Off Topic

[dimace]

Καταρχάς οι βίοι συμπεριλαμβάνουν και τα ταφικά έθιμα ενός λαού.
Δημήτρη σου ξαναλέω τα έχεις μπλέξει πολύ στο μυαλό σου. Ο λόγος που οι Σπαρτιάτες δεν είχαν πολλά χρυσάφια παρά μονο απλά αναθήματα ήταν όχι για την υστεροφημία τους που αναφέρεις. Ο λόγος που τα πάντα ήταν απλά στην αρχαία Σπάρτη εντάσσεται στην ευρύτερη ιδεολογία της σπαρτιατικης κοινωνίας, που ήθελε ολο τον πλούτο της πόλης στην υπηρεσία του στρατού. Δηλαδή δεν ειχαν πολλα φρου φρου και αρώματα, για αυτο και δεν ειχαν μεγαλοπρεπείς ναούς και αγάλματα, γιατί προτιμούσαν τα λεφτά αυτά να πάνε σε οπλισμό.

Βεβαια καλο θα ειναι να είμαστε λίγο μετρημένοι ως προς τον θαυμασμό που τρέφουμε στην αρχαία Σπαρτη διότι τα έθιμα των σπαρτιατων συμπεριελάμβαναν και κάποια πράγματα που δεν θα ηταν καθόλου αρεστά σε εμάς, οπως παραδείγματος χάρη η ομοφυλοφιλία και η παιδοφυλια.

Αναφορικά με της κορες και τους κουρους ναι χρησιμοποιούνταν και ως ταφικά μνημεία και όπως πολύ σωστά λέει ο φίλος πανεας ειναι επηρεασμένοι απο την αιγυπτιακή τέχνη. Εδω θα πρέπει να αναφέρω οτι ολόκληρη η αρχαία ελληνική τέχνη ειχε επηρεαστεί κατά πολυ απο την ευρύτερη ανατολίτικη κουλτούρα των τεχνών.

Στην αρχαία Αθηνα τέλος, τα ταφικα έθιμα και οι τάφοι και το κατά ποσο ηταν πλούσιοι ή οχι εξαρτιόνταν απο την οικονομική κατάσταση του αποθανόντος.
Εχω παμπολα παραδείγματα να σας αναφέρω.



Κλείνοντας και επειδή γνωρίζω οτι δυο συγκεκριμένα πράγματα που έγραψα έκαναν τζιζ, όπως πάντα είναι στη διάθεση σας οι πηγές αυτών που γράφω.

Για άλλη μια φορά τα μπλέκεις Δημήτρη.

Ειλικρινά σου μιλάω και χωρίς καμια δόση ειρωνείας, αν θες σου δίνω πηγές να διαβάσεις. Τα εχεις κάνει εντελώς αχταρμά.
Παμε.
Καταρχας σε ολα τα ελληνιστικά βασίλεια μιλούσαν ελληνικά οχι γιατί λάτρευαν τους αυτοκράτορες αλλά γιατί οι κοινωνίες τότε είχαν αλλάξει.
Η έννοια της πολης κρατους είχε χαθεί και οι άνθρωποι τοτε ήταν πολίτες του κόσμου. Ταξίδευαν προς όλα τα κατακτημένα απο τον Αλεξανρδο βασίλεια. Το γεγονός αυτό μαζί με το οτι η διοικητική δομή του κάθε βασιλείου ήθελε την εξουσία στα χέρια Ελλήνων, δημιούργησαν την ανάγκη για μια κοινή γλώσσα συνεννόησης. Ετσι δημιουργήθηκε με το πέρασμα των χρόνων η ελληνιστική κοινή. Η οποία απο τοπο σε τοπο διέφερε επειδή δεχόταν επιδρασεις απο γλώσσες και διαλέκτους τοπικές.

Αυτος ήταν ο λόγος που ολοι μίλαγαν ελληνικά (οχι μεταξυ τους οι κατά τόπους λαοί, μεταξύ τους μίλαγαν την τοπική γλώσσα) και όχι επειδή λάτρευαν την ελληνική τέχνη.

Και τελος να σου πω οτι τους Έλληνες δεν τους λάτρευαν καθόλου, παμπολες εξεγέρσεις γίνονταν συνέχεια.

Αυτά που λες καλά και άγια είναι. Και ειλικρινά μου αρέσουν και μαθαίνω πράγματα.

