ΕΘΝΙΚΗ ΕΛΛΑΔΟΣ - ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ

**sirkostas** · 08-09-05, 00:36

Αρχική Δημοσίευση από dali

[quote:7c664b62da="sirkostas"]Eνω οι συλλογοι με τα εκατομμυρια πιστους ηταν παντα συνεπεις στα μεγαλα ραντεβου. Γι'αυτο μας εχουν πηξει στους διεθνεις τιτλους.

Τουλάχιστον ο Ολυμπιακός και ο ΠΑΟ έχουν παίξει και λίγη μπάλα τόσα χρόνια, η βασανισμένη εθνική μια ζωή για τα πανηγύρια ήταν...[/quote:7c664b62da]
Η βασανισμενη εβγαλε εστω μια φορα στη ζωη τους ολους τους Ελληνες στο δρομο.

Ας το κανουν εστω μια φορα κι οι <<αιωνιοι>> και τι στο κοσμο.

**sirkostas** · 08-09-05, 00:39

Αρχική Δημοσίευση από dali

[quote:5ab075717b="ΟΣΦΠ"][quote:5ab075717b="dali"]

Η αγάπη του κόσμου κερδίζεται, δεν χαρίζεται. Το να μην τρέχεις σαν τρελλός στο γήπεδο να δεις την εθνική όταν επί χιλιάδες χρόνια είναι ανύπαρκτη παίζοντας κακό ποδόσφαιρο δεν νομίζω ότι είναι λόγος να ψέγεται κανένας φίλαθλος. Πότε άξιζε η εθνική για να πάει κόσμος στο γήπεδο? Μήπως αντίθετα, όποτε χρειάστηκε να βοηθήσει ο κόσμος την προσπάθεια της ομάδας σε κρίσιμους αγώνες δήλωναν όλοι παρόντες ενώ η εθνική ήταν απούσα χύνοντας άπειρες φορές την καρδάρα με το γάλα απογοητεύοντας τον?

Δεν πρόκειται για αγάπη τότε ...

[/quote:5ab075717b]

Γιατί όχι?

[/quote:5ab075717b]
Εχει πολυ δικιο η ΟΣΦΠ εδω. Αγαπη δεν ειναι <<σε στηριζω για να μπορεσω -αμα νικησεις- να κοροιδευω τους ξενους>>. Οσοι ειναι πραγματικα διπλα στην ομαδα τη βοηθανε βρεξει-χιονισει.

**Red-Fuel** · 08-09-05, 00:40

Πάντως πρωταθλητές Ευρώπης είμαστε για τώρα και για πάντα. Το 2024 που θα δείχνουν πριν τον τελικό αφιερώματα θα "αναγκάζονται" να παίζουν και Ελλάδα. Αυτό είναι πια ιστορία και δεν αλλάζει, ακόμα και 8 να τρώγαμε σήμερα.

Από την άλλη η κούπα που ήρθε δεν έκανε τον Χαριστέα (που δεν μπορεί να στεριώσει σε μια ομάδα), Γκερτ Μίλερ ούτε τον Ζαγοράκη, Ντούνγκα ούτε καν τον Βρύζα ποδοσφαιριστή. Ήρθε για διάφορους λόγους: Καλη τακτική, φορμάρισμα παιχτών, κούραση των άλλων ομάδων αφού οι παίχτες είχαν δώσει πάρα πολλά παιχνίδια, τύχη κλπ. Ας μην σηκώνουμε τη μύτη ψηλά και να απαξιώνουμε αυτούς που δεν πήγαν 8άδα π.χ. γιατί σε κάθε μεγάλη διοργάνωση είναι. Η διάρκεια είναι όσο σημαντική και μια κούπα.

Δεν μπορώ να φανταστώ έναν ποδοσφαιριστή μας βασικό στην εθνική Γαλλίας, Ισπανίας, Αγγλίας... Τους λείπει η έκρηξη, η ταχύτητα και η τεχνική. Ακόμα και αν κάποιος διαθέτει ένα προσόν, δεν έχει το άλλο και χαλάει η δουλειά.

