ΕΘΝΙΚΗ ΕΛΛΑΔΟΣ - ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ

[panahs7]

Όχι ρε φιλε ούτε που το διάβασα αυτό που λες.Ηρέμησε μην είστε τόσο ευαίσθητοι.Μιλώ πολύ γενικά δεν αναφέρομαι σε χρηστη ποτε.Αναφέρομαι για τους επαγγελματίες οπαδούς,και δημοσιογράφους επιπεδου ώρα για σπορ και πράσινα άλογα κλπ.Καμια σχέση με σένα η άλλο χρηστη.Το επίπεδο των μελών του forum λίγο πολύ όλοι νομίζω καταλαβαίνουν ΟΛΟΙ πιο είναι και τι άνθρωποι γραφουν εδώ.

Κατ' αρχήν, είμαι απόλυτα ήρεμος.. (προς το παρόν) Αστειεύομαι!

Πιστεύω όμως ότι το βλέπετε από την λάθος πλευρά.. Και αναφέρομαι στους φιλάθλους άνω των 35-40, κατηγορία στην οποία λογικά ανήκεις και εσύ, αν και δεν γνωρίζω την ηλικία σου.. Και εξηγώ.. (αν και συνεχίζω το off-topic, αλλά μιας που το πιάσαμε το θέμα..)

Για 'μένα είναι τρόπος ζωής το ποδόσφαιρο.. Και έχω και δουλειά και προσωπική ζωή και στόχους.. Το θέμα φίλε μου Dr. Red είναι όμως ότι από την στιγμή που γεννήθηκα, κανείς στην Ελλάδα δεν μου έμαθε σεβασμό, παιδεία και τημιότητα. Ο καθένας ότι έχει καταφέρει το έχει πράξει ΑΠΟΛΥΤΑ με το δικό του μυαλό και ικανότητες.. Όλοι είμαστε σχεδόν για την πάρτη μας και η νοοτροπία αυτή δεν βλέπω πως μπορεί να αλλάξει..

Όταν όμως λέω ότι το βλέπετε από την λάθος πλευρά εσείς οι μεγαλύτεροι, εννοώ ότι δεν φταίει ούτε το άθλημα, ούτε ο χούλιγκαν.. Έτσι είναι ο άνθρωπος και βρίσκει διαφυγή σε κάτι λαοφιλές ούτως ώστε να καλύψει τις αδυναμίες του και τις ανάγκες του..

Εμείς οι ίδιοι είμαστε η πληγή και δεν μας αρέσει να το διορθώσουμε! Γιατί το ξε-βόλεμα δεν είναι ωραίο και πονάει..

Στο πολύ γενικό, στο πολύ φιλικό, αυτή είναι η γνώμη μου κι όποιος δεν με.. πιάνει με περνάει για τρελό, κι όποιος με καταλαβαίνει μου λέει ότι έχω απογοητευτεί από τώρα..

Φίλε μου Dr. Red, εγώ παίρνω σύνταξη το 2050! Για ποιόν λόγο λοιπόν, να δώσω την ζωή μου σε ένα ψέμα, γιατί να χαρήσω τον εαυτό μου σε απατεώνες που με κοροϊδεύουν και δεν μου προσφέρουν τίποτα και να μην έχω σαν τρόπο ζωής το ποδόσφαιρο;

Δολοφόνοι και χούλιγκαν λοιπόν, μπορεί να είναι και άτομα μέσα στα σχολεία, καθηγητές, επιστήμονες κτλ.. Όχι απαραίτητα οπαδοί.. Η Ελλάδα το μόνο που παράγει είναι το ΨΕΜΑ, ο ΩΧΑΔΕΡΦΙΣΜΟΣ και η ΠΟΝΗΡΙΑ!

Αφήστε με λοιπόν εμένα να ζητάω το όπιο μου και να το απολαμβάνω.. Αυτοί που μπορούν δεν θέλουν, κι αυτοί που θέλουν δεν μπορούν.. Εγώ πάω στους 2ους..

[differance]

Ναι μπορεί να χάσει γιατί για αυτούς είναι ένα παιχνίδι,και σε ένα παιχνίδι μπορεί να xaseis,δεν θα έρθει η καταστροφή για τη χωρα τους,δεν είναι πόλεμος όπως το βλέπουμε εμείς
θα πάνε κανονικά στη δουλειά τους,θα νευριάσουν,θα απογοητευτούν λίγο,θα γελάσουν μετά με τη νίλα που έπαθαν,θα το συζητήσουν.Και αυτό είναι.Σε εμάς θα βγούν μέχρι και οι βουλευτές στα παράθυρα και θα ωρύονται σαν κατίνες μέχρι δευτέρας παρουσίας οι ξεφτίλες.
Καλά αφού έλυσαν τα προβλήματα μας όλα (γι αυτό τους πληρώνουμε και πολύ καλά μάλιστα) γιατί να μην το κάνουν;;

Μπα, μόλις πριν μια βδομάδα είχαμε εκλογές. Αυτήν τη στιγμή οι βουλευτές μας δεν καίγονται για ψήφους

[Airness]

[lofou]

Πλακα κανω παλιορεμαλια οκ;

επιτελους!!!!!!!!!!! νόμιζα είχες γίνει emo!!!

