Απάντηση με παράθεσηΒάζω δίπλα του τον Λεμονή και συμφωνώ. Πάντως τα πιό τρελλά πρωταθλήματα ήρθαν επί Σόλιντ, τον οποίο μάλλον τον υποτιμήσαμε.
Φιλε μου δεν με νοιαζει τι εκανε με τις μιζες. Μιζες εκανε και ο Ιβιτς (καλα καθε Σερβος δεν το συζηταμε) , μίζες εκανε και ο Σολιντ ο Θεος, μίζες (δοξα τω θεω Μυρωνα) εκανε και ο Λεμονής. Καλα κανουνε, εμενα η ομαδα με νοιαζει.Αρχική Δημοσίευση από Fakes
Οσο για το ταβανι του Ντουσαν συμφωνω αλλα με μια επισημανση. Για μενα το ταβανι του Ντουσαν είναι το ταβανι του Ολυμπιακου επισης. Γι' αυτο και ο Ντουσαν ειναι ήταν και πιθανον θα ειναι ο κορυφαιος κοουτς του Ολυμπιακου επι επαγγελματισμου.
Βλέπεις εκείνο το βουνό που μοιάζει με κεράσι;
Βάζω δίπλα του τον Λεμονή και συμφωνώ. Πάντως τα πιό τρελλά πρωταθλήματα ήρθαν επί Σόλιντ, τον οποίο μάλλον τον υποτιμήσαμε.
Τον Σολιντ τον εφαγε η αποτυχια στην Ευρώπη (κακως ποιος την γαμει).
Θα επρεπε να τον φαει ο χαμος των αποδυτηρίων, που και ο ίδιος δεν εδινε δεκάρα να τον "στρωσει".
Βλέπεις εκείνο το βουνό που μοιάζει με κεράσι;
Ετσι είναι αυτοί οι Β.Ευρωπαίοι. Θεωρούν ότι είσαι επαγγελματίας εκ των προτέρων. Θυμάμαι το πρωτοσέλιδο του ΦΩΤΟΣ : " Ο ΣΑΤΡΑΠΗΣ ΚΑΙΣΤΛΕΡ ΣΤΟΝ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ". Και στην πρώτη του συνέντευξη ο Κάιστλερ λέει "δεν είμαι χηνοβοσκός για να έχω ένα ραβδί και να πειθαρχώ τις χήνες".
γενικα στην Ελλαδα εχουμε την ταξη να υποτιμουμε οσους κανουνε δουλεια και να υπερτιμουμε τους τεμπεληδες. Και δεν παει τοσο για τον Σολιτν αυτο οσο γενικοτερα.
Ο Σολιντ για την ομαδα που διαχειριστηκε με Οκκαδες, Μπαμπαγκιντες, Ντανιδες, Μιχαλακηδερς, Ανατολακηδες, Μαριτς, Ταραλιδηδες και σια μια χαρα τα πηγε..
Αλλα απο εκει και περα στον Ολυμπιακο αλλα και στην Ελλαδα στησαμε τοτεμ για αργοχολους και τεμπεληδες.
Ο Ζετεμπεργκ τα πρωτα χρονια γιουχαιστηκε μεχρι που καταλαβανε τι ειδους ανθρωπος ητανε.
Ο Στολτιδης που τοσα χρονια κρατουσε μονος του τπο κεντρο ανασταλτικα, περιπου παρουσιαζοτανε ο λαλακας της υποθεσης παιρνοντας σαφως λιγοτερα χρηματα ακομη και απο παρταλια σαν τον Καφε.
Και βεβαια δουλευε και για τους μεγαλους "ηγετες" Ριμπο-Τζολε που δεν μπαινανε στον κοπο να κανουνε κανενα τακλιν να βοηθησουνε. Τον βλεπανε που ετρεχε πανω-κατω συνεχεια και λεγανε μεσα τους: "τρεχα λαλακα Στολτιδη"..
Το ιδιο ισχυει και στον Ολυμπιακο συνολικα. Ποτε ο Ολυμπιακος δεν περασε προς τα εξω το ιδανικο της σκληρης δουλειας, της πειθαρχιας και της καλης οργανωση..