Γιατί να μην παίζει μια εθνική Β' σήμερα ένα φιλικό απαρτιζόμενη από Μαυρογενίδη, Ταραλίδη, Στολτίδη, Αγρίτη (είναι καλύτερος ο Γκέκας από τον Αγρίτη; ), Σαλπιγγίδη κ.α. με σύστημα ακριβώς αυτό που χρησιμοποιεί ο Ρεχάγκελ;

**dali** · 08-09-05, 00:41

Πρέπει δηλαδή να πανηγυρίζουμε ακόμα και τώρα, ένα χρόνο μετά, που βάλαμε μετά βίας 2 γκολ στο Καζακστάν μετά από 6 αγώνες χωρίς τέρμα παίζοντας χειρότερα και από τον Βύζαντα Μεγάρων?

**sirkostas** · 08-09-05, 00:45

Οσο κι αν κανω προσπαθεια να συμφωνησω (και συμφωνω σε υψηλο βαθμο) με τις 3 πρωτες παραγραφους, ερχεται η 4η και μου βουλωνει το ματι!

Ποιος Ταραλιδης μωρε; o 17oς αναπληρωματικος του Ολυμπιακου θελει κι εθνικη; Αντι να πουμε για κανενα Φωτακη η Σκοπελιτη που ειναι κλασεις ανωτεροι, θελουμε κι εθνικη Β' με Ταραλιδη; iron

**dali** · 08-09-05, 00:47

Αρχική Δημοσίευση από petroskappa

Ας μην σηκώνουμε τη μύτη ψηλά και να απαξιώνουμε αυτούς που δεν πήγαν 8άδα π.χ. γιατί σε κάθε μεγάλη διοργάνωση είναι. Η διάρκεια είναι όσο σημαντική και μια κούπα.

Ίσως να μην είναι, το θέμα είναι όμως ότι αν δεν έχεις διάρκεια όπως λες, δεν έχει νόημα να λες μετά από πενήντα χρόνια ότι κάποτε ήσουν πρωταθλητής. Τρανό παράδειγμα η Μπενφίκα ή η Νότιγχαμ Φόρεστ που δεν εμπνέουν κανένα απολύτως φόβο σε κανέναν.

Αντιθέτως, παρόλο που και οι Άγγλοι δεν είναι μαζωχτές τίτλων, αντιμετωπίζονται πάντα με σεβασμό.

Βήματα μπροστά και όχι παρελθοντικές ονειρώξεις, αυτό είναι το ζητούμενο κατ' εμέ. Βάζεις τις βάσεις για να πας μπροστά? Έχει καλώς, αλλιώς άστο και κάτσε με τις θύμησες να θυμάσαι τα νιάτα σου όταν είχες βγει στους δρόμους με τη σημαία...

**Red-Fuel** · 08-09-05, 00:48

Btw, αν και είναι λίγο αφελές, θα άλλαζα το EURO με μια Ευρωκούπα του Θρύλου. Τουλάχιστον δεν θα πανηγύριζαν γκόμενες στους δρόμους (παρένθεση: Έχεις ένα κρίσιμο παιχνίδι με Ουκρανία στο γνωστό καμίνι Καραϊσκάκη και το γήπεδο είναι τίγκα στους "μοδάτους" με τις γκόμενες τους - η Εθνική είναι τρέντυ - με το κλασσικό ύφος στο κινητό: "Έλα χρυσή μου, στο γήπεδο είμαι τώρα, θα τα πούμε αύριο στο κομμωτήριο πριν το σκυλάδικο...", πώς περιμένεις να πάρεις το παιχνίδι; ) και δεν θα άκουγα το πολύ ευφυές "Δεν θα γίνεις Έλληνας ποτέ, Αλβανέ, Αλβανέ". Φυσικά αν έπαιρνε κάνα χρυσό η Μανιάνι θα χτυπιόμασταν φουσκωμένοι από εθνική υπερηφάνια γιατί το έχουμε στο DNA μας βεβαίως, βεβαίως, όπως κορδωμένοι ήμασταν όταν μας έδιναν συγχαρητήρια οι ξένοι για τους εξαιρετικούς Ολυμπιακούς Αγώνες τους οποίους έχτισαν σε μεγάλο βαθμό (και σκοτώθηκαν) και Αλβανοί. Το ξέρω το πήδηξα, αλλά κάπου μου τη δίνει...

