Μουσικά Θέματα

[oikon7]

[quote:8110b9cd5c="FIREWOMAN"]καλα τα Κρινα αλλα κατα την προσωπικη μου αποψη ΣΕ ΚΑΜΙΑ ΜΑ ΚΑΜΙΑ περιπτωση δεν συγκρινονται με τις Τρυπες του Αγγελακα! ουτε απο στιχο, ουτε απο μουσικη, ουτε απο εμφανισεις, ουτε απο τιποτα!

Έχω την εντύπωση ότι βάζει ο διάολος την ουρά του τις τελευταίες μέρες και οδηγούμεθα σε αντιπαραθέσεις!

Άποψη μου είναι ότι αν βρισκόμασταν στο εξωτερικό, οι "Τρύπες" θα ήταν ένα απλά καλό ροκ συγκρότημα με τάση προς classic rock, τα "Κρίνα" όμως με τον σουρεαλιστικό στίχο και την πένθιμη μουσική τους θα αποτελούσαν κάτι πολύ παραπάνω.

Και πάλι βέβαια αυτό είναι υποκειμενικό, οπότε πάω πάσο εφόσον παραδεχτείς ότι έχω δίκιο... [/quote:8110b9cd5c]

dali θα συμφωνήσουμε απόλυτα για άλλη μια φορά. Κατά την άποψή μου, τα Κρίνα έφτασαν το ελληνικό κάτι-σαν-rock στο οριστικό του απόγειο ξεφεύγοντας από τις νόρμες που είχαν θέσει οι παλιότεροι και εμπλουτίζοντάς το με το gothic στοιχείο.

Δεν παραβλέπω την αξία άλλων συγκροτημάτων (Τρύπες, Μωρά στη Φωτά, πρώτη περίοδων των Ξύλινων Σπαθιών κ.τ.λ.) ή μεμονωμένων καλλιτεχνών (Παύλος, Άσιμος, Φάμελος κ.τ.λ.) ούτε ακριβώς θέλω να τους αξιολογήσω και ταξινομήσω με όλα αυτά. Απλώς με καλύπτουν τα Κρίνα σε πολύ μεγαλύτερο βαθμό, ίσως επειδή κουβαλάνε μέσα τους και την εμπειρία του παρελθόντος.

ΥΓ. FIREWOMAN τον Αγγελάκα τον πετύχαινα συχνά στο Residents όπου έπινε κι αυτός τις μπιρίτσες του και περιστασιακώς έκανε DJ (καθόλου άσχημα).

[OLDRED]

λοιπον αγαπητε μου ηταν οντως ΑΙΣΧΡΗ η υποψια σου!

ο Αγγελακας ειναι ενα φοβερο μυαλο, φοβερα οξυ και καυστικο με απιστευτη γλυκητητα και τρυφεροτητα την ιδια στιγμη στην σκεψη του.. κανενας αλλος τραγουδιστης δεν μπορεσε να αποδωσει με τοση τελειοτητα τοσο φοβερες αντιθεσεις, εχει το χαρισμα να αποδιδει τεραστιες αληθειες και εικονες με λιγες μονο λεξεις! πολυ μα πολυ απλο παραδειγμα η Καινουργια Ζαλη η οποια ειναι υμνος στιχουργικης και μουσικης..

"Ποιες λεξεις μεσα σου σαπιζουν και δεν θελουν να βγουν
ποια ελπιδα σ'οδηγει στην πιο γλυκια αυταπατη
ποια θλιψη σε κλωτσαει πιο μακρυα απο παντου
πες μου ποιο φοβο αγαπησες παλι..."

ΑΡΙΣΤΟΥΡΓΗΜΑ! τι λεμε τωρα! τελεια συνδυασμενες λεξεις, φοβερα ποιητικες εικονες που καινε..
σκληρες αληθεις δωσμενες με τον πιο μελωδικο τροπο.. αυτο ειναι χαρισμα! δεν ειναι απλα ενα συγγραφικο ταλεντο.. που δεν εχει κανεις αλλος της γεννιας του και γενικοτερα..

και ειναι και η ολη σταση ζωης του.. εχει διαβασει κανεις απο εσας τα ποιηματα του; το μεγαλειο της σκεψης του; εχει γνωρισει τον Αγγελακα περα απο το "Τι κριμα, τι κριμα, τι κριμα, παντου περισσευεις και παντου ξεψυχας;"



"Ο Παραδεισος μου πεφτε παντα λιγακι στενος. Θελω μια Κολαση στα μετρα μου..."