[sadi]

επιτελους!!!!!!!!!!! νόμιζα είχες γίνει emo!!!

Προσπαθησα αλλα τα χαλασα στα μαλια. Δε βοηθαει η καραφλα.

[Dr.Red]

Κατ' αρχήν, είμαι απόλυτα ήρεμος.. (προς το παρόν) Αστειεύομαι!

Πιστεύω όμως ότι το βλέπετε από την λάθος πλευρά.. Και αναφέρομαι στους φιλάθλους άνω των 35-40, κατηγορία στην οποία λογικά ανήκεις και εσύ, αν και δεν γνωρίζω την ηλικία σου.. Και εξηγώ.. (αν και συνεχίζω το off-topic, αλλά μιας που το πιάσαμε το θέμα..)

1)Για 'μένα είναι τρόπος ζωής το ποδόσφαιρο.. Και έχω και δουλειά και προσωπική ζωή και στόχους.. Το θέμα φίλε μου Dr. Red είναι όμως ότι από την στιγμή που γεννήθηκα, κανείς στην Ελλάδα δεν μου έμαθε σεβασμό, παιδεία και τημιότητα. Ο καθένας ότι έχει καταφέρει το έχει πράξει ΑΠΟΛΥΤΑ με το δικό του μυαλό και ικανότητες.. Όλοι είμαστε σχεδόν για την πάρτη μας και η νοοτροπία αυτή δεν βλέπω πως μπορεί να αλλάξει..

Όταν όμως λέω ότι το βλέπετε από την λάθος πλευρά εσείς οι μεγαλύτεροι, εννοώ ότι δεν φταίει ούτε το άθλημα, ούτε ο χούλιγκαν..
2)Έτσι είναι ο άνθρωπος και βρίσκει διαφυγή σε κάτι λαοφιλές ούτως ώστε να καλύψει τις αδυναμίες του και τις ανάγκες του..

Εμείς οι ίδιοι είμαστε η πληγή και δεν μας αρέσει να το διορθώσουμε! Γιατί το ξε-βόλεμα δεν είναι ωραίο και πονάει..

Στο πολύ γενικό, στο πολύ φιλικό, αυτή είναι η γνώμη μου κι όποιος δεν με.. πιάνει με περνάει για τρελό, κι όποιος με καταλαβαίνει μου λέει ότι έχω απογοητευτεί από τώρα..

Φίλε μου Dr. Red,3) εγώ παίρνω σύνταξη το 2050! Για ποιόν λόγο λοιπόν, να δώσω την ζωή μου σε ένα ψέμα, γιατί να χαρήσω τον εαυτό μου σε απατεώνες που με κοροϊδεύουν και δεν μου προσφέρουν τίποτα και να μην έχω σαν τρόπο ζωής το ποδόσφαιρο;

Δολοφόνοι και χούλιγκαν λοιπόν, μπορεί να είναι και άτομα μέσα στα σχολεία, καθηγητές, επιστήμονες κτλ.. Όχι απαραίτητα οπαδοί.. Η Ελλάδα το μόνο που παράγει είναι το ΨΕΜΑ, ο ΩΧΑΔΕΡΦΙΣΜΟΣ και η ΠΟΝΗΡΙΑ!

Αφήστε με λοιπόν εμένα να ζητάω το όπιο μου και να το απολαμβάνω.. Αυτοί που μπορούν δεν θέλουν, κι αυτοί που θέλουν δεν μπορούν.. Εγώ πάω στους 2ους..

1)για να είναι τρόπος ζωής ,τότε το καθημερινό σου πρόγραμμα,οι προσωπικές ου σχέσεις η δουλειά σου,πρέπει να προγραμματίζονται σύμφωνα με το πρόγραμμα της ομάδας,που έχει τέτοιο πρόγραμμα να ακολουθείς την ομάδα παντού,και να είναι το βασικό σου κίνητρο στη ζωή.Me τέτοιο τρόπο ζωής απλά δεν έχειs χρόνο για δουλειά για προσωπικές και κοινωνικές σχέσεις .Δεν σε γνωρίζω προσωπικά αλλα δεν μου φαίνεσαι τέτοιος.