**Red-Fuel** · 08-09-05, 00:51

Αρχική Δημοσίευση από sirkostas

Οσο κι αν κανω προσπαθεια να συμφωνησω (και συμφωνω σε υψηλο βαθμο) με τις 3 πρωτες παραγραφους, ερχεται η 4η και μου βουλωνει το ματι!

Ποιος Ταραλιδης μωρε; o 17oς αναπληρωματικος του Ολυμπιακου θελει κι εθνικη; Αντι να πουμε για κανενα Φωτακη η Σκοπελιτη που ειναι κλασεις ανωτεροι, θελουμε κι εθνικη Β' με Ταραλιδη;

Εντάξει πιάνεσαι από τον Ταραλίδη. Μικρός είναι ακόμα, αλλά μεγάλος για Ελπίδες, οπότε δεν είναι κακό να έχει εμπειρίες. Ταιριάζει και στο σύστημα Ρεχάγκελ.

Για τον Φωτάκη έχω πει από πέρσι ότι άνετα μπορεί να είναι στο ρόστερ του Ολυμπιακού.

**Eric** · 08-09-05, 00:51

Γιατι ειναι ο Γκεκας καλυτερος του Γιαννακη του Σαμαρα.......ή μηπως ειναι καλυτερος του Μαντζιου!!!;;;

**Red-Fuel** · 08-09-05, 00:55

Αρχική Δημοσίευση από Eric

Γιατι ειναι ο Γκεκας καλυτερος του Γιαννακη του Σαμαρα.......ή μηπως ειναι καλυτερος του Μαντζιου!!!;;;

"Ποδοσφαιριστή" σαν τον Γκέκα έχουμε πολλά χρόνια να δούμε...

**dali** · 08-09-05, 00:55

Αρχική Δημοσίευση από Eric

Γιατι ειναι ο Γκεκας καλυτερος του Γιαννακη του Σαμαρα.......ή μηπως ειναι καλυτερος του Μαντζιου!!!;;;

Συμφωνώ. Είπαμε όμως, αυτό το κουσούρι το έχει, κολλάει σε κάποιους και μουλαρώνει γι' αυτό είχε πλακωθεί και με το άλλο μουλάρι τον Μπεκενπάουερ.

Τί να κάνεις, έκαστος με τα ελαττώματα του, το θέμα είναι όμως ότι δεν είναι εικόνα πρωταθλητή Ευρώπης που θέλει να πάει Μουντιάλ αυτή.

**sirkostas** · 08-09-05, 00:57

Αρχική Δημοσίευση από dali

Τρανό παράδειγμα η Μπενφίκα ή η Νότιγχαμ Φόρεστ που δεν εμπνέουν κανένα απολύτως φόβο σε κανέναν.

Αντιθέτως, παρόλο που και οι Άγγλοι δεν είναι μαζωχτές τίτλων, αντιμετωπίζονται πάντα με σεβασμό.

Aμα η Μπενφικα κι η Νοτιγχαμ ηταν στην ιδιοκτησια του Αμπραμοβιτς η του Μορατι να εισαι σιγουρος πως θα τις ετρεμε το συμπαν. Αλλη φαση οι συλλογοι.