Αντιθετα η ομαδα λειτουργουσε χωρις σοβαρο προγραμμα και στον αγωνιστικο τομεα βασιζομενοι σε βεντετες, με μεγαλη κλαση μεν αλλα χωρις διαθεση για σοβαρη προπονηση. Απο την εποχη του Αναστοπουλου-Μητροπουλου που κανανε ο,τι γουσταρανε στα αποδυτηρια μεχρι και την εποχη του Τζολε, του Ριμπου, του Ζιοβανι, του Γεωργατου η αρχη της ησσονος προσπαθειας βασιλευε.
Καθαριζαμε τους αγωνες και τους τιτλους με την κλαση καποιων παιχτων που στο εξωτερικο τους θεωρουσανε απομαχους του αθληματος..
Και ετσι πορευομαστε.
Γενικα σαν ομαδα δεν μας ταιριαζουνε σοβαροι προπονητες, παιχτες κλπ. Θα τους καταστρεψουμε. Εμεις γουσταρουμε φουμαρο, να ερχεται ο ταδε 35αρης Κοβας, Ριμπος, Τζολε να μας πεταει κανενα εντυπωσιακο γκολ μια στις τοσες και να αναφωνουμε "τι εκανε ο τεραστιος!!". Και μετα να τρεχουμε να αγοραζουμε φανελες ξεχνωντας βεβαια τα ενδιαμεσα παιχνιδια που οι εν λογω αστερες δεν βλεπονται στο γηπεδο..
Με αυτους ζουμε και θα ζουμε. Η σοβαροτητα ως ομαδα και ως χωρα μας εχει τελειωσει προ πολλου..
“Liberty means responsibility. That is why most men dread it.” George Bernard Shaw
consigliere (28-10-08)
Για να ανακεφαλαιωσω....
Επι Ρεγγα ειχαμε υλικο για τον πουτσο.
Επι Λεμονη ειχαμε φανταστικο υλικο.
Επι παστης Λακερδας εχουμε και παλι υλικο για τον πουτσο.
Adios Lakerde ala Past.
λαθος συμπερασματα..δεν εχω πει αυτα. Ουτε για αχρηστο υλικο εχω μιλησει ουτε για φανταστικο...
Απο τους 3 που λες το χειροτερο υλικο το ειχε ο σολιντ και το καλυτερο ο Λαιμ.
Αλλα ουτε φανταστικο ητανε το περσινο ροστερ ουτε αχρηστο των υπολοιπων.
Απλα η ποιοτητα του υλικου δειχνει και τις δυνατοτητες της ομαδας. Οι προπονητες μπορει να τα πανε λιγο καλυτερα η λιγο χειροτερα απο τα αναμενομενα θαυματα ομως δεν θα κανουνε..
“Liberty means responsibility. That is why most men dread it.” George Bernard Shaw
Πολυ κολοφαρδος αυτος ο Τακης!
Στην πρωτη του θητεια βρηκε το καλυτερο υλικο που ειχε ποτε η ομαδα, με του που εφυγε το υλικο συνεχως γινοταν χειροτερο, μολις γυρισε το υλικο εγινε παλι καλυτερο, και μολις ξαναεφυγε παλι το υλικο εγινε χειροτερο.
Adios Lakerde ala Past.
consigliere (28-10-08), mpak (28-10-08)
ειναι να σε θελει η τυχη βρε παιδι μου...
ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΝΕΙΣ
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΕΜΟΝΗΣ
Προσωπικά και απερίφραστα δηλώνω την στήριξη μου στον Βάσκο, ακόμα και αν φέτος πέσουμε στην β' εθνική. Η ιστορία με τους προπονητές πρέπει να τελειώσει επιτέλους, και η διοίκηση να κάνει ένα μακροχρόνιο (δηλαδή τουλάχιστον 3ετές) πλάνο με κάποιον, να του κάνει τις μεταγραφές που θέλει και να τον αφήσει να δουλέψει.