2)Σε τέτοιες ομάδες κρύβονται άτομα με προσωπικές αδυναμίες,αυτοί που έξω έχουν την ουρα στα σκέλια.Γιατί μέσα στη μάζα μπορούν κάπως να επιβεβαιωθούν.Δεν είναι πάντα απαραίτητα κακό να είσαι ενταγμένος σε κάποια ομάδα η σε κάποιο club,είμαι και εγώ σε 3. Αλλα είναι ομάδες και σωματεία που μπορούν να δώσω και να μου δώσουν κάτι για τη ζωή μου και στη επαγγελματική μου διαδρομή.

3) δεν θέλω να σε απογοητέψω ...αλλα μην το έχεις και τόσο σίγουρο αυτό.Αυτό μπορεί να είναι το μεγαλύτερο ψέμα που μπορεί να σε κάνουν να πιστέψεις...

[lofou]

Προσπαθησα αλλα τα χαλασα στα μαλια. Δε βοηθαει η καραφλα.

τοσο ρατσιστές κι αυτοι οι εμο!

[Eleni7]

Κατ' αρχήν, είμαι απόλυτα ήρεμος.. (προς το παρόν) Αστειεύομαι!

Πιστεύω όμως ότι το βλέπετε από την λάθος πλευρά.. Και αναφέρομαι στους φιλάθλους άνω των 35-40, κατηγορία στην οποία λογικά ανήκεις και εσύ, αν και δεν γνωρίζω την ηλικία σου.. Και εξηγώ.. (αν και συνεχίζω το off-topic, αλλά μιας που το πιάσαμε το θέμα..)

Για 'μένα είναι τρόπος ζωής το ποδόσφαιρο.. Και έχω και δουλειά και προσωπική ζωή και στόχους.. Το θέμα φίλε μου Dr. Red είναι όμως ότι από την στιγμή που γεννήθηκα, κανείς στην Ελλάδα δεν μου έμαθε σεβασμό, παιδεία και τημιότητα. Ο καθένας ότι έχει καταφέρει το έχει πράξει ΑΠΟΛΥΤΑ με το δικό του μυαλό και ικανότητες.. Όλοι είμαστε σχεδόν για την πάρτη μας και η νοοτροπία αυτή δεν βλέπω πως μπορεί να αλλάξει..

Όταν όμως λέω ότι το βλέπετε από την λάθος πλευρά εσείς οι μεγαλύτεροι, εννοώ ότι δεν φταίει ούτε το άθλημα, ούτε ο χούλιγκαν.. Έτσι είναι ο άνθρωπος και βρίσκει διαφυγή σε κάτι λαοφιλές ούτως ώστε να καλύψει τις αδυναμίες του και τις ανάγκες του..

Εμείς οι ίδιοι είμαστε η πληγή και δεν μας αρέσει να το διορθώσουμε! Γιατί το ξε-βόλεμα δεν είναι ωραίο και πονάει..

Στο πολύ γενικό, στο πολύ φιλικό, αυτή είναι η γνώμη μου κι όποιος δεν με.. πιάνει με περνάει για τρελό, κι όποιος με καταλαβαίνει μου λέει ότι έχω απογοητευτεί από τώρα..

Φίλε μου Dr. Red, εγώ παίρνω σύνταξη το 2050! Για ποιόν λόγο λοιπόν, να δώσω την ζωή μου σε ένα ψέμα, γιατί να χαρήσω τον εαυτό μου σε απατεώνες που με κοροϊδεύουν και δεν μου προσφέρουν τίποτα και να μην έχω σαν τρόπο ζωής το ποδόσφαιρο;

Δολοφόνοι και χούλιγκαν λοιπόν, μπορεί να είναι και άτομα μέσα στα σχολεία, καθηγητές, επιστήμονες κτλ.. Όχι απαραίτητα οπαδοί.. Η Ελλάδα το μόνο που παράγει είναι το ΨΕΜΑ, ο ΩΧΑΔΕΡΦΙΣΜΟΣ και η ΠΟΝΗΡΙΑ!

Αφήστε με λοιπόν εμένα να ζητάω το όπιο μου και να το απολαμβάνω.. Αυτοί που μπορούν δεν θέλουν, κι αυτοί που θέλουν δεν μπορούν.. Εγώ πάω στους 2ους..