Κι οι Αγγλοι αντιμετωπιζονται με σεβασμο, λογω των τιτλων των συλλογων τους.

**Hetfield** · 08-09-05, 01:41

Μπραβο Εθνικαρα!1-2 το Καζακσταν!Ολε!Λοιπον,ο Στολτιδης τι αλλο πρεπει να κανει για να παιξει Εθνικη?Δεν βλεπει ο Γερμανος οτι ο Μπασινας ειναι ρομπα?Αλλα οσοι παιζουν στον ΠΑΟ εχουν προτεραιοτητα!Δεν εχει ομαδα ο Μπασινας και τον βαζει βασικο!Επισης ο Χαριστεας δεν κανει να βγαινει αλλαγη?Τον εχει ερωτευτει και αυτον!Αντι να τον βγαλει που στα τελευταια ματς ειναι πτωμα τον βαζει βασικο λες και ειναι ο Van Basten!Για μενα ο Λυμπεροπουλος ειναι ΠΟΛΥ καλυτερος απ'ολους στην Εθνικη!Α!Μην ξεχασω και το κουκλι της Εθνικης!Τον Φανη Γκεκα!Μπορει να μην ξερει απο μπαλα τιποτα αλλα το μαλλι του σε αναγκαζει να τον βαζεις και αυτον μεσα!

**tolio7** · 08-09-05, 07:28

Τέτοιο εκνευρισμό με αγώνα Εθνικής είχα καιρό να νιώσω !!!

Αααα ας μου εξηγήσει κάποιος το φαινόμενο Μπασινά-Βρύζα όπου ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ να λείπουν από την 11αδα...

**Red-Army** · 08-09-05, 07:41

Αρχική Δημοσίευση από petroskappa

[quote:62eb7cc303="Eric"]Γιατι ειναι ο Γκεκας καλυτερος του Γιαννακη του Σαμαρα.......ή μηπως ειναι καλυτερος του Μαντζιου!!!;;;

"Ποδοσφαιριστή" σαν τον Γκέκα έχουμε πολλά χρόνια να δούμε...[/quote:62eb7cc303]

Είμασταν με κάτι φίλους στο σπίτι και βλέπαμε το παιχνίδι της Εθνικής.

Εκεί λοιπόν προς το τέλος του παιχνιδιού που πιάνει εκείνο το γυριστό αριστερό σουτ ο Γκέκας περίπου στο ύψος της περιοχής, που ήταν ΟΛΟΜΟΝΑΧΟΣ και την έστειλε με το απ' ευθείας του σουτ στο Θεό, σκοτώνοντας στο δρόμο και κάτι πουλιά που πετάγαν εκεί τριγύρω, πετάγομαι αυτόματα από τη θέση μου, και ούρλιαξα

Ε, άντε γαμίσου ρε..... Βαν Μπάστεν...............

Ακολούθησε σιγή δευτερολέπτων από όλους, με κοιτάξανε περίεργα, και λυθήκαμε όλοι στο γέλιο......

Άκου ο τσελιγκόβλαχος.............. Βαν Μπάστεν

ΜΙΑ ΖΩΗ ΓΑΥΡΟΣ........ΔΕΝ ΞΕΧΝΩ 8-2-1981

**dali** · 08-09-05, 07:50

Αρχική Δημοσίευση από sirkostas

[quote:1346861020="dali"]Τρανό παράδειγμα η Μπενφίκα ή η Νότιγχαμ Φόρεστ που δεν εμπνέουν κανένα απολύτως φόβο σε κανέναν.

Αντιθέτως, παρόλο που και οι Άγγλοι δεν είναι μαζωχτές τίτλων, αντιμετωπίζονται πάντα με σεβασμό.

Aμα η Μπενφικα κι η Νοτιγχαμ ηταν στην ιδιοκτησια του Αμπραμοβιτς η του Μορατι να εισαι σιγουρος πως θα τις ετρεμε το συμπαν. Αλλη φαση οι συλλογοι.