Φυσικά ο καθένας έχει τις δικές του προτιμήσεις, λογικό και σεβαστό.
(Εγώ πχ. σέβομαι ιδιαίτερα τον Μαντζούρ και δεν κάνω πλάκα. Και τον Μπάγεβιτς γιατί μας ξελάσπωσε από τα πέτρινα χρόνια. Καλοί προπονητές και οι δύο, μπάλα καλή όμως δύσκολα θα δεις από αυτούς).
Το κρίσιμο ζήτημα, με την μέχρι τώρα εμπειρία μας είναι αυτό: τι στόχους έχει η ομάδα;
Έχουμε ένα pool προπονητών (μας έφερε μπόλικους μέχρι τώρα ο Χοχοχο ζωή να 'χει) με διαφορετικά χαρακτηριστικά ο καθένας.
Πχ. Σόλιντ. Έχεις 70% πιθανότητα να πάρεις το πρωτάθλημα από τον Γενάρη και να σπας πλάκα με τους άλλους. Στην Ευρώπη όμως θα αλλοιθωρίσεις από τις 4άρες, και μέσα στο τηγάνι.
Πχ. Λεμονής. Έχεις 30% πιθανότητα να κάνεις πορεία στην Ευρώπη, τουλάχιστον πέραν των ομίλων. Μπορεί να κάνεις έκπληξη και να σπάσεις παραδόσεις (και τσαμπουκά κάποιων). Στο πρωτάθλημα όμως, θα είσαι σχεδόν μόνιμα στο "βόηθα Παναγιά", και άμα παίξεις με την φωτία, μπορεί και να το χάσεις.
Πχ. Αλέφας. Μπορεί να πάρεις αντί για πρωτάθλημα, από τα τρια το μακρύτερο, αλλά θα γελάνε και οι 3 επόμενες γενιές.
Πχ. Μπιγκον. Βρίζεις όσο θέλεις, δεν καταλαβαίνει (φοράει και καμπαρντίνα για τις ροχάλες).
Πχ. Μπάγεβιτς. Ιδιάζουσα περίπτωση. Ότι πρέπει για να φτιάξεις ομάδα από την αρχή. Θα ξεφορτωθεί όμως κάθε παίκτη που παίζει υποψία θεαματικού ποδοσφαίρου. Στην Ελλάδα, θα το πάρεις σχεδόν σίγουρα (παραδόξως όχι τόσο άνετα όσο με Σόλιντ, αλλά θα το πάρεις). Στην Ευρώπη, σπάνια θα περάσεις τους ομίλους λόγω έλλειψης ρίσκων και γκαντεμιάς. Ελπίζω να έχεις στομάχι για μουρμούρες.
Προφανώς καλύτερος προπονητής, δεν υπάρχει αντικειμενικά.
Υπάρχει ανάλογα με το τι έχεις στο μυαλό σου.
Καταλαβαίνω ότι ο Λεμονής έχει προβάδισμα στους περισσότερους, κάτι γιατί είναι γαύρος, κάτι γιατί είναι το διπλό της Βρέμης, αλλά ο πιο αγαπητός δεν σημαίνει ότι είναι και ο καλύτερος.
Από εκεί και πέρα, χαίρομαι γιατί για πρώτη φορά η διοίκηση τα έσταξε χοντρά και πήρε προπονητή από τα πάνω ράφια, αλλά γελάω μαζί της, γιατί του έβαλε δίπλα έναν κακάχρηστο ΤΔ. Υποθέτω ότι δεν μπορείς να τα έχεις όλα σε αυτή την ζωή, αλλά νομίζω ότι ο Χοχοχο το έχει θέσει ήδη το δίλημμα: τόσα δίνω, μπορώ ή παίκτες ή προπονητή.