Αυτό που εγώ λέω είναι πως στην ευρύτερη περιοχή της Αττικής ΔΕΝ υπάρχει ούτε ένα μεγαλοπρεπές ταφικό μνημείο. Οι Αθηναίοι ΔΕΝ είχαν επηρεαστεί από την Ανατολή, ούτε στην τέχνη, ούτε στα γράμματα. Και πώς θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο, όταν αυτοί ΕΙΝΑΙ η ΠΗΓΗ των τεχνών και των γραμμάτων. Αυτός που φτιάχνει έναν Παρθενώνα, θα επηρεαστεί από αυτόν που φτιάχνει τις πυραμίδες; Είναι σαν να λέμε πως η μουσική του Μπεετόβεν έχει επιρροές από τους Μάο- Μάο. (ο Ιωνικός ρυθμός μπορεί να έχει εξ ανατολών επιρροές (προσωπικά δεν το πιστεύω), αλλά εισάγεται στην Αθήνα από τις θαυμάσιες ελληνικές πόλεις των παραλίων της Μ.Α.)

Οι Σπαρτιάτες (σε Αθηναίους και Σπαρτιάτες αναφέρθηκα αποκλειστικά) ΚΑΙ για τους λόγους που λες, δεν έχουν επίσης καμιά πολυτέλεια στο θάνατο. (εδώ συμφωνούμε) Για τα άλλα που λες (παιδοφιλίες, ομοφυλοφιλίες κλπ) όταν τα παιδιά ζούσαν από πέντε χρονών στις αγέλες, δεν το αποκλείω καθόλου. Σίγουρα εκείνη την εποχή διαφορετικά έβλεπαν αυτές τις ηθικές εκτροπές. Ίσως μάλιστα να μην ήταν και τέτοιες.


Ευχαριστώ για την ωραία συζήτηση και τις πληροφορίες.

[celticfrost]

Καταρχήν να πω οτι μιλώντας για ιστορία, τεκμήρια, ιστορία των τεχνών, το τι νομιζει ο καθένας απο εμάς δεν έχει καμία σημασία.
Οι κανόνες στην τέχνη, τα ιστορικά τεκμήρια, έχουν θεσπιστεί απο άλλους, πολύ πριν απο εμας και ολα αυτά δεν επιδέχονται καμίας αμφισβήτησης.

Για να ξεδιψάσεις πίνεις νερό. Τελος.



Η φώτο ειναι απο βιβλιο πανεπιστημίου.
6ος π.Χ. αιωνας.
Τα υπογραμμισμένα με κίτρινα σχέδια ειναι ανατολίτικης προέλευσης.





Αργότερα θα ανεβάσω και φωτο απο αθηναϊκούς μεγαλοπρεπέστατους τάφους.

[voskos_7]

...

Αυτό που εγώ λέω είναι πως στην ευρύτερη περιοχή της Αττικής ΔΕΝ υπάρχει ούτε ένα μεγαλοπρεπές ταφικό μνημείο. Οι Αθηναίοι ΔΕΝ είχαν επηρεαστεί από την Ανατολή, ούτε στην τέχνη, ούτε στα γράμματα. Και πώς θα μπορούσε να γίνει κάτι τέτοιο, όταν αυτοί ΕΙΝΑΙ η ΠΗΓΗ των τεχνών και των γραμμάτων. Αυτός που φτιάχνει έναν Παρθενώνα, θα επηρεαστεί από αυτόν που φτιάχνει τις πυραμίδες; Είναι σαν να λέμε πως η μουσική του Μπεετόβεν έχει επιρροές από τους Μάο- Μάο. (ο Ιωνικός ρυθμός μπορεί να έχει εξ ανατολών επιρροές (προσωπικά δεν το πιστεύω), αλλά εισάγεται στην Αθήνα από τις θαυμάσιες ελληνικές πόλεις των παραλίων της Μ.Α.)...

Στην Αθήνα ήσασταν κακομοίρηδες από τότε και δε δίνατε λεφτά για τέτοια: Εμείς στην επαρχία ήμασταν άρχοντες ακόμα και με τους πεθαμένους...

[The Dude]

Επαρχιά, τύπε, σημαίνει άπλα...

[celticfrost]

  Long Text Frame - Διαβάστε αν θέλετε με το κουμπάκι 'Εμφάνιση' το κείμενο:  

