21η Αγωνιστικη Superleague:ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ-παοκ/07-02-2016/19:30 by Novasports

[SKORPIOS7]

Ok
Για αυτο θα μεινουμε μια ζωη στο κακομοιρο πρωταθλημα μας και θα κλαιγομαστε για την καταντια μας

Αφου δεν θελετε την πολιτεια να βαλει το χερι της στους νομους (οχι στη κατασκευη γηπεδων το ξανατονιζω αλλα εσεις το χαβα σας) τοτε φατε το πρωταθλημα αυτο στη μαπα

[pirateeeeeee]

Ok
Για αυτο θα μεινουμε μια ζωη στο κακομοιρο πρωταθλημα μας και θα κλαιγομαστε για την καταντια μας

Αφου δεν θελετε την πολιτεια να βαλει το χερι της στους νομους (οχι στη κατασκευη γηπεδων το ξανατονιζω αλλα εσεις το χαβα σας) τοτε φατε το πρωταθλημα αυτο στη μαπα

Επίσης, υπάρχουν γύρω στα 400-500 θέατρα σε μια περίοδο. Δεν έχει καμία δουλειά η πολιτεία να πάει στο θέατρο Χ και να κάνει το εμπορικό τμήμα του θεάτρου

Παράλληλα δεν είναι πρωτάθλημα μας. Είναι το πρωτάθλημα των ανώνυμων μετόχων της. Ή τελος πάντων σε μια πιο μακρινή ματιά είναι το πρωτάθλημα των πελατών της. (1400 μέσο όρο)

Yπάρχουν πάνω από 100 διαφορετικά αθλήματα και πάνω από 5.000 ομάδες. Δεν τίθεται θέμα μάπας.

[consigliere]

Δεν έχει καμία δουλειά η πολιτεία
Δεν είναι το ίκα της

Αυτό έλειπε το δημόσιο να σπονσοράρει/επιχορηγεί το προιόν ανώνυμων μετόχων που δεν έχουν λόγω ύπαρξης. Με την ίδια λογική να φτιάξουμε και πρωτάθλημα στα μήλα και να το αναγάγουμε σε Εθνικό Θέμα για να βγάλουμε από το παράθυρο λεφτά

Το επαγγελματικό ποδόσφαιρο μιας χώρας δηλαδή είναι στα μάτια σου κάτι αντίστοιχο με τουρνουά στα μήλα?

Προφανώς η προσέγγισή σου δεν είναι ρεαλιστική αλλά αξιολογική. Και πάλι όμως εκτός πραγματικότητας.

Φυσικά και είναι πολύ μεγάλο προϊόν ο αθλητισμός γενικότερα, πολύ περισσότερο δε το τέτοιας ευρείας και μαζικής απήχησης άθλημα του ποδοσφαίρου.
Το αν σε χαλάει ο επαγγελματικός χαρακτήρας, όπως αντιλαμβάνομαι, δεν έχει σχέση. Έχει να κάνει κυρίως με τα δικαιώματα των αθλητών και την οργάνωση των σωματείων. Εκτός αν έπρεπε για να τα βλέπουμε όλα ροζ να είναι ερασιτεχνικά και αυτοοργανωμένα. Ας πάει σε καμμιά αλάνα για μήλα με τους κολλητούς όποιος γουστάρει, κανένα θέμα. Το ποδόσφαιρο δεν είναι έτσι.

Πέραν αυτού, ομοίως, φυσικά και η πολιτεία μπορεί και έχει ρόλο στο να ελέγχει αρνητικά αλλά και να δίνει κίνητρα θετικά. Ο ρόλος του κράτους ως καταστολής υπήρξε γραφικό στοιχείο προηγούμενων δεκαετιών ή και αιώνων. Ήδη υπερκερασμένο όμως από την πραγματικότητα.

Σωστά το λέει ο Σκορπιός. Μόνο για τσαμπουκαλίκια υπάρχει δηλαδή; Και για να δίνει άλλοθι με την γιαλατζί αστυνόμευση στα σωματεία; Όχι, ο ρόλος του είναι κάτι πολύ περισσότερο από αυτό. Αν δεν το αντιλαμβάνονται, εκτίθενται ως ανεπαρκείς. Που δεν το αντιλαμβάνονται. Αλλά αυτό είναι δικό τους θέμα.