Κι οι Αγγλοι αντιμετωπιζονται με σεβασμο, λογω των τιτλων των συλλογων τους.[/quote:1346861020]

Δεν μας ενδιαφέρει ποιός είναι ο ιδιοκτήτης και τί θα μπορούσε να είχει πετύχει. Αν ήταν ο Αμπράμοβιτς στον Ολυμπιακό, αμφισβητείς ότι θα μπορούσαμε να είχαμε κι εμείς πάρει το ΟΥΕΦΑ?

Το παράδειγμα αφορά το αδιαμφισβήτητο γεγονός ότι πραγματικά μεγάλες ομάδες σε επίπεδο εθνικών ή συλλόγων είναι εκείνες που έχουν συνέχεια. Η φωτοβολίδα, μετά από 10, 20, 30 χρόνια θα αποτελεί μια μακρινή ανάμνηση.

Όσον αφορά τους Άγγλους, πες ότι έχεις δίκιο, έχουν πάρει τίτλους οι ομάδες τους. Κάτι Σουηδοί, κάτι Πορτογάλοι, κάτι Γιουγκοσλάβοι, κάτι Ρώσοι, πόσους τίτλους έχουν μαζέψει? Γιατί άραγε ακόμα και τώρα, αν έπαιζες με τη Γιουγκοσλαβία, θα ήταν επιτυχία αν τους κέρδιζες? Γιατί πολύ απλά, μιλάμε για ποιότητα ομάδας τόσο σε συνολικό όσο και σε ατομικό επίπεδο. Το ποιοί είμαστε φαίνεται ξεκάθαρα από το πόσοι παίκτες της Εθνικής έχουν πραγματικά πετύχει στο εξωτερικό. Δεν έχουμε μεγάλη διαφορά απ' τους Τούρκους, κι αυτοί με την 4η θέση στο Μουντιάλ νόμισαν ότι θα είναι όλοι τους βασικά στελέχη στα μεγαθήρια, δεν είναι έτσι απλά τα πράγματα όμως. Όπως είπε τις προάλλες κάποιος μέσα από εδώ, ένας από τους καλύτερους έλληνες παίκτες, ο Κατσουράνης, φαντάζει απελπιστικά αργός και λίγος για να παίξει σε μια Γιουβέντους, σε μια Μίλαν, Μπάρτσα ή Ρεάλ.

**oikon7** · 08-09-05, 08:28

Πάντως ο Ρεχάγκελ είναι συνεπής στις προγραμματικές του δηλώσεις: καλό ποδόσφαιρό από αυτή την Εθνική δεν θα δούμε ποτέ, αλλά καταφέρνει κουτσά στραβά να είναι ακόμα μέσα στην υπόθεση "πρόκριση". Αν και δεν μπορώ να βλέπω το ποδόσφαιρο της Εθνικής ούτε για πλάκα (συμπεριλαμβανομένων ΟΛΩΝ των αγώνων της στο Euro2004), μένει πιστή στο δόγμα "ο σκοπός αγιάζει τα μέσα". Σε μια άλλη εποχή, δεν θα είχαμε κερδίσει το Καζακστάν - έστω με γκολ στο 90-φευγα.

Aν όμως η Εθνική δεν καταφέρει να προκριθεί στο Παγκόσμιο, παύει να υφίσταται το άλλοθι του αποτελέσματος και μένει μόνο η ποδοσφαιρική ΓΥΜΝΙΑ των εκλεκτών (πρώην) ποδοσφαιριστών της... sele'cao...

ΥΓ. dali για τον Κατσουράνη ψιλο-διαφωνώ μαζί σου. Νομίζω θα μπορούσε να σταθεί σε καλή ομάδα του εξωτερικού.

