Off Topic

[Reds]

Επειδή ξεφεύγει το θέμα κ δεν κατάλαβες τι λέω, επανέρχομαι στο αρχικο μου πόστ και λεω ότι αυτο που κάνουν οι αμερικανοί, στον εθνικό τους ύμνο, το κάνουν κι άλλες χώρες, χωρίς αυτο να σημαίνει οτι έχουν ιστορία η όχι, ειναι καθαρά θεμα κουλτούρας. Ακομα και στην ΕΣΣΔ θεμα κουλτούρας ηταν που κάθονταν προσοχή οι αθλητές κι ο κόσμος σε διάφορες διοργανώσεις.

Αυτά.

[sirkostas]

Συμφωνώ εν μέρη Δημήτρη.
Για συνεχιστεί η κουβέντα ,και εμμέσως να εκθέσω τις ενστάσεις μου, ρίχνω ακόμα μερικά χαρτιά στην τσόχα του παιχνιδιού της κουβέντας.

Φαντάζεσαι σε τι κατασταση θα βρισκοταν μια Αμερικη η μια Τουρκια αν ειχε περασει οτι εχουμε περασει εμεις ?

Θεωρώ ότι διαθέτουμε κάποια λαμπρά μυαλά του πνεύματος στην Ελλάδα , αλλά λόγω , όχι μόνο της οικονομικής κρίσης που βιώνουμε τα τελευταία χρονιά , αλλά ,κυρίως, της πνευματικής παρακμής που βιώνει ο τόπος τα τελευταία χρόνια , άπλα σωπαίνουν.

Αυτά που περάσαμε εμείς τα έχουν περάσει όλοι οι βαλκάνιοι. Κι εμείς τουλάχιστον γλυτώσαμε τη κουμμουνιστική τυρρανία που ζήσαν αυτοί απ΄ το 1945 μέχρι το 1989. Κανείς βαλκανικός λαός δεν χάθηκε παρόλ' αυτά. Ολοι επιβίωσαν και συνεχίζουν. Το μόνο κακό ότι έφτασαν να μισούν ο ένας τον άλλον.

Οι Τούρκοι έχουν ιστορία πάνω από 1000 χρόνια.

Οι αμερικάνοι έχουν ιστορία μερικών αιώνων κι αυτοί. Πλέον οι απόγονοι των αποίκων και των σκλάβων του 1900 δεν δηλώνουν άγγλοι/γάλλοι/έλληνες/νιγηριανοί αλλά αμερικάνοι. Οπως επίσης οι μεξικάνοι δηλώνουν μεξικάνοι κι όχι ισπανοί κι οι βραζιλιάνοι δηλώνουν βραζιλιάνοι κι όχι πορτογάλοι. Κι όλοι αυτοί έχουν χτίσει εθνική ταυτότητα και κουλτούρα. Δεν είναι μόνο ελληνικό προνόμιο αυτά.

Λαμπρά μυαλά υπάρχουν παντού. Αν είναι ανάξιοι ή τρέμουν να βγουν μπροστά, σκατά να φάνε. Εχουν αφήσει το έδαφος ελεύθερο σε κηφήνες μπλόγκερ που νομίζουν ότι κάνουν επανάσταση γράφοντας ψωλομαλακίες στο ίντερνετ.

[VALVERDES_7]

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

Tα γεγονότα με τους Τζιχαντιστές προκαλούν παγκόσμια ανατριχίλα.

Τέτοια αρρωστημένα μυαλά μέσα στον 21ο αιώνα πρέπει να εξαφανιστούν. Μπορεί να έχουν κάνει πολλά οι Αμερικανοί στο παρελθόν, τώρα ελπίζω να κάνουν στρατιωτική επιχείρηση εναντίον τους.

Ελεος με τους βάρβαρους που βρίσκονται στην εποχή των δεινοσαύρων. Ενας δημοσιογράφος να την πληρώσει θανάσιμα και με τέτοιο τρόπο επειδή απλά έτυχε να κάνει την δουλειά του.