Το Γραφείο Τύπου της ΚΕ του ΚΚΕ εξέδωσε ανακοίνωση για τις εξελίξεις στην Αν. Μεσόγειο και τη Μ. Ανατολή:
«Το ΚΚΕ εκφράζει την έντονη ανησυχία του για τις εξελίξεις στην Ανατολική Μεσόγειο και τη Μέση Ανατολή, όπου εντείνεται η στρατιωτική κλιμάκωση, στο πλαίσιο της αντιπαράθεσης ΗΠΑ - ΝΑΤΟ και ΕΕ με τη Ρωσία, για τη Συρία και τον έλεγχο της επαρχίας Ιντλίμπ (προπύργιο των Τζιχαντιστών), με την εμπλοκή και άλλων δυνάμεων, όπως το Ισραήλ, η Τουρκία και το Ιράν.
Ο κίνδυνος να επαναληφθούν πυραυλικές επιθέσεις, όπως αυτές του περασμένου Απρίλη κατά της Συρίας, που εξαπέλυσαν οι ΗΠΑ, η Γαλλία και η Βρετανία, με πρόσχημα τη χρησιμοποίηση χημικών όπλων, είναι μεγάλος.
Τις τελευταίες μέρες ισχυρές ευρωατλαντικές στρατιωτικές δυνάμεις συγκεντρώνονται στην περιοχή, στην οποία ήδη πραγματοποιείται μεγάλη αεροναυτική άσκηση της Ρωσίας, που λήγει στις 8 Σεπτέμβρη και ευθύς αμέσως προετοιμάζεται η αμερικανοΝΑΤΟική άσκηση "Bright Star 2018",με τη συμμετοχή μεγάλου αριθμού κρατών, μεταξύ αυτών και της Ελλάδας.
Η κατάσταση είναι επικίνδυνη, συνδέεται με τους ιμπεριαλιστικούς ανταγωνισμούς στα Βαλκάνια, την ένταξη των Δυτικών Βαλκανίων στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ, ακόμη και με σχεδιασμούς για αλλαγή των συνόρων ανάμεσα π.χ. στη Σερβία και το Κόσοβο, αλλά και την ένταση της επιθετικότητας της Τουρκίας, που επιπλέον σχεδιάζει τη δημιουργία στρατιωτικής βάσης στα κατεχόμενα, στην Κύπρο.
Το ΚΚΕ καλεί το λαό μας σε ετοιμότητα.
Να κλιμακώσει τον αγώνα του ενάντια στις ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις και πολέμους για το μοίρασμα και το ξαναμοίρασμα των πλουτοπαραγωγικών πηγών και των αγορών στην περιοχή μας.
Να καταδικάσει αποφασιστικά κάθε επίθεση κατά της Συρίας και του συριακού λαού.
Να παλέψει μαζικά ενάντια στην αντιλαϊκή πολιτική της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ, που είναι σημαιοφόρος των συμφερόντων του ΝΑΤΟ και της ΕΕ στην περιοχή και να απαιτήσει να μην υπάρξει εμπλοκή στους ιμπεριαλιστικούς σχεδιασμούς. Καμιά συμμετοχή στην αμερικανοΝΑΤΟική άσκηση "Bright Star 2018"και στις άλλες στρατιωτικές ασκήσεις. Να κλείσει τώρα η βάση - ορμητήριο της Σούδας και οι άλλες στρατιωτικές βάσεις».

Πηγή: 902.gr

[estai]

Πουλαφυγε!!!!!!

Γυμνάζεσαι???

[pirateeeeeee]

Ο πρόεδρος του Εργατικού Κέντρου Βέροιας Δημήτρης Ταχματζίδης, αποκάλυψε ότι εργοδότες της περιοχής του έφτιαξαν έναν κλειστό λογαριασμό σε social media με τίτλο "Κυνηγημένοι" όπου αναφέρουν ονόματα εργαζομένων που τους έχουν κάνει καταγγελία προκειμένου να προειδοποιήσουν τους υπόλοιπους για να μην τους προσλάβουν! «Αναλογιστείτε» προσέθεσε, «ότι για τους περίπου 17.000 που αποτελούν το εργατικό δυναμικό του νομού Ημαθίας, αντιστοιχούν μόλις δύο επιθεωρητές εργασίας οι οποίοι φυσικά δεν μπορούν να ανταποκριθούν σε όλες τις ανάγκες». πηγή ΑΠΕ-ΜΠΕ

και ανάλογα πράγματα συμβαίνουν σε διάφορους τομείς ακόμη και σε υψηλότερο επίπεδο

[estai]

και ανάλογα πράγματα συμβαίνουν σε διάφορους τομείς ακόμη και σε υψηλότερο επίπεδο

Βέβαια υπάρχουν και απατεώνες εργαζόμενοι που το κάνουν με σύστημα. Μικρό ποσοστό βέβαια, αλλά υπάρχουν.
Και μιλάω εγώ που μια εκ των απασχολήσεων μου είναι παρόμοια με αυτή των επιθεωρητών. Άρα ξέρω το πόσο μπάσταρδοι είναι και οι περισσότεροι εργοδότες.
Εν τω μεταξύ συνήθως αυτοί που έχουν πολύ χρήμα τόσο περισσότερο δεν εκτιμούν τους εργάτες που παράγουν και προσπαθούν να τους εκμεταλλευτούν.