[pirateeeeeee]

Το επαγγελματικό ποδόσφαιρο μιας χώρας δηλαδή είναι στα μάτια σου κάτι αντίστοιχο με τουρνουά στα μήλα?

Προφανώς η προσέγγισή σου δεν είναι ρεαλιστική αλλά αξιολογική. Και πάλι όμως εκτός πραγματικότητας.

Φυσικά και είναι πολύ μεγάλο προϊόν ο αθλητισμός γενικότερα, πολύ περισσότερο δε το τέτοιας ευρείας και μαζικής απήχησης άθλημα του ποδοσφαίρου.
Το αν σε χαλάει ο επαγγελματικός χαρακτήρας, όπως αντιλαμβάνομαι, δεν έχει σχέση. Έχει να κάνει κυρίως με τα δικαιώματα των αθλητών και την οργάνωση των σωματείων. Εκτός αν έπρεπε για να τα βλέπουμε όλα ροζ να είναι ερασιτεχνικά και αυτοοργανωμένα. Ας πάει σε καμμιά αλάνα για μήλα με τους κολλητούς όποιος γουστάρει, κανένα θέμα. Το ποδόσφαιρο δεν είναι έτσι.

Πέραν αυτού, ομοίως, φυσικά και η πολιτεία μπορεί και έχει ρόλο στο να ελέγχει αρνητικά αλλά και να δίνει κίνητρα θετικά. Ο ρόλος του κράτους ως καταστολής υπήρξε γραφικό στοιχείο προηγούμενων δεκαετιών ή και αιώνων. Ήδη υπερκερασμένο όμως από την πραγματικότητα.

Σωστά το λέει ο Σκορπιός. Μόνο για τσαμπουκαλίκια υπάρχει δηλαδή; Και για να δίνει άλλοθι με την γιαλατζί αστυνόμευση στα σωματεία; Όχι, ο ρόλος του είναι κάτι πολύ περισσότερο από αυτό. Αν δεν το αντιλαμβάνονται, εκτίθενται ως ανεπαρκείς. Που δεν το αντιλαμβάνονται. Αλλά αυτό είναι δικό τους θέμα.

To επαγγελματικό ποδόσφαιρο είναι το ίδιο με το υποθετικό επαγγελματικό πρωτάθλημα στα μήλα

Το ερασιτεχνικό ποδόσφαιρο και το όλο σύστημα είναι δουλειά της πολιτείας/ομοσπονδίας

Η πολιτεία έχει την υποχρέωση να φτιάξει την πλατφόρμα αλλά να έχει και τον έλεγχο για κάθε επιχειρηματική δραστηριότητα (και κατά περίπτωση κίνητρα). Δεν είναι υποχρεωμένη κατά κανόνα ούτε να τους ανεβάσει τις πωλήσεις, ούτε να τους φτιάξει σουίτες σε ένα κατεστραμμένο γήπεδο, ούτε να τους επιχορηγεί για 1002 χαζούς λόγους, ούτε να είναι θέμα στην πολιτική στρατηγική

Υπάρχει τόσος κόσμος που είναι αδιάφορος για το ποδόσφαιρο (1400 άτομα μέσο όρο). Γιατί θα πρέπει να αρμέγει την κρατική κάνουλα εφόσον δεν είναι κοινωνικό αγαθό (υγεία, κοινωνική ασφάλιση, παιδεία, κλπ)? Μια ζωή δημόσιο forever?

[voskos_7]

Το κράτος, πάντα έχει ρόλο, σε όλα.
Όχι για να τα οργανώνει και να υποκαθιστά τους διοργανωτές, αλλά για να εποπτεύει ότι η λειτουργία τους δεν διαταράσσει τις υπόλοιπες δραστηριότητες σχετιζόμενες, ή μη, με την εξεταζόμενη.
- Το να απλοποιήσει τις διαδικασίες για την έκδοση αδειών των εγκαταστάσεων, είναι κάτι που δεν είναι επιτακτική ανάγκη μόνο στον αθλητισμό.
- Το να μην θέλει να διαθέτει προσωπικό το οποίο θα παρακολουθεί κατά πόδας τις μετακινήσεις των οπαδών και την διεξαγωγή ενός αγώνα, είναι δικαίωμά του, το οποίο όμως, ουδέποτε έχει επιδιώξει να ασκήσει.
- Το να διαφυλάττει την ομαλή λειτουργία του οικοδομήματος, ελέγχοντας αποκλίνουσες συμπεριφορές παραγόντων και θεσμών, είναι μία υποχρέωση την οποία εξ ορισμού έχει. Δεν θα αποφανθεί για το αν ορθά παραπέμπεται ένας διαιτητής, ή τιμωρείται πειθαρχικά ένας σύλλογος, ή ένας παράγοντας, αλλά δεν νοείται να μην παρεμβαίνει, σε πράξεις και παραλήψεις ατόμων και θεσμών, που εκτείνονται σε τομείς εκτός του αθλητικού.