Προσκυναμε.....

[Hellfire]

kai rwtaei o poihths '' ti na poume gia ton anthrwpo pou exei sundesei to onoma tou me thn ellhnikh rock skhnh??'' poion allon ton basili papakwnstantinou
Axizei file na uparxeis gia ena oneiro ki as einai h fwtia tou na se kapsei.....

[sirkostas]

Λεμπεση δεν ακουει κανεις εδω μεσα; hop

[Hellfire]

Λεμπεση δεν ακουει κανεις εδω μεσα; hop

lupame file mou tha se apogohteusw.. mono NINO!!! great

[drizzt]

Λεμπεση δεν ακουει κανεις εδω μεσα; hop

Σαρμπέλ αμα θές...

[drizzt]

λοιπον αγαπητε μου ηταν οντως ΑΙΣΧΡΗ η υποψια σου!

ο Αγγελακας ειναι ενα φοβερο μυαλο, φοβερα οξυ και καυστικο με απιστευτη γλυκητητα και τρυφεροτητα την ιδια στιγμη στην σκεψη του.. κανενας αλλος τραγουδιστης δεν μπορεσε να αποδωσει με τοση τελειοτητα τοσο φοβερες αντιθεσεις, εχει το χαρισμα να αποδιδει τεραστιες αληθειες και εικονες με λιγες μονο λεξεις! πολυ μα πολυ απλο παραδειγμα η Καινουργια Ζαλη η οποια ειναι υμνος στιχουργικης και μουσικης..

Θα μου επιτρέψετε μουσικά και στιχουργικά να προτιμώ τον Αλκίνοο Ιωαννίδη;

[dali]

πολυ μα πολυ απλο παραδειγμα η Καινουργια Ζαλη η οποια ειναι υμνος στιχουργικης και μουσικης..

"Ποιες λεξεις μεσα σου σαπιζουν και δεν θελουν να βγουν
ποια ελπιδα σ'οδηγει στην πιο γλυκια αυταπατη
ποια θλιψη σε κλωτσαει πιο μακρυα απο παντου
πες μου ποιο φοβο αγαπησες παλι..."

ΑΡΙΣΤΟΥΡΓΗΜΑ! τι λεμε τωρα! τελεια συνδυασμενες λεξεις, φοβερα ποιητικες εικονες που καινε..σκληρες αληθεις δωσμενες με τον πιο μελωδικο τροπο.. αυτο ειναι χαρισμα! δεν ειναι απλα ενα συγγραφικο ταλεντο.. που δεν εχει κανεις αλλος της γεννιας του και γενικοτερα..

και ειναι και η ολη σταση ζωης του.. εχει διαβασει κανεις απο εσας τα ποιηματα του; το μεγαλειο της σκεψης του; εχει γνωρισει τον Αγγελακα περα απο το "Τι κριμα, τι κριμα, τι κριμα, παντου περισσευεις και παντου ξεψυχας;"

[b]

Κοίτα, αν έκανε αρκετό φροντιστήριο στιχουργικής ο Γιάννης, πιθανότατα θα έγραφε κάτι σαν αυτό:

"Τα όνειρα που βυζάξαμε με της καρδιάς μας το αίμα
Πέταξαν και χαθήκανε μες της ζωής το ρέμα
Μα τάχα εμείς παντοτινά τ' άφταστα θα ζητούμε;
Bάλτε να πιούμε

Τα περασμένα σβήσανε, το τώρα δε θα μείνει
Τροφή των χοίρων έγιναν και οι πιο λευκοί μας κρίνοι
Μα τάχα πρέπει τους νεκρούς αιώνια να θρηνούμε;
Βάλτε να πιούμε

Aδέλφια κάτω η βάρκα μας στο μόλο μας προσμένει
Ελάτε οι ταξιδιάρηδες να πιούμε συναγμένοι
Στο περιγιάλι το φαιδρό κι ας γλεντοτραγουδούμε
Βάλτε να πιούμε