Είπες κάτι για τις ηλικίες μας;

Και αισιοδοξείς κιόλας να πάρεις σύνταξη και μάλιστα το 2050;

Εδώ είναι Ελλάδα και η μόνη σύνταξη που θα παραμείνει γνωστή
και θα αναφέρεται τώρα και στο μέλλον είναι η Αττική σύνταξη

Τα ταμεία πέθαναν, η Ελλάδα ποτέ δεν πεθαίνει (άρα όπως είπε και ο Χατζιδάκις δεν πρόκειται ποτέ και να αναστηθεί) και το όπιο δεν είναι καν
καλής ποιότητας

Αυτό θα πει ελπιδοφόρο και αισιόδοξο μήνυμα από τις ώριμες ηλικίες
προς τις νεότερες

Να μάθεις να μας υπενθυμίζεις την ηλικία μας, ασεβή νέε

[lofou]

την αττική συνταξη τη ξερετε?

[Eleni7]

την αττική συνταξη τη ξερετε?

Τα παιδία παίζει.....

Μη ρωτήσεις τι......

[lofou]

Τα παιδία παίζει.....

Μη ρωτήσεις τι......

καλα δε ρωτάω

[panahs7]

Είπες κάτι για τις ηλικίες μας;

Και αισιοδοξείς κιόλας να πάρεις σύνταξη και μάλιστα το 2050;

Εδώ είναι Ελλάδα και η μόνη σύνταξη που θα παραμείνει γνωστή
και θα αναφέρεται τώρα και στο μέλλον είναι η Αττική σύνταξη

Τα ταμεία πέθαναν, η Ελλάδα ποτέ δεν πεθαίνει (άρα όπως είπε και ο Χατζιδάκις δεν πρόκειται ποτέ και να αναστηθεί) και το όπιο δεν είναι καν
καλής ποιότητας

Αυτό θα πει ελπιδοφόρο και αισιόδοξο μήνυμα από τις ώριμες ηλικίες
προς τις νεότερες

Να μάθεις να μας υπενθυμίζεις την ηλικία μας, ασεβή νέε

Μα γι' αυτό αγαπητή μου Ελένη είπα πότε παίρνω σύνταξη.. για να τονίσω την χαώδη διαφορά του τώρα με το τότε.. Επειδή λοιπόν έχω ένα αβέβαιο μέλλον και δεν ξέρω καν αν θα υπάρχει και Ελλάδα τότε, για ποιό λόγο να αγωνιστώ και να χύσω ιδρώτα;

Πολλές φορές κατηγορείται τους νέους ότι αράζουν στις καφετέριες και δεν επιθυμούν να συμαζευτούν και να κάνουν οικογένεια.. Εγώ δεν είμαι μέσα σε αυτούς, αλλά έχετε σκεφτεί ότι μπορεί να είναι πιο "ώριμοι" απ' ότι φαντάζεστε και να βλέπουν το ανύπαρκτο μέλλον τους και απλά να συμβιβάζοντε ενώ δεν μπορούν να κάνουν κάτι; Είστε οι μόνοι που μπορείται να μας βοηθήσετε.. Αλλιώς τα παιδιά σας θα χαθούν, τόσο γρήγορα, όσο ποτέ άλλοτε στην ιστορία δεν χάθηκε μια γενιά..

Ανοίξαμε όμως μια φιλοσοφική κουβέντα και βγάζει κι αυτή σε αδιέξοδο..

[sadi]

Ειδες ομως κοινωνικα μηνυματα που βγαζει στην επιφανεια ο Οτος;

[sirkostas]

Γινεται πολυ κουβεντα για τις επιλογες του Ρεχαγκελ και συνηθως ο Κωστας ειναι που φερνει το επιχειρημα "ποιους να παρει".
Συνηθως εχει δικιο, η Σουπαλιγκα ειναι γεματη αμπαλους και ξενους.
Το θεμα ειναι ομως οτι ο Ρεχαγκελ, και το ξερουμε ολοι αυτο, δεν το κραταει και κρυφο κιολας ο ανθρωπος, δεν τον κατηγορώ, ειναι ΜΑΝΑΤΖΕΡ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΙΣΤΩΝ οχι προπονητης της εθνικής ομαδας.
Καλουτσικη δουλιτσα εχει κανει αλλα εχει δειξει σε συγκεκριμενες περιπτωσεις (εγω βλεπω τον Μήτρογλου , τον Στολτιδη πιο παλια , τον Γεωργάτο κτλ) οτι εχει δυο μετρα και δυο σταθμα. Πχ δεν δεχομαι με την καμια οτι δεν εβρισκε καλυτερο μπακ απο τον Σεϊταριδη (ας παρει τον Μαρίνο ή τον Παντο που ειναι κλασεις ανώτεροι) , γιατι ο Τοροσιδης ΠΡΕΠΕΙ να παιζει αριστερα και γιατι σε μια ομαδα και οι 11 παικτες πρεπει να ειναι δεξιοποδαροι.