Και δεν το λέω γιατί δεν έχουμε καλό ρόστερ, μιας και βασικούς έχουμε τους καλύτερους από τότε που μπορώ να θυμηθώ (πχ. ποτέ δεν θα αφήναμε τον Τζόλε στον πάγκο, ακόμα και 80 χρονώ αφού τον παίρναμε από τα ΚΑΠΗ για να παίξει στο γήπεδο), αλλά μετά από αυτούς το χάος. Παίκτες όπως ο Πάτσα, ο Παντούρου και ο Μητρόγλου, σε μια ομάδα όπως ο Ολύμπιακός που θέλουμε, δεν είναι ούτε για να κουνάνε πετσέτες. Και ποτέ δεν μας θυμάμαι με τόσο χτυπητές αδυναμίες και ελλείψεις, χωρίς να υπολογίζουμε τους τραυματισμούς.
Ρεαλισμός είναι η ψευδαίσθηση ότι υπάρχει πραγματικότητα.
chainsaw (29-10-08), consigliere (28-10-08), iek (28-10-08), mpak (28-10-08), sadi (28-10-08)
Για μια ακόμη φορά ο Νίκος Αλέφαντος μίλησε για τον Ολυμπιακό και δεν κρύφτηκε. Ο άλλοτε τεχνικός των «ερυθρόλευκων», αναφερόμενος στο ματς του «Κλεάνθης Βικελίδης» μέσω της τηλεοπτικής συχνότητας του «Μακεδονία TV», τόνισε ότι ο Κίκε Ερνάντεθ κέρδισε κατά κράτος στην άτυπη μάχη των πάγκων, τον Ερνέστο Βαλβέρδε! Παράλληλα, ο πεπειραμένος προπονητής δεν παρέλειψε να σχολιάσει και το γεγονός ότι οι «κίτρινοι» έκαναν το καλύτερο φετινό τους παιχνίδι.
«Στον Ολυμπιακό έχουμε ένα πρόεδρο πολύ μεγάλο που φέρνει πάντα καλούς παίκτες. Ο κάθε προπονητής που αναλαμβάνει ένα τέτοιο υλικό, πρέπει να το διαχειρίζεται σωστά. Είχε αμυντικά προβλήματα ο Άρης, όμως ο Σηφάκης ήταν καταπληκτικός. Είχα πει σε μια συνέντευξη όταν ήταν στον ΟΦΗ, ότι μοιάζει με τον Πετζαρόπουλο. Είναι και θεαματικός, έχει μέλλον. Μετά το Νικοπολίδη, μπορεί να γίνει ο τερματοφύλακας της Εθνικής ομάδας.
Είδα έναν Άρη που μου θύμισε τη Γαλατάσαραϊ στο παιχνίδι με τον Ολυμπιακό. Πρώτη φορά τον είδα πολύ γρήγορο, στημένο καλά. Πήγαιναν πρώτοι στη μπάλα. Πήραν το κέντρο με τρεις κόφτες και ο Βιτόλο και ο Γκαρσία και ο Νεμπεγλέρας. Το κέντρο ήταν γρήγορο δυνατό και δημιουργούσε και παιχνίδι. Ο Χαβίτο ξέρει να σκοράρει. Είναι τεχνίτες παίκτες.
Ήταν ο καλύτερος φετινός Άρης. Ο Ερνάντεθ κέρδισε κατά κράτος στο κοουτσάρισμα τον Βαλβέρδε. Ο προπονητής πρέπει να δείξει τι αξίζει. Σκεφτείτε αυτό που έγινε με την Τότεναμ. Απηύδησαν με τον Ράμος και τον διώξανε νύχτα. Μόλις πήραν τον καινούριο, νίκησαν. Οι μεγάλοι προπονητές πετυχαίνουν σε όποια ομάδα και να πάνε. Ο Ερνάντεθ δικαιούται να πάρει παράταση για να συνεχίσει το έργο του. Όλοι οι προπονητές είναι υπεύθυνοι στις μεταγραφές. Όταν η ομάδα παίρνει την κατρακύλα πρέπει να φεύγουν», είπε μεταξύ άλλων ο Νίκος Αλέφαντος.
--
Πέστα ρε κόουτς!!
Παλι τα ερμηνευεις οπως θελεις. Δεν εχω πει αυτο. Αυτο που ειπα ειναι οτι του δωθηκε η ευκαιρια να επιλεξει και να διαχειριστει ενα εμψυχο υλικο καλυτερο των υπολοιπων.