[dimace]

Βέβαια υπάρχουν και απατεώνες εργαζόμενοι που το κάνουν με σύστημα. Μικρό ποσοστό βέβαια, αλλά υπάρχουν.
Και μιλάω εγώ που μια εκ των απασχολήσεων μου είναι παρόμοια με αυτή των επιθεωρητών. Άρα ξέρω το πόσο μπάσταρδοι είναι και οι περισσότεροι εργοδότες.
Εν τω μεταξύ συνήθως αυτοί που έχουν πολύ χρήμα τόσο περισσότερο δεν εκτιμούν τους εργάτες που παράγουν και προσπαθούν να τους εκμεταλλευτούν.

Δυστυχώς έτσι είναι. Ο Μπέζος, έχει τους εργαζόμενους της Αμαζόνας να δουλεύουν σαν σκλάβοι. Μάλιστα στη Γερμανία έκαναν και απεργία διαμαρτυρόμενοι για τις άθλιες συνθήκες εργασίας. Υπάρχουν βέβαια και εξαιρέσεις όπως η Γκουγκλ, όπου οι εργαζόμενοι την βγάζουν κοτσάνι.

[giovanni#10]

Γυμνάζεσαι???

Στη μασελα.
Χομπι μου η γυμναστικη. Της μασελας.

Υψος 1.62, βαρος 94 κιλα.

Κελεπουρι ειμαι ο π....ς.

[estai]

Πλάκα έχει να βλέπεις ματς σε καφενέ. Αλλα ακόμα καλύτερο είναι να βλέπεις ματς σε προποτζήδικο.

Στάλθηκε από το LG-H870 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Kαι σε μπουρδέλο με την τσατσά ή τον τσάτσο γκέι την ώρα που περιμένεις να πηδήξεις.

[BrazHlias]

Στη μασελα.
Χομπι μου η γυμναστικη. Της μασελας.

Υψος 1.62, βαρος 94 κιλα.

Κελεπουρι ειμαι ο π....ς.

Δεν χρειάζεται να βάζεις τελίτσες για να κρύψεις τη λέξη *******, εκτός αν δεν έγραψες ******* και έγραψες π.....ς όποτε καλά έκανες.

[estai]

Στη μασελα.
Χομπι μου η γυμναστικη. Της μασελας.

Υψος 1.62, βαρος 94 κιλα.

Κελεπουρι ειμαι ο π....ς.

Ρε γμτ κάνε λίγη δίαιτα. Άν λες αλήθεια είσαι τούμπανο..με την κακή έννοια. Θα αρρωστήσεις.

[giovanni#10]

Δεν χρειάζεται να βάζεις τελίτσες για να κρύψεις τη λέξη *******, εκτός αν δεν έγραψες ******* και έγραψες π.....ς όποτε καλά έκανες.

Το εγραψα οπως το βλεπεις γιατι δε μου το επαιρνε!!!

[The Dude]

Kαι σε μπουρδέλο με την τσατσά ή τον τσάτσο γκέι την ώρα που περιμένεις να πηδήξεις.

(Τώρα... αν σου πω ότι μου χει τύχει, δε θα με πιστέψεις...)

[panahs7]

Πλακα κανω τυπε Εσται.
Στην πραγματικοτητα ειμαι πιο χοντρος

[Paneas]

(Τώρα... αν σου πω ότι μου χει τύχει, δε θα με πιστέψεις...)

Έχεις δίκιο τύπε, όλα τα υπόλοιπα σκηνικά που μας έχεις πει ήταν νορμάλ, ε αυτό θα ήταν ΑΚΡΑΙΟ!

[panahs7]

Όι πιο πολλοί γράφανε στο στυλ έλα τώρα τον κρίνουμε από τα πρώτα ματς και πέρασε την Ριέκα και μαλακίες. Τέλοσπαντων.Είμαι συγκαταβατικός με τους άμπαλους. Τόσα ξέρουν τόσα λένε και γράφουν.

Μίλα μας για σένα, ποια είναι η καριέρα σου, που έχεις παίξει.

[estai]

Μίλα μας για σένα, ποια είναι η καριέρα σου, που έχεις παίξει.

Ήμουν κοντά στο να παίξω γ' εθνική.

[The Dude]

Έχεις δίκιο τύπε, όλα τα υπόλοιπα σκηνικά που μας έχεις πει ήταν νορμάλ, ε αυτό θα ήταν ΑΚΡΑΙΟ!

2004 τύπε, σε στούντιο στην Κατεχάκη... το γκολ με τη Γαλλία το πανηγύρισα μαζί με μια γριά τσατσέκλω...