Ουτε τιμη ουτε δόξα ούτε τιποτα. Μπαλιτσα περιμενω να δω απ' οποιαδηποτε ομαδα και οπως κραζω τον Ολυμπιακο που σέρνεται έτσι θα κραζω και την εθνική. Οσο για το Γιουρο 2004, ενας πραγματικος ποδοσφαιροφιλος, εστω οχι Ελληνας ή απλα αντικειμενικος θα δηλωνε ξεκαθαρα οτι επροκειτο για πληγή στο παγκοσμιο ποδοσφαιρο η κατακτηση του απο μια ομαδα σαν την Ελλαδα. Στην πορεια της κουβεντας αν υπαρχει ορεξη για διαλογος θα πουμε και τα γιατί.

Καπου 7-8 χρονια που ειναι ο Ρεχαγγελ στην Εθνικη, μονο ΕΝΑΣ (οχι δύο, ΕΝΑΣ) ποδοσφαιριστης αδικήθηκε απο τη μη κλήση του στην Εθνικη. Αυτος ειναι ο Στολτιδης. Κανεις αλλος δεν δικαιούνταν να κληθει περισσοτερο απ'οσους κληθηκαν. Ο Γεωργατος λογω ταλέντου βεβαίως και χώραγε, αλλα λογω χαρακτήρα πολυ καλά εμεινε απέξω. Και για τον Στολτιδη στο εχω πει κι αλλες φορες που λεγαμε τα ιδια, οτι ειχε λυσεις στη θεση του ΤΟΤΕ. ΤΟΤΕ κι οχι τώρα. Τώρα προσπαθει με τον Πατσα και τον Τζιώλη, καθότι αλλοι δεν υπαρχουν. Εκτος κι αν ξερεις κανεναν Ελληνα αμυντικο χαφ που να αγωνιζεται στη Σουπα Λιγκα και να αδικείται που δεν τον καλουν.

Τα περί Μαρίνων, Πάντων κλπ απλα μειώνουν τον συλλογισμο σου. Ξέρω πως μπορείς να κουβεντιάσεις με πολυ πιο λογικα επιχειρήματα.

Το πρόβλημα με την εθνική είναι ότι δεν υπάρχει αξιοκρατία. Δε θέλω να αναφέρω ονόματα γιατί δεν έχουν νόημα. Θεωρώ πως πρέπει σε κάθε δεδομένη στιγμή να αγωνίζονται οι πιο φορμαρισμένοι. Και αυτό δε γίνεται επί Ρεχάγκελ. Μπορεί τα αποτελέσματα να τον δικαιώνουν αλλά αυτό δε μου αφαιρεί το δικαίωμα να κάνω την κριτική μου, καλή ή κακή.

Όσο για την κλειστή κάστα που λες μην κάνεις τον ανήξερο. Το όνομα Χαριστέας σου θυμίζει τίποτα? Που αγωνίζεται ακόμα και εντελώς ντεφορμέ? Ευτυχώς δηλαδή που ήταν τραυματίας χθες και χορτάσαμε γκολ. Αλλά και αυτοί που αναφέρεις μέσα είναι. Έπρεπε σώνει και καλά να παίξει ο Σεϊταρίδης χθες?

Ούτε το ότι είναι οι μόνοι από το Euro 2004 είναι επιχείρημα. Αφού όλοι οι άλλοι έχουν σταματήσει το ποδόσφαιρο

Ο Μπέκαμ πάλι που κολλάει? Έχουμε παίχτη επιπέδου Μπέκαμ στο Ελλαδιστάν και δυσκολευόμαστε να βρούμε τον ...αντικαταστάτη του?

Από όσο θυμάμαι με παίχτες - εργαλεία δουλεύει τόσα χρόνια ο Ρεχάγκελ, όχι με βεντέτες. Και τέτοιους αν μη τι άλλο έχουμε πολλούς. Γιατί εάν ο Τζιώλης είναι η μοναδική μας επιλογή στα χαφ και ο Τοροσίδης το μοναδικό μας αριστερό(?) μπακ ζήτω που καήκαμε

Ο Χαριστέας ειναι καλυτερος απο τον Σαλπιγγιδη που πηρε τη θεση του χθες. Βασικα ο Σαλπιγγίδης, δε ξερω τι σκατα κανει στον βαζελο, στην Εθνικη παντως ειναι το απολυτο ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ. Κι ευκαιρίες εχει παρει αρκετες.