Αν διαφωνεις μου λες..
“Liberty means responsibility. That is why most men dread it.” George Bernard Shaw
Καλα υπηρχε περιπτωση να συμφωνησω?
Αν καταλαβα καλα ο ασημος Τακης ειχε τους παντες σουζα, Ιβιτς και διοικηση, και του εφερναν οτι ηθελε, ενω ο αναγνωρισμενος Λακερδας ηταν γειωμενος απο ολους?
Adios Lakerde ala Past.
επιασες το 50% που ειναι το β μερος!Καλα υπηρχε περιπτωση να συμφωνησω?
Αν καταλαβα καλα ο ασημος Τακης ειχε τους παντες σουζα, Ιβιτς και διοικηση, και του εφερναν οτι ηθελε, ενω ο αναγνωρισμενος Λακερδας ηταν γειωμενος απο ολους?
Για το πρωτο μερος δες τις συνεντευξεις του τεραστιου. Εγω σχεδιασα, εγω επελεξα τους συνεργατες, κλπ κλπ. Για σουζες δεν ειπε τιποτε..Μαλλον δεν τον επαιρνε!
Υ.Γ. Υποθετω ο Αρης αν παει τελικα ο τεραστιος θα ξαναγινει μεγαλη ομαδα ή θα επιβεβαιωθει για αλλη μια φορα το ρηθεν: αυτος μονο για μικρομεσαιες ελληνικες ομαδες κανει;
“Liberty means responsibility. That is why most men dread it.” George Bernard Shaw
Αναγνωρισμενος και γειωμενος δεν πανε ποτε μαζι, διαλεξε τι απο τα 2 ειναι.
Adios Lakerde ala Past.
O Tάκης είχε μεγαλύτερες αβάντες από την διοίκηση.
Κυρίως γιατί ήταν δικό της παιδί. Ο Χοχοχο τον επέλεξε από το πουθενά.
Ρεαλισμός είναι η ψευδαίσθηση ότι υπάρχει πραγματικότητα.
iek (28-10-08)
ναι και γι’αυτο απο το πρωτο παιχνιδι αρχισανε οι μουρμουρες.απο το 0-0 με τον λαγο στη λεωφλορο που επρεπε-λεει- να ειχε κερδισει και το 1-1 με μουφα γκολ απο τη λατσιο σε αδειες εξεδρες.
επαιζε το κεφαλι του στο ματς της βρεμης μετα απο 3 επισημα.και γαμω τις στηριξεις ειχε ειδικα απο τον ιβιτς.
ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΝΕΙΣ
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΕΜΟΝΗΣ
consigliere (29-10-08), g10vanni (29-10-08)
τη στηριξη την ειχε επειδη ενω σε εναν ολοκληρο γυρο δεν ειχε δειξει τιποτε (ηττα απο βαζελο στο καραισκακη, αποκλεισμο στο κυπελλο, χ με ΑΕΚ, μονη σοβαρη νικη με τον παραπαιοντα ΠΑΟΚ στην τουμπα) του ανανεωσε ο Σωκος το συμβολαιο. Και οχι μονο αυτο αλλα του εδωσε και τεχνικο διευθυντη να του βρει παιχτες. Ο Ιβιτς ,οτι και να λεει καποιος ητανε σιγουρα καλυτερος απο το Χρυσικοπουλο και πιο αποτελεσματικος. Αν ητανε πχ ο Χρυσικοπουλος θα κανανε ακομη διαπραγματευσεις για τον Γκαλετι!
“Liberty means responsibility. That is why most men dread it.” George Bernard Shaw
Μπα... κάθε φορά που χρειάζεται ο Άρης να νιώσει ... μεγάλος θα ανεβαίνουμε με τον Βαλβέρδε στον πάγκο και θα τον κάνουμε μάγκα.
... there's no such thing as "too much"...
sk12072 (29-10-08)
ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΝΕΙΣ
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΕΜΟΝΗΣ
Δικαιώματα - Επιλογές
Bookmarks