Off Topic

[dimace]

Σύμφωνα με τις πληροφορίες που δημοσιεύονται στο «Βήμα», τα ονόματα είναι στα σλαβικά και είναι τα ακόλουθα:

Nova Makedonija (νεά)
Severna Makedonija (βόρεια)
Gorna Makedonija (άνω)
Vardarska Makedonija (του Βαρδάρη)
Makedonija (Skopje)

εφόσον οι εθνικότητες και τα διακριτικά ακολουθήσουν ανάλογη πορεία, ποια η γνώμη σας?

Αν το πρόβλημα της Ελλάδος, Γιώργο, είναι το πώς θα ονομαστούν τα Σκόπια (αυτοί οι σκατόγυφτοι του κερατά...) τότε εκτός από τα επεισόδια τρέλας που έχουν χαθεί τα τελευταία 20 χρόνια, χάνεται και η ύστατη ελπίδα, αυτή η έρημη πατρίδα να γίνει επιτέλους χώρα με κανονική εξωτερική πολιτική. Πάντως, έτσι για το κάρφωμα, θα πρότεινα το «Δημοκρατία των Γύφτων της Ψευτομακεδονίας» άκα ΔΓΨΜ, που ως ακρωνύμιο μου φαίνεται σαν μαθηματικός τύπος τρελού επιστήμονα και θα είναι πιασιάρικο.

[differance]

Ας ονομαστούν όπως θέλουν αρκεί το όνομα να μην περιέχει τη λέξη "Μακεδονία". Ας ονομαστούν Δημοκρατία των Σκατόγυφτων, όπως είπε και ο φίλτατος Δημήτρης παραπάνω. Ο όρος "Μακεδονία" είναι καθαρά γεωγραφικός και δεν πρέπει να συγχέεται με την ονομασία εθνών/κρατών γιατί δημιουργεί αλυτρωτικά ζητήματα.

Και ξέρετε κάτι? Δεν τους έχουμε εμείς ανάγκη τους γύφτουλες. Αυτοί μας έχουν ανάγκη. Αυτοί θέλουν να εισέλθουν στους διεθνείς οργανισμούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης, του ΝΑΤΟ κλπ, όχι εμείς. Άρα έχουμε το πάνω χέρι στις διαπραγματεύσεις και δε θέλει πολλά πολλά. Θέλετε μάγκες? Βγάλτε το όνομα "Μακεδονία" και καθαρίσαμε. Δε θέλετε? Αποχωρούμε από τις διαπραγματεύσεις και γεια σας.

[The Dude]

Ας ονομαστούν όπως θέλουν αρκεί το όνομα να μην περιέχει τη λέξη "Μακεδονία". Ας ονομαστούν Δημοκρατία των Σκατόγυφτων, όπως είπε και ο φίλτατος Δημήτρης παραπάνω. Ο όρος "Μακεδονία" είναι καθαρά γεωγραφικός και δεν πρέπει να συγχέεται με την ονομασία εθνών/κρατών γιατί δημιουργεί αλυτρωτικά ζητήματα.

Και ξέρετε κάτι? Δεν τους έχουμε εμείς ανάγκη τους γύφτουλες. Αυτοί μας έχουν ανάγκη. Αυτοί θέλουν να εισέλθουν στους διεθνείς οργανισμούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης, του ΝΑΤΟ κλπ, όχι εμείς. Άρα έχουμε το πάνω χέρι στις διαπραγματεύσεις και δε θέλει πολλά πολλά. Θέλετε μάγκες? Βγάλτε το όνομα "Μακεδονία" και καθαρίσαμε. Δε θέλετε? Αποχωρούμε από τις διαπραγματεύσεις και γεια σας.

Τύπε πέππα, πολύ ωραία τα λες και γω μαζί σου. Το θέμα είναι ότι οι περίεργοι που μας κυβερνούν ΗΔΗ έχουν ανοίξει τα πόδια και τον έχουν δεχτεί μέσα τους τον αλύγιστο...
Η διαπραγμάτευση πλέον είναι η εξής: Ο σέξι αλέξι πασχίζει να δώσει το όνομα Μακεδονία σκέτο και οι Σλάβοι θέλουν να κοτσάρουν και κανα Νοβα μαζί... που να μαθαίνεις τώρα δύο λέξεις...
Αλλά αφού έχει τον ιβάν και τους ορκους να τον αποθεώνουν, δεν τρέχει κάστανο...
Κι έλεγα κι εγώ γιατί τρέχει να πάει να δει τον Τραμπ... τελικά πιο υποτακτικό γεσμαν δεν πρέπει να έχει ξαναδει η Ελλάδα.
Πανούλη Καμμένε, στα τέσσερα κι εσύ...

