα της ομάδας και θα φροντίσει να την επανακτήσει.

Την αναδιαρθρωση του ροστερ ειχανε θεσει ως προτεραιοτητα και αλλοι, αυτο δεν λεει κατι απο μονο του...Τωρα δηλαδη ο Ολυμπιακος ειναι πιο ομαδα απο ο,τι ητανε στην αρχη της σεζον??

Αυτά τα θετικά μου έρχονται αυτή τη στιγμή για το Λεμονή... δεν τα θεωρώ λίγα.

Αυτα κι απο μενα...Και να προσθεσω οτι ο Λεμονης παρελαβε ομαδα με δυο στοχους ανοιχτους και εχασε τον εναν..Εδω και χρονια εχουνε παρει δρομο προπονητες επειδη εχουνε αποκλειστει στο Τσου Λου απο ομαδες ανωτερες αλλα ο αποκλεισμος απο τα Γιαννενα εγινε γαργαρα!!
Δηλαδη, αν αποκλειστει απο την ΒΑλενθια, την Ρομα, την Μαντσεστερ, την Γιουβεντους σε απολυουνε ενω αν αποκλειστεις απο τα Γιαννενα αμειβεσαι με διετη ανανεωση του συμβολαιου σου!! Νεα ηθη στον Πειραια!!

[iek]

Να ξεκαθαρίσω ότι ο Λεμονής έβγαλε την Καλλιθέα 9η, ενώ από τις αρχές Ιανουαρίου είχε χάσει τον βασικό του σκόρερ (μεταγραφή Γκέκα σε ΠΑΟ) και μετά την 26η αγωνιστική είχε 3 βαθμούς διαφορά από τις ομάδες που έβγαιναν ΟΥΕΦΑ.

Επίσης, 13η θέση σε πρωτάθλημα 16 ομάδων που πέφτουν οι 3, σημαίνει ότι η ομάδα που την έχει, είναι η τελευταία που μένει στην κατηγορία. Και μάλιστα τους βαθμούς της σωτηρίας τους έπαιρνε στο τέλος με κάτι "ομορφιές" και γκολ με τα χέρια....

Τέλος το ευχάριστο μουσικό διάλειμμα, παρακαλώ συνεχίστε....

Για συνεχισε λιγο αν θελεις το μουσικο διαλειμμα θωμα λεγοντας μας και για τα..Γιαννενα και τον Λεβαδειακο και για τις δικες μας "ομορφιες" εκει!

[jojo]

Τάκαρε, μείνε μέχρι να φύγεις λοιπόν.

[jojo]

Αυτα κι απο μενα...Και να προσθεσω οτι ο Λεμονης παρελαβε ομαδα με δυο στοχους ανοιχτους και εχασε τον εναν..Εδω και χρονια εχουνε παρει δρομο προπονητες επειδη εχουνε αποκλειστει στο Τσου Λου απο ομαδες ανωτερες αλλα ο αποκλεισμος απο τα Γιαννενα εγινε γαργαρα!!
Δηλαδη, αν αποκλειστει απο την ΒΑλενθια, την Ρομα, την Μαντσεστερ, την Γιουβεντους σε απολυουνε ενω αν αποκλειστεις απο τα Γιαννενα αμειβεσαι με διετη ανανεωση του συμβολαιου σου!! Νεα ηθη στον Πειραια!!

Νέα λήθη στον πειραιά!!

[Rena]

Αλλα και οταν φυγεις θα μεινεις για παντα στις καρδιες μας.