**Coach** · 08-09-05, 08:44

Αρχική Δημοσίευση από sotiris7

Εκεί λοιπόν προς το τέλος του παιχνιδιού που πιάνει εκείνο το γυριστό αριστερό σουτ ο Γκέκας περίπου στο ύψος της περιοχής, που ήταν ΟΛΟΜΟΝΑΧΟΣ και την έστειλε με το απ' ευθείας του σουτ στο Θεό, σκοτώνοντας στο δρόμο και κάτι πουλιά που πετάγαν εκεί τριγύρω, πετάγομαι αυτόματα από τη θέση μου, και ούρλιαξα

Ε, άντε γαμίσου ρε..... Βαν Μπάστεν...............

Άκου ο τσελιγκόβλαχος.............. Βαν Μπάστεν

[/b][/color][/size]

Συγκρατημένο σε βρίσκω!!! Πάντως όχι και τσελιγκόβλαχος ο μοδάτος πλέον άντρας με τη μελί ανταύγεια. ΑΙΣΧΟΣ που το σκέφτηκες.

Ξεχάσαμε και τη σούπερ πάσα που πήγε να δώσει στον Καφέ ... εκεί που τον ψιλοανάγκασε να πάρει και κάρτα το δικό μας το βόδι ... άμα δεν ξέρεις να αλλάξεις μία κοντινή πάσα τι την θες την Εθνική ρε ασχημομούρη; ... μάλλον δεν έχει ξεπεράσει το 0-2 και ήθελε να κάνει τη ζωή δύσκολή στον Καφέ. :P

**dali** · 08-09-05, 09:38

Αρχική Δημοσίευση από oikon7

ΥΓ. dali για τον Κατσουράνη ψιλο-διαφωνώ μαζί σου. Νομίζω θα μπορούσε να σταθεί σε καλή ομάδα του εξωτερικού.

Πολλοί μπορούν να σταθούν. Το θέμα είναι τί ακριβώς εννοούμε με αυτόν τον όρο. Μπορούν να σταθούν όπως ο Καραγκούνης ή ο Γεωργάτος στην Ίντερ? Αυτό που εννοώ είναι, ότι δεν πρόκειται να δεις Έλληνα να διαπρέπει και να είναι βασικός και αναντικατάστατος σε μεγαθήριο όπως πχ οι Γιουγκοσλάβοι. Και δεν πιστεύω ότι πρόκειται ποτέ να συμβεί αυτό αν δε δώσουν βάση στις ακαδημίες να μάθουν τα παιδάκια να έχουν καλή τεχνική κατάρτιση.

Οι Γιουγκοσλάβοι είναι κατ' εμέ ένα καλό πρότυπο για τα ευρωπαϊκά δεδομένα λειτουργίας συστήματος ανάδειξης ταλέντων σε όλα τα ομαδικά αθλήματα γιατί όχι μόνο έχουν αξιοπρεπείς εθνικές (και κάτι παραπάνω), αλλά βλέπουμε ότι οι παίκτες που βγάζουν δε χάνονται. Και σημειωτέον, δεν έχουν τη δυνατότητα απορρόφησης παικτών από πρώην αποικίες ή εξαρτώμενα κράτη όπως πχ η Ολλανδία, η Αγγλία, η Γαλλία.

Ελπίζω η αναφορά στους Γιουγκοσλάβους να μην ανοιξει καινούριο μέτωπο αντιπαράθεσης, τους ανέφερα γιατί πιστεύω ότι αυτό το μοντέλο θα έπρεπε να ακολουθήσουμε και δεν νομίζω ότι υστερούν τα νέα μας παιδιά σε ταλέντο, απλώς δεν έχουν την ευκαιρία να μάθουν σωστά ούτε τα βασικά.

**Red-Fuel** · 08-09-05, 09:58

Τι λες ρε αγαπητικέ των Σέρβων;;;;;

Θέμα: ΕΘΝΙΚΗ ΕΛΛΑΔΟΣ - ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ

Εργαλεία Θεμάτων

Display

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές