Barca!

[drizzt]

Λες τώρα να είχαμε τον Πεπ να δηλώνει κάθε χρόνο πως θα πάρουμε ευρωπαϊκό;

[Paiktaras]

Λες τώρα να είχαμε τον Πεπ να δηλώνει κάθε χρόνο πως θα πάρουμε ευρωπαϊκό;

Δε θα ήταν ακόμα σε εμάς, αλλά θα ήταν ωραία να έχει περάσει από τον πάγκο για 1-2 χρόνια ως προπονητής...

[voskos_7]

Ήθελα να ήξερα τι θα είχε γράψει η ιστορία αν ερχόταν αντί του Καρεμπέ εκείνη τη χρονιά...

Ό,τι έγραψε για τον Λεντέσμα περίπου: Με κάτι πάσες και μερικά έξυπνα φάουλ στο κέντρο για να κόβει αντεπιθέσεις θα αναρωτιόμασταν ακόμα τί είχαμε πληρώσει... Σε σχέση με τον Πουρσανίδη, φυσικά θα ήταν step-up. Σε σχέση με τον Καρεμπέ και αυτά που έκανε ο Γάλλος, μόνο ίσως ανασταλτικά να βοηθούσε.

Και που κολλαει ρε Νικο αν οι αλλοι πηραν πιο πολλους τιτλους; Ο Γκουαρντιολα επαιζε βασικος σε ολοκληρη Μπαρτσελονα που πηρε τοτε ενα Τσαμπιπνς Λιγκ, 2-3 ουεφα/κυπελλουχων και 6-7 πρωταθληματα. Μεγαλη καριερα σε κορυφαιο επιπεδο. Δε συγκρινεται στο ελαχιστο με την καριερα του Σιμεονε ή του Βιειρα πχ. Οχι απλα σταθηκε, ολο το κεντρο της Μπαρτσα το ειχε μονος του, σε εποχες που οι ομαδες χρησιμοποιουσαν μονο εναν κοφτη.

Κατα τα αλλα, ουτε αργος ηταν, δεν τον περναγε ουτε κουνουπι, ανεβαζε την μπαλα και ηταν εγκεφαλος μεσα στο γηπεδο. Προφανως και θα τον ηθελα στον Ολυμπιακο αντι καποιων Πουρσανιδη, Πασσαλη, Λεντεσμα ή Μπουχαλακη και Κουντε.

Αν τον θυμάσαι καλά, είχε 1 Τσάμπιονς Λιγκ (με αυτόν να παίζει και στη Β ομάδα εκείνη τη χρονιά) με τον Κούμαν να πηγαίνει από το χέρι τη Μπαρτελόνα σε όλη τη διοργάνωση, βοηθούμενος από τον Στόιτσκοφ και τον Λάουντρουπ και ένα κυπελλούχων με τον Φίγκο και τον Ρονάλντο.
Συμμετοχές πολλές στο Τσάμπιονς Λιγκ, επί των ημερών του η Μπαρτσελόνα, μέχρι να διευρυνθεί η διοργάνωση, δεν είχε και πάρα πολλές - γιατί αυτό είναι κάτι που το ξεχνάμε και όσες είχε, δεν ήταν και από τις κορυφαίες της σεζόν - με καλύτερη να είναι η χρονιά που έφτασε στα ημιτελικά και έφαγε 4 στο Μεστάγια. Σε επίπεδο Εθνικών ομάδων, μη τα αναφέρουμε καν, γιατί η Ισπανία, μέχρι το 2008, ίδρωνε να περάσει από τη φάση των ομίλων και αν τα κατάφερνε, στον επόμενο νοκ άουτ αγώνα ήταν έξω.
Για το αν ήταν γρήγορος και δυνατός, το έχει πει και ο ίδιος το τί θα μπορούσε να είναι αν τα φυσικά χαρακτηριστικά του ήταν ανάλογα των πνευματικών, τώρα αν τον συγκρίνουμε με τον Μάρκος Σέννα, ναι ήταν γρήγορος - αν τον συγκρίνουμε με τον Τσάμπι Αλόνσο, ήταν κάτι σκάλες κάτω, για να μη πάμε στον Τιάγκο, που είναι τελείως άλλη εποχή στο ποδόσφαιρο.

Δε θα ήταν ακόμα σε εμάς, αλλά θα ήταν ωραία να έχει περάσει από τον πάγκο για 1-2 χρόνια ως προπονητής...

Ούτε για προπονητής θα είχε μείνει εδώ - και μεταξύ μας αμφιβάλλω αν θα μπορούσε από εμάς να μάθει κάτι, ή να προλάβει να μάθει.
Μέσες - άκρες, μπορεί να μη τον συμπαθώ τόσο πολύ σαν προπονητή, αλλά σε αυτό το ρόλο είναι πολύ πιο σημαντικός στην ποδοσφαιρική ιστορία από ό,τι ήταν σαν παίκτης.
Μέσα στους κορυφαίους προπονητές μίας εποχής, τον βάζεις άνετα (δεν έχει σημασία η σειρά) - μέσα στους κορυφαίους παίκτες κάποιας εποχής, πολύ δύσκολα.

[giovanni#10]

Ό,τι έγραψε για τον Λεντέσμα περίπου: Με κάτι πάσες και μερικά έξυπνα φάουλ στο κέντρο για να κόβει αντεπιθέσεις θα αναρωτιόμασταν ακόμα τί είχαμε πληρώσει... Σε σχέση με τον Πουρσανίδη, φυσικά θα ήταν step-up. Σε σχέση με τον Καρεμπέ και αυτά που έκανε ο Γάλλος, μόνο ίσως ανασταλτικά να βοηθούσε.
Αν τον θυμάσαι καλά, είχε 1 Τσάμπιονς Λιγκ (με αυτόν να παίζει και στη Β ομάδα εκείνη τη χρονιά) με τον Κούμαν να πηγαίνει από το χέρι τη Μπαρτελόνα σε όλη τη διοργάνωση, βοηθούμενος από τον Στόιτσκοφ και τον Λάουντρουπ και ένα κυπελλούχων με τον Φίγκο και τον Ρονάλντο.
Συμμετοχές πολλές στο Τσάμπιονς Λιγκ, επί των ημερών του η Μπαρτσελόνα, μέχρι να διευρυνθεί η διοργάνωση, δεν είχε και πάρα πολλές - γιατί αυτό είναι κάτι που το ξεχνάμε και όσες είχε, δεν ήταν και από τις κορυφαίες της σεζόν - με καλύτερη να είναι η χρονιά που έφτασε στα ημιτελικά και έφαγε 4 στο Μεστάγια. Σε επίπεδο Εθνικών ομάδων, μη τα αναφέρουμε καν, γιατί η Ισπανία, μέχρι το 2008, ίδρωνε να περάσει από τη φάση των ομίλων και αν τα κατάφερνε, στον επόμενο νοκ άουτ αγώνα ήταν έξω.
Για το αν ήταν γρήγορος και δυνατός, το έχει πει και ο ίδιος το τί θα μπορούσε να είναι αν τα φυσικά χαρακτηριστικά του ήταν ανάλογα των πνευματικών, τώρα αν τον συγκρίνουμε με τον Μάρκος Σέννα, ναι ήταν γρήγορος - αν τον συγκρίνουμε με τον Τσάμπι Αλόνσο, ήταν κάτι σκάλες κάτω, για να μη πάμε στον Τιάγκο, που είναι τελείως άλλη εποχή στο ποδόσφαιρο.

Ούτε για προπονητής θα είχε μείνει εδώ - και μεταξύ μας αμφιβάλλω αν θα μπορούσε από εμάς να μάθει κάτι, ή να προλάβει να μάθει.
Μέσες - άκρες, μπορεί να μη τον συμπαθώ τόσο πολύ σαν προπονητή, αλλά σε αυτό το ρόλο είναι πολύ πιο σημαντικός στην ποδοσφαιρική ιστορία από ό,τι ήταν σαν παίκτης.
Μέσα στους κορυφαίους προπονητές μίας εποχής, τον βάζεις άνετα (δεν έχει σημασία η σειρά) - μέσα στους κορυφαίους παίκτες κάποιας εποχής, πολύ δύσκολα.

Ενταξει, ο.τι πετυχε το μηδενιζεις ή λες οτι το εκαναν αλλοι. Τι παει να πει το πηραν Ροναλντο και Φιγκο; Οι αλλοι που εγραψες, με ποιον επαιζαν δηλαδη συμπαικτες; Με τον Σεμπα;

Τελος παντων, διαφωνουμε. Για μενα ηταν ενας κορυφαιος κεντρικος χαφ και για σενα της σειρας.

[voskos_7]

Αντιλαμβάνεσαι ότι από Ραικαρντ και Ρεδοντο, μέχρι Τσιμπλιδη και Παρμαξιδη υπάρχει μία απόσταση μέσα στην οποία χωράνε κάτι εκατομμύρια χωρίς να είναι ισάξιοι ενός από τα δύο ζεύγη.
Επιπλέον, γράψε κάπου ότι ο Γκουαρντιολα ήταν καλύτερος σαν παίκτης, από ότι σαν προπονητής. Να δούμε απόψεις...

[giovanni#10]

Ως προπονητης ειναι καλυτερος ασφαλως (οχι σαν το προπονητικο ανεκδοτο Σιμεονε), δε λεει κατι αυτο.

Αλλα για πες εσυ, ο Ρεδοντο που ανεφερες, ποσα πετυχε μονος του; Σε ολακερη Ρεαλ επαιζε και τη μιση του καριερα ηταν τραυματιας ο φουκαρας...

[voskos_7]

3 έχει πάρει (και κάτι Κόπα Αμέρικα μην ασχολείσαι).
Και στα 2 της Ρεάλ, δεν ήταν τραυματίας.
Μη βάλουμε και βίντεο από τον καθένα, να συγκρίνουν και οι νεώτεροι...

[giovanni#10]

3 έχει πάρει (και κάτι Κόπα Αμέρικα μην ασχολείσαι).
Και στα 2 της Ρεάλ, δεν ήταν τραυματίας.
Μη βάλουμε και βίντεο από τον καθένα, να συγκρίνουν και οι νεώτεροι...

Tρια και τα πηρε με κατι αμπαλους συμπαικτες, ε; Τυπου Ζινταν και Κακά.

Δε βγαζει πουθενα αυτη η συζητηση νομιζω.



Και οι νεοτεροι δεν ξερουν, μονο εμεις οι δεινοσαυροι ξερουμε. Στην εποχη μας ηταν αλλιως, δεν τα κανουν πια οπως παλια...

[voskos_7]

Ενώ τον Γκουαρντιολα τον είχανε γυμνό... τραβούσε κουπί μόνος του...

Βρες και κανέναν να σου κάνει μοντάζ για να βρεις το ίδιο για τον Γκουαρντιολα, αν έχει τόσο ταλέντο.

[john syggel]

Αν ενας παικτης ειναι καλος ή οχι,δε σημαινει μονο ταλεντο.Ταλεντο ειχε κι ο Καστιγιο(το γαμησα).Διορατικοτητα,μυαλο,τακτικη,πνευμονια κλπ κλπ κανουν εναν παικτη καλο,φυσικα το ταλεντο βοηθαει.Ασχολουμαστε αν ο Πεπ ηταν καλος παικτης ή οχι;Ή αν ειχε καλους συμπαικτες;Ποιο ειναι το θεμα συζητησης;

[voskos_7]

Αρχικά, κανένα από όλα αυτά. Άλλο το πώς καταλήξαμε να βγάλουμε καλύτερο τον Γκουαρντιολα από τον Ρεδοντο, στο οποίο δεν έχει βρεθεί κανένας προπονητής να συμφωνήσει και το ότι αν ισχύει το αντίθετο, δεν είπε κάνεις ότι ο Γκουαρντιολα είναι ένας Ισπανός Ταραλιδης, που κανείς , ή τουλάχιστον εγώ δεν είπα...

[giovanni#10]

Ενώ τον Γκουαρντιολα τον είχανε γυμνό... τραβούσε κουπί μόνος του...

Βρες και κανέναν να σου κάνει μοντάζ για να βρεις το ίδιο για τον Γκουαρντιολα, αν έχει τόσο ταλέντο.

Δε χρειαζομαι βιντεακια, κι εγω γέρος ειμαι.

Εσυ ειπες πριν οτι οι επιτυχιες του Γκουαρντιολα ηταν επι της ουσιας του Ροναλντο και του Φιγκο. Γι' αυτο απαντησα οτι ο Ρεδοντο ειχε Ζιζου. Κανεις δεν τραβαει κουπι μονος του.

Και αν συμφωνει μαζι μου καποιος προπονητης στον κοσμο ή εστω και ενας μονο ανθρωπος στον κοσμο, δε με απασχολει και δε μου αλλαζει γνωμη. Το πιο απλο επιχειρημα,αφου φαινεται οτι τη συζητηση την καναμε "Γκουαρντιολα vs Ρεδοντο" ειναι το εξης:
Ο Γκουαρντιολα δεν ηταν γυαλινος.

[john syggel]

Μην ακους το βοσκο,ειναι Ρεαλ-ικος,γι αυτο γουσταρε Ρεδοντο!
Για τον Νταβιντς,γνωμουλα;Κι αυτος επαιξε Μπαρτσα.Δε νομιζω οτι εχω δει καλυτερο αμυντικο/κεντρικο χαφ στη ζωη μου.

[voskos_7]

Ο Γκουαρντιολα ουδέποτε θεωρήθηκε βαρόμετρο για την ομάδα του. Ποτέ. Γιατί κανείς δε μπορούσε να τον θεωρήσει πιο σημαντικό από τον Στοιτσκοφ, τον Ρομάριο, τον Φιγκο, τον Ρονάλντο και τον Ριβάλντο.
Παίκτες οι οποίοι δεν ήταν λιγότερο σημαντικοί από τον Σουκερ, τον Ραουλ και τον Μοριεντες, όταν έπαιζαν μαζί και ήταν βασικός.

[john syggel]

Δηλαδη ο Ρεδοντο ηταν βαρομετρο οταν στην ομαδα υπηρχαν Ραουλ,Σουκερ,Καρλος,Μακελελε,Ζινταν,Φιγκο κλπ;
Πραγματικα δεν εχω καταλαβει τι ακριβως συζηταμε.Θελω ενα ερωτημα ή διλημμα,για να επιβαλλω την αποψη μου εντελως δημοκρατικα,γραφωντας με ΚΕΦΑΛΑΙΑ!

[voskos_7]

Όλοι αυτοί που ανέφερες δε συνυπήρξαν ποτέ μαζί.
Επίσης, αναφέρω την άποψη του Σερ Άλεξ και εσύ μία άποψη που μόνο εσύ υποστηρίζεις.
Δες την ομάδα του πρώτου Ευρωπαϊκού της Ρεάλ και πες ποιός Ραούλ και ποιός Σουκερ υπήρξαν ποτέ τόσο σημαντικοί όσο αυτοί που ανέφερα εγώ.

[giovanni#10]

Ουτε κατα διανοια δεν ηταν βαρομετρο ο Ρεδοντο στη Ρεαλ.

Αλλα επειδη εχουμε ξεφυγει πολυ απο το θεμα, εχεις συνειδητοποιησει οτι εκεινη την εποχη εγινε και τυπικα ο διαχωρισμος του 6αριου με το 8αρι; Ε, για αυτον ακριβως το λογο εγινε. Γιατι το 6 και το 8 ηταν παικτες με διαφορετικα χαρακτηριστικα και καθηκοντα. Και καθομαστε ολη μερα και συγκρινουμε τον Ρεδοντο που ηταν 8αρι με τον κλασικο αμυντικο χαφ Γκουαρντιολα.

[giovanni#10]

Μην ακους το βοσκο,ειναι Ρεαλ-ικος,γι αυτο γουσταρε Ρεδοντο!
Για τον Νταβιντς,γνωμουλα;Κι αυτος επαιξε Μπαρτσα.Δε νομιζω οτι εχω δει καλυτερο αμυντικο/κεντρικο χαφ στη ζωη μου.

Αμα βαλουμε και τον Νταβιντς στην κουβεντα, δεν ξεμπερδευουμε ουτε αυριο.

[voskos_7]

Οπότε σήμερα διαβάσαμε ότι ο Λευτέρης ξέρει καλύτερα ποιός είναι πιο σημαντικός από τον Σερ Άλεξ, ειδικά σε δήλωση που έκανε πριν το παιχνίδι με την τριπλά στον Μπεργκ.

[giovanni#10]

Επειδη διαφωνουμε πρεπει λοιπον να το γυριζεις στην ειρωνια.


Οκ, αστο. Προφανως οσοι διαφωνουν μαζι σου ειναι αμπαλοι. Απο εδω και περα θα κανω μονο χαβαλε γιατι οι σοβαρες ποδοσφαιρικες κουβεντες παρεξηγουνται.