Αυτο για τους πιο φορμαρισμενους ειναι τελειως ουτοπικο. Μ'αυτη τη λογικη, καθε φορα θα ειχε και διαφορετικη 11αδα, αλλα και διαφορετικη 18αδα. Ποτε θα μαθαιναν αυτοι οι παιχτες να παιζουν μαζι? Σε ποια εθνικη το ειδες αυτο? Ολοι οι προπονητες με ενα κορμο δουλευουν, δεν διαβαζουν καθε Κυριακη ποιος παιχτης πηρε τη καλυτερη κριτικη απο τον Τύπο για να κληθει την επομενη στην Εθνικη.

Με τον Μπεκαμ μη κανεις οτι δε καταλαβαινεις. Βασικα δεν ανεφερα μονο αυτον, αλλα τους αλλους κανεις οτι δεν τους προσεξες. Κι εμεις μπορει να μην εχουμε Μπεκαμ, αλλα οι αγγλοι εχουν και παραεχουν καλους παιχτες στη θεση του. Ο Μπέκαμ ομως ακουνητος, οπως βεβαίως κι ο Χεσκει, που τον θυμαμαι καποτε στη Λίβερπουλ και τωρα ο Θεος ξερει που παιζει και γιατι ειναι 11αδατος στην Εθνικη Αγγλιας.

Οι παιχτες-εργαλεια ποιοι ειναι? Θα πεις καποιο ονομα ή να'χαμε να λεγαμε? Αν παει ο Τοροσιδης δεξια, τοτε αριστερα η μονη επιλογη θα ειναι ο χαλκέντερος Καράμπελας. Αν θες τετοιο "εργαλείο", συγχαρητήρια.

[sirkostas]

Το ποδόσφαιρο είναι το οπιο του λαου....των τριτοκοσμικών.Βραζιλία,αργεντινή,γενικώς νότιας Αμερικής,της νότιας Ευρώπης και Αφρικής.
Χώρες με άπειρα οικονομικά προβλήματα,ανεργία και αδιέξοδα.Σαν μιλώ σαν Έλληνας του εξωτερικού.
Καμια χωρα δεν έχει τόσες αθλητικές εφημερίδες όπως η Ελλάδα.Καμια κυβέρνηση δεν αποπροσανατολίζει το λαό της όπως η Ελλάδα και ίσως κάποιες νοτιοαμερικανικές χώρες,από τα πραγματικά προβλήματα όπως εμείς για να κερδίσουν λίγο χρόνο η να υπνωτίσουν το λαό τους.
Κανεις εδώ δεν ασχολείται με το ποδόσφαιρο όσο εμείς.Γιατί να νιώσω υπερήφανος αν κάνει μια μεγάλη νίκη.Τι θα έχει προσφέρει η χωρα μου στη παγκόσμια κοινωνία με τη νίκη της αυτή.Τίποτα.Θα με έχει κάνει καλύτερο πολίτη;θα μου δώσει καλύτερη ποιότητα ζωής ;;;θα μου δώσουν μεγαλύτερο μισθό;θα με κάνει καλύτερο επιστήμονα;;Τίποτα.Το ποδόσφαιρο είναι το χόμπι μου και τίποτα παραπάνω.Έτσι το βλέπουν εδώ,έτσι πρέπει να το βλέπουμε και εμείς ,έτσι είναι!!και αν το δουν έτσι θα εκλείψουν και οι καφρίλες από τα γήπεδα.Οποιος δεν έχει προσωπική ζωή ,στόχους,δουλειά όνειρα μπορεί και να το βλέπει και σαν τρόπο ζωής,δικαίωμα του.Όσο για το εθνόσημα ...ένταξη μην τρελαίνεστε,δεν πιστεύω να το βλέπετε έτσι όταν παίζει και η εθνική ping pong.Οποτε χαλαρά,λίγο μπάλα να βλέπουμε να διασκεδάζουμε να ευχαριστιόμαστε,τίποτα παραπάνω.

Δε ξερω τα κριτηρια που χρησιμοποιείς για να αποκαλεσεις μια χωρα "τριτοκοσμική", στα σιγουρα ομως οι Βραζιλια/Αργεντινη/Νοτια Ευρωπη δεν ανηκουν εκει.

Βραζιλια & Αργεντινη εχουν δυνατες οικονομιες, ειδικα η δευτερη δεν εχει και τιποτα παραγκουπόλεις για να την αποκαλείς τριτοκοσμική. Και βεβαια δεν ειναι τριτοκοσμικη η Ισπανία που κι εκει το ποδοσφαιρο ειναι τροπος ζωης κι οχι...θέατρο.