[Reds]

Ok
Για αυτο θα μεινουμε μια ζωη στο κακομοιρο πρωταθλημα μας και θα κλαιγομαστε για την καταντια μας

Αφου δεν θελετε την πολιτεια να βαλει το χερι της στους νομους (οχι στη κατασκευη γηπεδων το ξανατονιζω αλλα εσεις το χαβα σας) τοτε φατε το πρωταθλημα αυτο στη μαπα

Ή αεκ έπεσε στη γ εθνική για να καθαρίσει απο τα χρέη της τα οποία ήταν πανω απο 250 εκ αν θυμάμαι καλά..

Ή αεκ καθάρισε...τα χρέη όμως έμειναν και τα πληρώνουμε εμείς..Που ηταν ή πολιτεία να εφαρμόσει τους νομους..;

[SKORPIOS7]

Ο πειρατής έχει κολλήσει στο ότι η πολιτεία δεν πρέπει να φτιάξει γήπεδα σε ΑΕ
Το είπα και θα το ξαναπώ όσο ποιο απλά γίνεται και απορώ γιατί δεν το καταλαβαίνει

ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ Η ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΤΑ ΓΗΠΕΔΑ

Τι δεν καταλαβαινεις η γιατί κάνεις πως δεν καταλαβαινεις

Εγώ είπα η πολιτεία θα βάλει τους κανόνες και τα όρια και όποιος δεν τα ακολουθεί η δεν μπορεί να τα ακολουθήσει το πουλο

Και οι τιμωρίες να είναι αμιλεικτες για όλους

Όσο για το χρέος της κουλας έχω να πω ότι εκμεταλευτηκε έναν νόμο παράθυρο που είναι για τα λαμογια αν δεν κάνω λάθος

[pirateeeeeee]

Ο πειρατής έχει κολλήσει στο ότι η πολιτεία δεν πρέπει να φτιάξει γήπεδα σε ΑΕ
Το είπα και θα το ξαναπώ όσο ποιο απλά γίνεται και απορώ γιατί δεν το καταλαβαίνει

ΔΕΝ ΕΙΠΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ Η ΠΟΛΙΤΕΙΑ ΤΑ ΓΗΠΕΔΑ

Τι δεν καταλαβαινεις η γιατί κάνεις πως δεν καταλαβαινεις

Εγώ είπα η πολιτεία θα βάλει τους κανόνες και τα όρια και όποιος δεν τα ακολουθεί η δεν μπορεί να τα ακολουθήσει το πουλο

Και οι τιμωρίες να είναι αμιλεικτες για όλους

Όσο για το χρέος της κουλας έχω να πω ότι εκμεταλευτηκε έναν νόμο παράθυρο που είναι για τα λαμογια αν δεν κάνω λάθος

Εννοώ ότι η πολιτεία δεν πρέπει να υποκαθιστά τους ανώνυμους μετόχους στο επιχειρείν
Δηλαδή επειδή η εφημερίδα "έθνος" λέγεται έτσι, θα πρέπει το δημόσο να χωθεί και να της δώσει λεφτά για νέα ένθετα/δώρα ή να πάρει καλύτερους δημοσιογράφους?

Με την ίδια λογική και η Ευρωπαική Ενωση θα έπρεπε να δίνει τρελά λεφτά στο CL όπως κάνει το ελληνικό δημόσο? Kαι στο μπάσκετ τι θα γινόταν, στην Euroleague ή στο FIBA Champions League?



ΥΓ. Oχι εγώ δεν εννοώ για τα γήπεδα
Κατά περίπτωση η πολιτεία μπορεί να δώσει τα κίνητρα για τα γήπεδα, εφόσον μπορεί να επωφεληθεί μακροπρόθεσμα