Τάχατε κι όποιος δε μεθά κι όποιος δεν τραγουδήσει
κι όποιος στ’ αγκάθια περπατά μια μέρα δεν θ' αφήσει
τ' αγαπημένο μας νησί που έτσι γερά πατούμε
Βάλτε να πιούμε

Πες μας που πάει ο άνθρωπος τον κόσμο σαν αφήνει
πες μας που πάει ο άνεμος, που πάει η φωτιά σαν σβήνει
σκιές ονείρων είμαστε, σύννεφα που περνούμε
Βάλτε να πιούμε

Στο ξέχειλο ποτήρι μας είναι όλα εκεί γραμμένα
Καπνοί 'ναι τα μελλούμενα κι αφρός τα περασμένα
καπνός κι αφρός το γέλιο μας κι εμείς που τραγουδούμε
Βάλτε να πιούμε

Άκουσε δε βιαζόμαστε να φύγουμε βαρκάρη
μα σαν είναι ώρα γνέψε μας, δε σου ζητούμε χάρη
μα όσο να φύγεις πρόσμενε κι αν θέλεις σε κερνούμε
Βάλτε να πιούμε"

YΓ
Καλά θα ήταν βέβαια να ήταν και δικό τους
(χωρίς υστερόγραφο, δημιουργείται λίγο διαφορετικό νόημα νομίζω, )

[dali]

Και για να το σοβαρέψουμε λίγο (?), [Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

Όχι τίποτα άλλο, αλλά άμα βάλω στο παιχνίδι λουστράκο (original μεταφραστή Διάφανων) θα έχουμε θύματα...

Μετά βίας τον κρατάω, χαχαχαχα.

[loustrakos]

Να μπω κι εγώ στο κόλπο λοιπόν...

Μολονότι προτιμώ ξεκάθαρα τα Διάφανα Κρίνα, τόσο στιχουργικά, όσο και μουσικά, δεν παραγνωρίζω την αδιαμφισβήτηση αξία του Αγγελάκα και της παρέας του. Οι πρώτοι συντάχθηκαν με το άρμα του Curtis (Joy Division), του darkwave και της "καταραμένης" ποίησης, οι δεύτεροι ακολούθησαν τα μονοπάτια του post-punk, των Fall και του καταγγελτικού λόγου, εκφραστική ανάγκη μιας εποχής αφημένης στην αντίδραση και τον αντιεξουσιασμό.

Ας μη μπούμε στη λογική του "καλύτερου", αλλά του προτιμητέου για λόγους μάλιστα καθαρά υποκειμενικούς και προσωπικούς. Διάφανα, Τρύπες και Ξύλινα αποτέλεσαν το τρίπτυχο του αξιόλογου ελληνόφωνου rock στα 90's, όταν μας βομβάρδιζαν οι δισκογραφικές με τον κάθε τυχάρπαστο που επιθυμούσε να δει τη φάτσα του σε εξώφυλλο (βλέπε Πράσσειν Άλογα, Ψόφιοι Κοριοί, Έξοδος Κινδύνου, Μαύρη Μαγιονέζα, Ένοχο Λα κα). Εξαιρώ τους Ονειροπαγίδα, Ροδάμα και 2-3 ακόμα.

Για μένα πλέον η βαρύτητα έχει πέσει στο αγγλόφωνο ελληνικό rock κομμάτι, όπου αφουγκράζεται περισσότερο τις εξελίξεις του ιδιώματος και δεν διστάζει να ρισκάρει καλλιτεχνικά και να δοκιμάσει μουσικές ιδέες.

ΥΓ Firewoman, σε περίπτωση που τους αγνοείς, τσέκαρε και τους Στρογγυλό Κίτρινο (δε νομίζω πως υφίστανται πλέον) που θυμίζουν, ειδικά φωνητικά, Τρύπες.

ΥΓ2 Όσο αξιόλογος είναι ως μουσικός ο Αγγελάκας, τόσο χάλια τα πηγαίνει ως "scouter"...με εξαίρεση τους Lost Bodies, όλα τα υπόλοιπα συγκροτήματα που στήριξε/προώθησε μέσα από το label της Virgin πήγαν άπατα.

ΥΓ3 Η φάση μου θυμίζει το διχαστικό δίλημμα Χατζιδάκις or Θεοδωράκης.

ΥΓ4 Γαμώτο...κι ήθελα να είμαι εμπρηστικός και προβοκάτορας σε αυτό το θέμα! :P

[sirkostas]

...or Φοιβος!

[OLDRED]

τα λογια μου ειναι μια γλυκια προσευχη
κουρνιαζουν εξω απ'το κλεισμενο σου παραθυρο
κι αν τ'αφηνες θα ανοιγαν μια ρωγμη
απ'το μικρο κελι σου ως το απειρο
μα εσυ σωπαινεις και θρηνεις σαν τον καταδικο
πανω απ'τη σταχτη που σκεπαζει τον Παραδεισο
πανω απ'τη σταχτη

βαλε φωτια σ'οτι σε καιει, σ'οτι σου τρωει την ψυχη
εξω οι δρομοι αναπνεουν διψασμενοι ανοιχτοι
ειναι η αγαπη ενα ταξιδι απο γιορτη σε γιορτη
ζησε μαζι στον αερα, στη φωτια, στη βροχη
μας περιμενουν αδειες μερες, ραγισμενοι ουρανοι
ειναι η αγαπη ενα ταξιδι απο πληγη σε πληγη

τα λογια μου ειναι μια ανεπλιδη ευχη
σβησμενα φωτα μεσα στο αχαρο δωματιο
κι αν τ'αφηνες θα καιγαν τη σιωπη
και θα διαλυαν το κρυμενο σου παραθυρο
μα εσυ σωπαινεις και θρηνεις σαν τον καταδικο
πανω απ'τη σταχτη που σκεπαζει το Παραδεισο,
πανω απ'τη σταχτη

βαλε φωτια σ΄οτι σε καιει, σ'οτι σου τρωει την ψυχη
εξω οι δρομοι αναπνεουν διψασμενοι, ανοιχτοι
ειναι η αγαπη ενα ταξιδι απο γιορτη σε γιορτη
ζησε μαζι μου στον αερα, τη φωτια, την βροχη
μας περιμενουν αδειες μερες ραγισμενοι ουρανοι
ειναι η αγαπη ενα ταξιδι απο γιορτη σε γιορτη

βαλε φωτια σε οτι σε καιει, σε οτι σου τρωει την ψυχη
υπαρχει ακομα, υπαρχει κατι που δεν εχει χαθει....


Και μου μιλας τωρα για στιχους αλλων; υπαρχει κατι που να συγκρινεται με αυτο το αριστουργημα;;;;;

[sirkostas]

Σουκερντεμ σουκερεσα
σουκερντεμ σουκερεσα

του-κερ του-κερ του-κερ
hop

[loustrakos]

Δηλαδή το "Βρε μελαχρινάκι με πότισες φαρμάκι..." δεν είναι στίχος αρκούντως ποιητικός, ικανός να συγκριθεί μαζί του?! :P

[sadi]

Mπουκάραν οι μάγκες στον τεκέ για να φουμάρουνε Σαντέ;;;;

[OLDRED]

Mπουκάραν οι μάγκες στον τεκέ για να φουμάρουνε Σαντέ;;;;

που τα θυμηθηκες τα Σαντε βρε ατιμο!

[sadi]

[quote:4d9bf84f26="sadi"]Mπουκάραν οι μάγκες στον τεκέ για να φουμάρουνε Σαντέ;;;;

που τα θυμηθηκες τα Σαντε βρε ατιμο![/quote:4d9bf84f26]

Αυτά καπνίζω....

[OLDRED]

[quote:6a28e47d80="FIREWOMAN"][quote:6a28e47d80="sadi"]Mπουκάραν οι μάγκες στον τεκέ για να φουμάρουνε Σαντέ;;;;

που τα θυμηθηκες τα Σαντε βρε ατιμο![/quote:6a28e47d80]

Αυτά καπνίζω.... [/quote:6a28e47d80]ωχ! με βρισκεις αδιαβαστη καθοτι μη καπνιστρια! υπαρχουν ακομα τα Σαντε;;;;;

κοιτα να δεις!!!!

[dali]

Τί Σαντέ και Μαντέ και Σαρμπέλ?

Αργιλέ με γέυση φράουλα/κεράσι παρακαλώ....

Και να παίζει belly dance music (για να ξαναγυρίσουμε στα της μούζικας...)

[presidente]

Μια πρόταση για τους νεότερους...και όχι μόνο...
Queens of the Stoneage wd