Μην ονομαζουμε τη καφτή ιδιοσυγκρασια των μεσογειακων και των λατίνων "συμπεριφορά τριτοκοσμικων". Προσωπικα, αν ειχα να επιλεξω να ζησω μονιμα στο Βερολίνο ή στο Ρίο Ντε Τζανέιρο δε θα ειχα κανενα απολυτως ενδοισσμό να επιλέξω το δευτερο.

Α, και μη ξεχασω. Οι πιο σκληροι χουλιγκάνοι παράγονται στις "προοδευτικες" βορειοευρωπαικές χώρες. Γιατι εκει υπαρχουν τα μεγαλυτερα αδιέξοδα. Ο Ελληνας ή ο Βραζιλιάνος βρίσκει ακομα στη χειρότερη μερα της ζωης του ενα αποκουμπι. Θα τον στηρίξει ο κολλητος του, θα βγει μια βολτα στον ήλιο, θα ξεσπάσει τελος παντων καπου. Ο Γερμανός που θα βρεί απάγκιο? Η ο Σουηδος? Ηξερα πιτσιρικά ελληνοσουηδο που η ιδια η σουηδέζα μανα του τον πεταξε απο το δευτερο σπιτι της, που το ειχε ξενοίκιαστο (!!!), επειδη εμεινε ανεργος κι αυτη του ειπε "εισαι αρκετα μεγαλος για να ζησεις τη βοήθεια των γονιών σου". Κι ευτυχως που ο Ελληνας πατερας του, τον εβαλε στο δικο του σπιτι (ηταν διαζευγμένοι οι γονεις του) κι αυτος ηρθε να ξεκαλοκαιριασει στην Ελλαδα. Αυτη ειναι η διαφορα των λαών.

[differance]

Ο Χαριστέας ειναι καλυτερος απο τον Σαλπιγγιδη ....

Eντάξει αυτό μου φτάνει

Οι παιχτες-εργαλεια ποιοι ειναι? Θα πεις καποιο ονομα ή να'χαμε να λεγαμε?

Σου απάντησα παραπάνω

Αν παει ο Τοροσιδης δεξια, τοτε αριστερα η μονη επιλογη θα ειναι ο χαλκέντερος Καράμπελας. Αν θες τετοιο "εργαλείο", συγχαρητήρια.

Ας τον χαραμίσουμε τότε στα αριστερά. Και αν ξεμείνουμε από σέντερ μπακ ας τον βάλουμε και εκεί.

ΥΓ. Αριστερό χαφ έχουμε?

[sadi]

Οχι και καλυτερος του Σαλπιγγιδη ο Χαριστεας ρε Κωστα. Τα θες και τα λες; Και πιο πανω εγραψες για τον Παντο που ειπα εγω...
Τελος παντων διαφορες αποψεων. Συμφωνω στη λογικη οτι δεν εχει αδικηθει παικτης πλην του Στολτιδη (εγω πιστευω και 4-5 ακομα αλλα δεν αλλαζουν κατι) ομως αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι ο Ρεχαγκελ λειτουργει σαν μανατζερ αντιπροσωπος συγκεκριμενων γραφειων.
Και παλι λεω οτι δεν τον κατηγορω γι' αυτο απλουστατα γιατι δε με νοιαζει η εθνική. Απλα την αποψη μου λεω. Καλα κανει ο ανθρωπος, λεφτα βγαζει.

Για παραδειγμα ο Χαριστεας για να μιλησουμε για το συγκεκριμενο παικτη ειναι πραγματικα μια περιπτωση περιεργη. Δυο λογους βρισκω να παιζει σε οποιαδηποτε ομαδα, εναν "χιουμοριστικο" και εναν αλλο λογικο. Ή να ειναι γκομενος του προπονητή ή να εχουν κοινα οικονομικα συμφέροντα που πηγαζουν απο τη δυνατοτητα του ποδοσφαιριστη να "διαφημιστει" μεσω εθνικής (αφου στις ομαδες του ο Χαριστεας πλην της πρωτης της Βρεμης) δεν καθεται ουτε στον παγκο, και χρονο με τον χρονο το "ταβανι" του χαμηλωνει με εξαιρετικα αποτομους ρυθμους για να το πεις "γεραματα".

Στα περι τριτοκοσμικων, με την ροη αλλαγών τα τελευταια χρονια στις οικονομιες ολου του πλανήτη, μπορεις τη μια χρονια να εισαι "παγκοσμια οικονομική κυβερνηση" και την αλλη να μπαινεις στη λιστα του ΟΗΕ για ιατροφαρμακευτική βοήθεια και αποστολη τροφίμων. Δεν μπορουμε να ειμαστε απολυτοι για κατι τετοιο οποτε εν ολιγοις για την ωρα συμφωνω μαζι σου.
Παντως αν πας στο Ριο να σε προειδοποιησω οτι ανακυρηχθηκε η πιο αγαπημενη πολη των ομοφυλοφιλων παγκοσμιως πριν κανα δυο μηνες. Να μη λες οτι σε εστειλα και ξεβρακωτο στ' αγγουρια

Αυτα , συνεχάμε...

[lofou]

χαχα καλύτερος του σαλπιγγίδης ο αχρηστέεευς ρε παιδια? οχι ρε παιδια θα τρελλαθουμε!

[sirkostas]

Έχει να κάνει με το ποδόσφαιρο.Γιατί ανάγει το ποδόσφαιρο σε τρόπο ζωής,δεν είχαν τίποτα άλλο ενδιαφέρον στη ζωή τους,η κοινωνία τους είχε κάνει πέρα ήταν ανίκανοι για οτιδήποτε άλλο,εκτος από επαγγελματίες οπαδοί χούλιγκαν δολοφόνοι.
Είχα γνωρίσει αεκτζή που έλεγε αν μου βρίσουν τη μάνα ένταξη θα τα πάρω ίσως να πλακωθώ,αν βρίσουν την αεκ μπορώ να σκοτώσω.Όλοι οι φίλοι τους όλο ο κοινωνικός του περίγυρο είχαν σχέση με την Αεκ.Άνεργος,χασικλής τεμπελχανάς που ζούσε σε βάρος της μάνας του.

Ισα με κανα χιλιόμετρο οφσάιντ βγήκες σ'αυτο το εδάφιο, Αλέξαντρε.

ΣΤ'ΑΡΧΙΔΙΑ ΤΟΥΣ ΤΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ ΟΛΩΝΩΝ ΠΟΥ ΤΑ ΣΠΑΝΕ. Σιγα μην ειναι και τροπος ζωης. Ημαρτον δηλαδή!

Αυτοι που κανουν τις φασαριες στα γηπεδα ειναι οι ιδιοι που καψαν περσι την Αθήνα στο ονομα του άτυχου Αλέξη! Οι ιδιοι που μπαινουν μεσα σε καθε εργατικη διαδήλωση και τη μετρατρέπουν σε πεδιο μαχης!

Σιγα μη τους εκφραζει το ποδοσφαιρο. Στ'αρχιδια τους γραφουν τις μαναδες τους, στ'αρχιδια τους και τη μπαλλα. Το ιδιο κι εκει στα βορεια. Οι πυρηνες των χουλιγκαν ειναι ακροδεξιές οργανώσεις ή αναρχικές ομαδες που απλα τους δινει αφορμη το ποδοσφαιρο. Αν τους δωσει αφορμη η κλασσικη μουσικη δε θα διστασουν να τα σπασουν διαφωνώντας αν ο Βάγκνερ εγραφε καλύτερα απο τον Τσαικόφσκι.

[BrazHlias]

Ναι ενταξει ειναι προσωπική άποψη.
Απο τις ευρωπαϊκες ομαδες που λες ναι συμπαθω καποια αλλα δεν θα σκασω κιολας αν ... διαλυθει πχ. Για τη Ρεαλ μιλαω για παραδειγμα.
Οσο για την Εθνική πραγματικα, πάντοτε πιστευα και ακομα πιστεύω οτι η εικονα της χώρας μου και η περηφανια μου κρυβεται στα τι κανουμε σα λαος σε επιστήμες και γραμματα. Και οχι στα κλωτσοσκουφια. Προτιμαω λοιπον την "Εθνική Επιστημόνων" ή "Δασκαλων" να διαπρεπει στην ευρώπη παρά την Εθνική ποδοσφαίρου.
Φυσικα οπως σου ειπα αυτα ειναι αποψεις ή και τμηματα συγκεκριμενης κοσμοθεωριας του καθενός. Δεν ειναι απαραιτητο να συγκλινουν. Για παραδειγμα σε εναν αγώνα Ισπανίας-Ελλαδας ξεκάθαρα θα υποστηριξω την ομαδα που υποστηριζει το αθλημα που μου αρεσει. Το ποδοσφαιρο δηλαδη. Και καταλαβαινεις πως δεν εννοω την...Ελλαδα... Αλλα και παλι... οποιος και να νικησει... Φαγουρα ειχα, αρκει να δω μπαλιτσα.

Ελπιζω να καταλαβες και πως το εννοω εγω

συμφωνω με ολο το ποστ αλλα το συγκεκριμενο κομματι νομιζα οτι το ειχα γραψει εγω