Οσο ποτέ η χρήση στρατιωτικής εκκαθαριστικής επιχείρησης σε αυτές τις περιοχές θα υποστηριχτεί από την παγκόσμια κοινότητα.

[dimace]

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

Tα γεγονότα με τους Τζιχαντιστές προκαλούν παγκόσμια ανατριχίλα.

Τέτοια αρρωστημένα μυαλά μέσα στον 21ο αιώνα πρέπει να εξαφανιστούν. Μπορεί να έχουν κάνει πολλά οι Αμερικανοί στο παρελθόν, τώρα ελπίζω να κάνουν στρατιωτική επιχείρηση εναντίον τους.

Ελεος με τους βάρβαρους που βρίσκονται στην εποχή των δεινοσαύρων. Ενας δημοσιογράφος να την πληρώσει θανάσιμα και με τέτοιο τρόπο επειδή απλά έτυχε να κάνει την δουλειά του.

Οσο ποτέ η χρήση στρατιωτικής εκκαθαριστικής επιχείρησης σε αυτές τις περιοχές θα υποστηριχτεί από την παγκόσμια κοινότητα.

Αν δεν ήταν οι Αμερικάνοι, αυτά τα καθάρματα θα είχαν καταπιεί τώρα και το Κουρδιστάν... Δυστυχώς, εξαιτίας της ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗΣ ελληνικής στάσης, δεν μπορώ να γράψω πολλά για στρατιωτική επέμβαση, χωρίς να θεωρηθώ ηλίθιος. Αυτά τα «κρεμάστε τον αδελφό μου γιατί εγώ έχω κόψιμο» με αηδιάζουν ολοκληρωτικά. Κάποτε θα πρέπει και στρατιωτικά να βγούμε από το καβούκι μας και να μην στέλνουμε μπροστά συνεχώς τους άλλους (που θέλουμε να είναι φίλοι μας στα δύσκολα, αλλά στα δικά τους «σφιξίματα» τους αφήνουμε μόνους) ενώ εμείς περιοριζόμαστε και μεγάλα λόγια και ηχηρές καταδίκες της βαρβαρότητας.

[celticfrost]

Αν δεν ήταν οι Αμερικάνοι, αυτά τα καθάρματα θα είχαν καταπιεί τώρα και το Κουρδιστάν... Δυστυχώς, εξαιτίας της ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΗΣ ελληνικής στάσης, δεν μπορώ να γράψω πολλά για στρατιωτική επέμβαση, χωρίς να θεωρηθώ ηλίθιος. Αυτά τα «κρεμάστε τον αδελφό μου γιατί εγώ έχω κόψιμο» με αηδιάζουν ολοκληρωτικά. Κάποτε θα πρέπει και στρατιωτικά να βγούμε από το καβούκι μας και να μην στέλνουμε μπροστά συνεχώς τους άλλους (που θέλουμε να είναι φίλοι μας στα δύσκολα, αλλά στα δικά τους «σφιξίματα» τους αφήνουμε μόνους) ενώ εμείς περιοριζόμαστε και μεγάλα λόγια και ηχηρές καταδίκες της βαρβαρότητας.

Και πια είναι η γνώμη σου ρε Δημήτρη ? Να στείλουμε καμιά μεραρχία εκεί κάτω να τους γαμήσουμε?

[VALVERDES_7]

Η Ελλάδα δεν μπορεί τώρα να επέμβει στρατιωτικά εκεί πέρα. Εδώ αυτή την στιγμή που λεει ο λόγος δεν έχει να ταίσει τους κατοίκους της.
Αυτό που πρέπει να κάνει είναι να στηρίξει ανοιχτά την στρατιωτική επιχείρηση και να βοηθήσει όσο μπορεί άμεσα ή έμμεσα.
Ο αρρωστημένος θρησκευτικός φανατισμός αλλά και ο ρατσισμός πρέπει να εξαλειφθεί. Και αυτό μάλλον δεν μπορεί να γίνει σε καιρό ειρήνης.
Αλλά τι να περιμένεις τώρα από τον Ομπάμα, εδώ όλος ο κόσμος έμεινε άναυδος με αυτό που είδε και αυτός ζήλεψε την δόξα του Tiger Woods.

[sirkostas]

Λυπάμαι που θα σας χαλάσω το όμορφο όνειρο, αλλά δεν κάνουν τίποτα παραπάνω οι τζιχαντιστές απ' όσα (φρικαλέα) γίνονται σε ΟΛΟΥΣ τους πολέμους από καταβολής ανθρωπίνου γένους.

Δεν υπάρχει τίποτα πιο φριχτό απ' τον πόλεμο. Εκεί απελευθερώνει ο άνθρωπος ότι πιο βάρβαρο έχει μέσα του.

Βέβαια τώρα υπάρχουν οι κάμερες και βλέπει ο κόσμος όσα (θέλουν τα κανάλια του δείξουν ότι) γίνονται. Παλιότερα έπρεπε να βασιστούμε στους πολεμικούς ανταποκριτές και στα απομνημονεύματα κάποιων αξιωματικών. Πλέον μπαίνει η θηριωδία στο σαλόνι μας. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι όταν δεν τα βλέπουμε τότε δεν γίνονται.

Και βέβαια τίποτα παραπάνω δεν κάνουν οι μαχητές της ISIS απ' τους αμερικάνους/σοβιετικούς/γερμανούς/άγγλους/γάλλους/σομαλούς και βεβαίως βεβαίως έλληνες στρατιώτες, όταν συλλαμβάνουν αμάχους του εχθρού.

[vasilis-thrylos7]

Λυπάμαι που θα σας χαλάσω το όμορφο όνειρο, αλλά δεν κάνουν τίποτα παραπάνω οι τζιχαντιστές απ' όσα (φρικαλέα) γίνονται σε ΟΛΟΥΣ τους πολέμους από καταβολής ανθρωπίνου γένους.

Δεν υπάρχει τίποτα πιο φριχτό απ' τον πόλεμο. Εκεί απελευθερώνει ο άνθρωπος ότι πιο βάρβαρο έχει μέσα του.

Βέβαια τώρα υπάρχουν οι κάμερες και βλέπει ο κόσμος όσα (θέλουν τα κανάλια του δείξουν ότι) γίνονται. Παλιότερα έπρεπε να βασιστούμε στους πολεμικούς ανταποκριτές και στα απομνημονεύματα κάποιων αξιωματικών. Πλέον μπαίνει η θηριωδία στο σαλόνι μας. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι όταν δεν τα βλέπουμε τότε δεν γίνονται.

Και βέβαια τίποτα παραπάνω δεν κάνουν οι μαχητές της ISIS απ' τους αμερικάνους/σοβιετικούς/γερμανούς/άγγλους/γάλλους/σομαλούς και βεβαίως βεβαίως έλληνες στρατιώτες, όταν συλλαμβάνουν αμάχους του εχθρού.

Αυτο ακριβως. Παρανοια και καταργειται η λογικη.

[dtakis80]

Δεν υπαρχει σαβουαρ βιβρ σε κανενα πολεμο,η φρικη θα ειναι στο ζενιθ της παντα,με το μυαλο του ''ανθρωπου'' να βγαζει οτι πιο χυδαιο και αρρωστο στο επακρον!

Γαμω τους πολεμους σας,γαμω τα συμφεροντα μια χουφτα ανθρωπων,γαμω και τα μυαλα αυτων που ακολουθουν τα συμφεροντα ταχα για ιδεολογιες και πουτς μπλε!

Παντα για το συμφερον ηταν,ΠΑΝΤΑ,απο αρχαιοτατων χρονων,ακομα και η ''θρησκεια'' του καθενος,για συμφερον δημιουργηθηκε!

[dimace]

Και πια είναι η γνώμη σου ρε Δημήτρη ? Να στείλουμε καμιά μεραρχία εκεί κάτω να τους γαμήσουμε?

Όχι. Να κάνουμε αυτό που μας είχαν παρακαλέσει Αμερικάνοι και Ευρωπαίοι παλιότερα: Ισότιμη συμμετοχή (στο μέτρο του δυνατού) στις ειρηνευτικές αποστολές. (παλιά είχαμε στείλει, αν θυμάσαι, ένα καράβι στον κόλπο. Ολοι ήταν ευχαριστημένοι. Δλδ, όχι μόνο λόγια αλλά ΚΑΙ κάποιες πράξεις.)

[voskos_7]

Όχι. Να κάνουμε αυτό που μας είχαν παρακαλέσει Αμερικάνοι και Ευρωπαίοι παλιότερα: Ισότιμη συμμετοχή (στο μέτρο του δυνατού) στις ειρηνευτικές αποστολές. (παλιά είχαμε στείλει, αν θυμάσαι, ένα καράβι στον κόλπο. Ολοι ήταν ευχαριστημένοι. Δλδ, όχι μόνο λόγια αλλά ΚΑΙ κάποιες πράξεις.)

ΟΤΑΝ παρέχουν και οι υπόλοιποι, ισότιμη συμμετοχή στην συνοριακή φύλαξη της Ε.Ε., να το σκεφτούμε και εμείς σοβαρά να στείλουμε στρατό για να αντιμετωπίσουμε αυτούς που οι ίδιοι εκπαιδεύσαν και εξοπλίσαν.

[dimace]

Λυπάμαι που θα σας χαλάσω το όμορφο όνειρο, αλλά δεν κάνουν τίποτα παραπάνω οι τζιχαντιστές απ' όσα (φρικαλέα) γίνονται σε ΟΛΟΥΣ τους πολέμους από καταβολής ανθρωπίνου γένους.

Δεν υπάρχει τίποτα πιο φριχτό απ' τον πόλεμο. Εκεί απελευθερώνει ο άνθρωπος ότι πιο βάρβαρο έχει μέσα του.

Βέβαια τώρα υπάρχουν οι κάμερες και βλέπει ο κόσμος όσα (θέλουν τα κανάλια του δείξουν ότι) γίνονται. Παλιότερα έπρεπε να βασιστούμε στους πολεμικούς ανταποκριτές και στα απομνημονεύματα κάποιων αξιωματικών. Πλέον μπαίνει η θηριωδία στο σαλόνι μας. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι όταν δεν τα βλέπουμε τότε δεν γίνονται.

Και βέβαια τίποτα παραπάνω δεν κάνουν οι μαχητές της ISIS απ' τους αμερικάνους/σοβιετικούς/γερμανούς/άγγλους/γάλλους/σομαλούς και βεβαίως βεβαίως έλληνες στρατιώτες, όταν συλλαμβάνουν αμάχους του εχθρού.

Οι Αμερικάνοι, παλιά, ήταν κύριοι. Στον Β παγκόσμιο έδειξαν μεγάλο σεβασμό στους Γερμανούς, που χωρίς αυτούς δεν θα είχαν επιβιώσει του Ρωσικού μένους. Οι Έλληνες, έχουμε να πιάσουμε αιχμαλώτους επίσης από τον Β παγκόσμιο, όπου οι ιστορικοί λένε πως τους φερόμαστε καλά. Στα άλλα συμφωνώ.

[celticfrost]

Όχι. Να κάνουμε αυτό που μας είχαν παρακαλέσει Αμερικάνοι και Ευρωπαίοι παλιότερα: Ισότιμη συμμετοχή (στο μέτρο του δυνατού) στις ειρηνευτικές αποστολές. (παλιά είχαμε στείλει, αν θυμάσαι, ένα καράβι στον κόλπο. Ολοι ήταν ευχαριστημένοι. Δλδ, όχι μόνο λόγια αλλά ΚΑΙ κάποιες πράξεις.)

Ποιες είναι οι ειρηνευτικές αποστολές που μας είχαν καλέσει?

[DaRkSaGa79]

O κοσμος φλεγεται, αυτο ειναι δεδομενο. Οι πολεμοι ανεκαθεν ηταν "χρησιμοι" διοτι γεννουν χρεη. Τους πασης φυσης θρησκοληπτους ωστοσο (οχι τους θρησκευομενους) τους χεζομαι πανω μου.

[sirkostas]

@ "γερμανούς" του φόρουμ:

ισχύει αυτό το άρθρο ή είναι φαντασίες του γράφοντα?

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

[VALVERDES_7]

Ο τυφλός θρησκευτικός φανατισμός, το μίσος και ο ρατσισμός είναι το πρόβλημα.

Εάν αφήσεις τους βάρβαρους να επεκτείνουν την δράση τους τότε υπάρχει περίπτωση η θρησκευτική και η φυλετική μισαλλοδοξία να επεκταθεί και έξω από την Μέση Ανατολή.
Δεν κάνω διαχωρισμό σε καλούς Χριστιανούς και σε κακούς Μουσουλμάνους. Τα ίδια θα έλεγα εάν ο παραλογισμός συνέβαινε στο Αγιος Ορος για παράδειγμα.
Ετσι και αλλιώς ζω σε μια περιοχή που όλοι είναι ίσοι απέναντι ίσων. Μουσουλμάνοι, Χριστιανοί, Βουδιστές κ.ό.κ.

Η λέξη "Τζιχάντ" παραπέμπει σε ιερό πόλεμο του μίσους για θρησκευτικά ιδεώδη. Ο θρησκευτικός φανατισμός επιτρέπεται όμως μέχρι εκεί που δεν βάζεις σε κίνδυνο τις ζωές συνανθρώπων.

Εύχομαι την πολιτισμική βαρβαρότητα να την αντιμετωπίσει η παγκόσμια υπερδύναμη έτσι όπως πρέπει με την δύναμη της στρατιωτικής ισχύος. Σε αυτόν τον κόσμο τα αρρωστημένα μυαλά δεν πρέπει να κάνουν κουμάντο. Και είμαι σίγουρος ότι και η υγιής τάξη των Μουσουλμάνων θα ήθελε όλους αυτούς τους βάρβαρους να τους ξεφορτωθεί διότι στιγματίζουν ολοκληρο τον δικό τους κόσμο.

[dimace]

@ "γερμανούς" του φόρουμ:

ισχύει αυτό το άρθρο ή είναι φαντασίες του γράφοντα?

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

Άγιος Άνθρωπος, παιδί της ΛΔΓ, τον οποίο έχω γνωρίσει από κοντά. Στριφτά τσιγάρα έκανε, με κοντά παντελόνια και σανδάλια γύριζε και τα χρήματά του (εκατομμυριούχος δεν ήταν αλλά σε πολύ καλή κατάσταση από τη φίρμα μετακομίσεων / μεταφορών που είχε) τα έδινε σε όσους είχαν ανάγκη. Εμβληματική προσωπικότητα της γερμανικής εκκλησίας που θα μας λείψει πολύ. Ο Θεός να τον αναπαύσει, γιατί πραγματικά ήταν εκλεκτό παιδί του. (όλα τα φύλλα των εφημερίδων του Βραδεμβούργου / Βερολίνου, είχαν χθες προωτοσέλιδο την αποδημία του, από ανακοπή καρδιάς στα 64 του χρόνια)

[dimace]

Ποιες είναι οι ειρηνευτικές αποστολές που μας είχαν καλέσει?

Παρακαλέσει είπα, Μένιο, αναφερόμενος στη «δράση» της ΕΔΑ (ελλ. δύν. Αφγανιστάν) που πριν 3 χρόνια, ενώ η κατάσταση ήταν κρισιμότατη, με μεγάλες απώλειες για τις συμμαχικές δυνάμεις, παρέμενε πεισματικά κλεισμένη στο στρατόπεδό της, προκαλώντας τη δυσμένεια των συμμάχων, που όπως δήλωσαν στη σύνοδο του ΝΑΤΟ (νομίζω εδώ στο Βερολίνο ήταν και γι αυτο το θυμάμαι) θα ήθελαν πιο ενεργή συμμετοχή από μέρους μας. Δεν νομίζω πως είναι παράλογη η φράση: «Πάμε που πάμε στου διαόλου τη μάνα, ας ριξουμε και καμιά σφαίρα για την τιμή των όπλων.»

[celticfrost]

Παρακαλέσει είπα, Μένιο, αναφερόμενος στη «δράση» της ΕΔΑ (ελλ. δύν. Αφγανιστάν) που πριν 3 χρόνια, ενώ η κατάσταση ήταν κρισιμότατη, με μεγάλες απώλειες για τις συμμαχικές δυνάμεις, παρέμενε πεισματικά κλεισμένη στο στρατόπεδό της, προκαλώντας τη δυσμένεια των συμμάχων, που όπως δήλωσαν στη σύνοδο του ΝΑΤΟ (νομίζω εδώ στο Βερολίνο ήταν και γι αυτο το θυμάμαι) θα ήθελαν πιο ενεργή συμμετοχή από μέρους μας. Δεν νομίζω πως είναι παράλογη η φράση: «Πάμε που πάμε στου διαόλου τη μάνα, ας ριξουμε και καμιά σφαίρα για την τιμή των όπλων.»

Καταρχάς να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν υπάρχει καμία ΕΔΑ. Οι Ελληνικές δυνάμεις του ΝΑΤΟ ανήκουν στο ΝΑΤΟ και από εκεί παίρνουν εντολές .
Δεν λειτουργούν αυτόνομα , εκτελούν τις διαταγές από το αρχηγείο του ΝΑΤΟ στην εκάστοτε χώρα .
Από εκεί και πέρα , Έλληνες στρατιώτες οι οποίοι υπηρετούν στο ΝΑΤΟ έχουν πάει με ενεργό η όχι συμμετοχή , η οποία συμμετοχή , επαναλαμβάνω , δεν εξαρτάτε από τους ίδιους αλλά από τον νατοικο διοικητή , στις παρακάτω χώρες .....Βοσνία , Σερβία , Κόσοβο , Σομαλία ,Λιβερία, Ιράκ , Αφγανιστάν και Λιβύη.

[dimace]

Καταρχάς να ξεκαθαρίσουμε ότι δεν υπάρχει καμία ΕΔΑ. Οι Ελληνικές δυνάμεις του ΝΑΤΟ ανήκουν στο ΝΑΤΟ και από εκεί παίρνουν εντολές .
Δεν λειτουργούν αυτόνομα , εκτελούν τις διαταγές από το αρχηγείο του ΝΑΤΟ στην εκάστοτε χώρα .
Από εκεί και πέρα , Έλληνες στρατιώτες οι οποίοι υπηρετούν στο ΝΑΤΟ έχουν πάει με ενεργό η όχι συμμετοχή , η οποία συμμετοχή , επαναλαμβάνω , δεν εξαρτάτε από τους ίδιους αλλά από τον νατοικο διοικητή , στις παρακάτω χώρες .....Βοσνία , Σερβία , Κόσοβο , Σομαλία ,Λιβερία, Ιράκ , Αφγανιστάν και Λιβύη.

Για Λιβερία και Σομαλία δεν το γνώριζα. Ευχαριστώ Μένιο.