[drizzt]

Για να ψάξουμε λίγο παραπίσω... Απλά παραθέτω, ρίξτε μια ματιά.

[Faithful]

Το θεμα ονομα εχει χαθει εδω και χρονια.

Στάλθηκε από το SM-A520F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[The Dude]

Το θεμα ονομα εχει χαθει εδω και χρονια.

Στάλθηκε από το SM-A520F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Αυτό είναι αλήθεια, τύπισσα. Είτε μας αρέσει, είτε όχι, όλοι αναφέρονται σε αυτό το κράτος με το όνομα Μακεδονία.
Μα... κι εμείς ΗΔΗ δεν το έχουμε αναγνωρίσει με αυτό το όνομα;! ΠΓΔΜ; Αυτό το τελευταίο γράμμα είναι ή δεν είναι ΜΑκκεδονία;

[voskos_7]

Απλά, σε μία χώρα με υπηκόους βυθισμένους στον αυτισμό, είναι σημαντικό να δείχνεις ότι παλεύεις κάτι το οποίο είναι χαμένο. Πιθανώς αποδυναμώνοντας τη διαπραγματευτική σου θέση και σε άλλα πεδία στα οποία ίσως είχες μεγαλύτερη τύχη.
Σαν, ο Μέγας Αλέξανδρος, πχ, να είναι υπερήφανος που εγώ θεωρούμαι απόγονός του και συνεχιστής της κληρονομιάς του και να του κάνει διαφορά αν θα πούνε τα Σκόπια Δώθε Μακεδονία, ή σκέτη Μακεδονία...

[pirateeeeeee]

ή ανέξοδα λέει πραγματα χωρίς ποτέ να έχει ή να πρόκειται να κυβερνήσει

εγω θέλω να επισημάνω δύο πράγματα
παραπάνω ο Δημήτρης λέει κάτι από τα σημαντικότερα πράγματα που υπάρχουν (για κάποιο άλλο θέμα αλλά ταιριάζει).
Ναι ωραία έγινε ότι έγινε τώρα τι πρέπει να γίνει? Η θα βάλουμε τον Λεμονή να βγάλει την πατάτα?

το δεύτερο είναι ότι αυτή η διαμάχη αφορά πολύ μεγαλύτερα πράγματα, σε υψηλότερο επίπεδο. Το euroactiv σε σημερινή του είδηση αναφέρει ότι η Ρωσία διαμέσου της αντιπολίτευσης προσπαθεί να μπλοκάρει συναίνεση των Σκοπίων. (*το euroactiv ιστοτοπος, ο οποίος συγχρηματοδοτείται από την EE και συντονίζεται από intrasoft)

[estai]

Δεν είναι τόσο απλό.
Αποχωρούμε από τις διαπραγματεύσεις και δε μπαίνετε στο ΝΑΤΟ.
Πρέπει να μπουν και είναι απόφαση των Αμερικάνων. Είτε ο Κούλης ο ρήτορας να ήταν, που επί νδ δημιούργήθηκε το πρόβλημα, είτε ο wannabe Αντρέας, απλά συμμετέχουν στο σόου.
Ούτε ουγκ, χρυσή αυγή να ούμε, ουγκ να τους κάνουμε επίθεση.
Μακεδονία λέγεται εδώ και χρόνια το κρατίδιο τους. Είτε πρώην είτε νυν υπάρχει η λέξη. Το πιο νορμάλ είναι κατά τη γνώμη μου να ονομαστούν Σλαβομακεδόνες που εμπεριέχει και την καταγωγή τους.
Οι Μακεδόνες δεν ήταν Σλάβοι, αυτό είναι δεδομένο, αφου ήρθαν πολύ αργότερα στην περιοχή, αλλά δε θεωρούνταν και αμιγώς Έλληνες οι Μακεδόνες, από τα υπόλοιπα φύλα του ελλαδικού χώρου λόγω γλωσσικών διαφορών και παραδόσεων. Αν και δεν είμαι και ο πιο ειδικός επί του θέματος.
Αν θελήσει ο οποιοσδήποτε Αμερικάνος να δημιουργήσει αλυτρωτικά ζητήματα μπορεί μέσα σε ένα λεπτό να κατασκευάσει ζητήματα και να προχωρήσει το θέμα..
Τούρκοι και Αλβανοί είναι οι πιο επικίνδυνοι κατά τη γνώμη μου.
Και στο κάτω κάτω η ιστορία είναι ολόκληρη επιστήμη και δε μπορεί να την καπηλευτούν οι Σκοπιανοί. Ας ονομάζονται και Έλληνες, δικαίωμα τους είναι.

[voskos_7]

Δικαίωμά τους, δεν είναι, αλλά δε μπορώ και εγώ να τους εμποδίσω...

Ανάγκη έχουν να συνδεθούν με το Ελληνικό κομμάτι της ιστορίας της περιοχής, για να μη τους απορροφήσει ένα από τα άλλα δύο. Τώρα, αν είναι να βρούμε μπελά, δε νομίζω κανείς να θεωρεί ότι απειλείται από τους Σκοπιανούς, ή ακόμα και τους Αλβανούς...

[celticfrost]

Οι Μακεδόνες δεν ήταν Σλάβοι, αυτό είναι δεδομένο, αφου ήρθαν πολύ αργότερα στην περιοχή, αλλά δε θεωρούνταν και αμιγώς Έλληνες οι Μακεδόνες, από τα υπόλοιπα φύλα του ελλαδικού χώρου λόγω γλωσσικών διαφορών και παραδόσεων. Αν και δεν είμαι και ο πιο ειδικός επί του θέματος.

Κάνεις λάθος, οι Μακεδόνες είναι αμιγώς Έλληνες, για να το θέσω καλύτερα, προέρχονται από τον ευρύτερο ελλαδικό χώρο μιας και εκείνα τα χρόνια δεν υπήρχε Ελλάδα όπως την ξέρουμε τώρα.
Αυτό δεν το λέω εγω, το λέει και το γράφει η επιστημονική κοινότητα......ελληνική και ξένη.
Όποτε θέλεις σου δίνω βιβλιογραφία.

[estai]

Κάνεις λάθος, οι Μακεδόνες είναι αμιγώς Έλληνες, για να το θέσω καλύτερα, προέρχονται από τον ευρύτερο ελλαδικό χώρο μιας και εκείνα τα χρόνια δεν υπήρχε Ελλάδα όπως την ξέρουμε τώρα.
Αυτό δεν το λέω εγω, το λέει και το γράφει η επιστημονική κοινότητα......ελληνική και ξένη.
Όποτε θέλεις σου δίνω βιβλιογραφία.

Oκ. Δεκτή η παρατήρηση.
Αλλά η αναφορά μου είχε να κάνει με το αν θεωρούσαν τους Μακεδόνες ως Έλληνες οι υπόλοιποι που κατοικούσαν στον Ελλαδικό χώρο(Αθηναίοι κλπ) και όχι αν οι ιστορικοί τους θεωρούν Έλληνες και πολύ καλά κάνουν.
Αν κάνω λάθος σε αυτό δεκτή η υπόδειξη βιβλιογραφίας. Ούτως ή άλλως δεν είμαι ειδικός.

[celticfrost]

Oκ. Δεκτή η παρατήρηση.
Αλλά η αναφορά μου είχε να κάνει με το αν θεωρούσαν τους Μακεδόνες ως Έλληνες οι υπόλοιποι που κατοικούσαν στον Ελλαδικό χώρο(Αθηναίοι κλπ) και όχι αν οι ιστορικοί τους θεωρούν Έλληνες και πολύ καλά κάνουν.
Αν κάνω λάθος σε αυτό δεκτή η υπόδειξη βιβλιογραφίας. Ούτως ή άλλως δεν είμαι ειδικός.

Ναι Έλληνες θεωρούνταν και τότε.
Απόδειξη αυτού είναι ότι συμμετείχαν στις πανελλήνιες λατρείες όπως τα Ολύμπια, τα Πύθια, τα Ίσθμια.
Βέβαια τότε δεν υπήρχε η Ελλάδα ως οντότητα που την γνωρίζουμε τώρα. Τότε υπήρχαν οι πόλεις κράτη (οι Μακεδόνες είχαν κατεβεί απο τις παρυφές του Ολύμπου 600-700 χρόνια νωρίτερα και είχαν μείνει αρχικά στην κοιλάδα των Τεμπών και αργότερα στην σημερινή Χαλκιδική). Πολλές πόλεις κράτη ήταν σε πόλεμο μεταξύ τους αλλά την περίοδο των γιορτών κυριαρχούσε εκεχειρία. Παρόλα αυτά η γλώσσα και το θρήσκευμα ήταν κοινά. Στην γλώσσα τώρα....... ήταν κοινή με διαφορετικές διαλέκτους από τόπο σε τόπο.

Βιβλιογραφία: Γκικας Σ. Οι αξίες των αρχαίων Ελλήνων, εκδ. Σαββαλας, Αθήνα 1997.
Andrewes A. Αρχαία ελληνική κοινωνία, μτφρ. Παναγοπουλος Α. εκδ. Μορφωτικό Ίδρυμα Εθνικής Τράπεζας, Αθηνα 1987
Mosse C. Ο πολίτης στην αρχαία Ελλάδα, μτφρ. Ππακωνσταντινου Ι., εκδ. Σαββαλας, Αθηνα 1996
Και υπάρχουν και άλλα πολλά βιβλία τα οποία τώρα βαριέμαι να γράφω. Απλά σου έδωσα τα ποιο αντιπροσωπευτικά

[pirateeeeeee]

Oκ. Δεκτή η παρατήρηση.
Αλλά η αναφορά μου είχε να κάνει με το αν θεωρούσαν τους Μακεδόνες ως Έλληνες οι υπόλοιποι που κατοικούσαν στον Ελλαδικό χώρο(Αθηναίοι κλπ) και όχι αν οι ιστορικοί τους θεωρούν Έλληνες και πολύ καλά κάνουν.
Αν κάνω λάθος σε αυτό δεκτή η υπόδειξη βιβλιογραφίας. Ούτως ή άλλως δεν είμαι ειδικός.

ποιο αμιγώς δεν γίνεται

δώσε πέντε λέπτά και διάβασε ένα προηγούμενο ποστ
[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

[flessanto]

Ας ονομαστούν όπως θέλουν αρκεί το όνομα να μην περιέχει τη λέξη "Μακεδονία". Ας ονομαστούν Δημοκρατία των Σκατόγυφτων, όπως είπε και ο φίλτατος Δημήτρης παραπάνω. Ο όρος "Μακεδονία" είναι καθαρά γεωγραφικός και δεν πρέπει να συγχέεται με την ονομασία εθνών/κρατών γιατί δημιουργεί αλυτρωτικά ζητήματα.

Και ξέρετε κάτι? Δεν τους έχουμε εμείς ανάγκη τους γύφτουλες. Αυτοί μας έχουν ανάγκη. Αυτοί θέλουν να εισέλθουν στους διεθνείς οργανισμούς της Ευρωπαϊκής Ένωσης, του ΝΑΤΟ κλπ, όχι εμείς. Άρα έχουμε το πάνω χέρι στις διαπραγματεύσεις και δε θέλει πολλά πολλά. Θέλετε μάγκες? Βγάλτε το όνομα "Μακεδονία" και καθαρίσαμε. Δε θέλετε? Αποχωρούμε από τις διαπραγματεύσεις και γεια σας.

Το δημοκρατία των σκατογυφτων το διεκδικεί ο Σαββίδης για την ομάδα του όμως.

Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[flessanto]

Πάντως παίδες εγώ το έχω το όνομα...
Και έχει και τη λέξη Μακεδονία όπως θέλουν.
ΜΑΚΕΔΟΝΊΑ ΓΙΑΛΑΝΤΖΙ
Τους έχω και ύμνο.
Μακεδονία γιαλαντζι του αλεξακη η χώραααα...
Που μας το παίζεις προ Χριστούου
μα όνομα βρήκες τωραααα...
Ήσουν και θα σαι σλαβικοι των Σέρβων το καμαριιιιι
Και εμας στα ελληνόπουλαααα μας γλύφεις το παπαριιιιι

Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[BrazHlias]

Μπορούν να ονομαστούν monkeydonia. Θα είμαστε ευχαριστημένοι όλοι και ιστορικά καλυμμένοι.



Σόρρυ που δεν έγραφα τόσο καιρό. Με είχαν απαγάγει εξωγήινοι γιατί ήθελαν να ερευνήσουν τον εγκέφαλό μου.

Τελικά τους είπα ότι ακούω Στικούδη, γιατί με εκφράζουν οι στίχοι της και με άφησαν ελεύθερο.

[flessanto]

Μπορούν να ονομαστούν monkeydonia. Θα είμαστε ευχαριστημένοι όλοι και ιστορικά καλυμμένοι.



Σόρρυ που δεν έγραφα τόσο καιρό. Με είχαν απαγάγει εξωγήινοι γιατί ήθελαν να ερευνήσουν τον εγκέφαλό μου.

Τελικά τους είπα ότι ακούω Στικούδη, γιατί με εκφράζουν οι στίχοι της και με άφησαν ελεύθερο.

Α αχααχαχχααχαχα...

Στάλθηκε από το BLA-L29 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Faithful]

Τρεχοντας με τη βοηθεια των φουσκωτων του εφυγε σημερα ο ζουραρης.

Στάλθηκε από το SM-A520F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[BrazHlias]

Ρε παιδια το συλλαλητηριο στη θεσσαλονικη σημερα με ποια αιτηματα εγινε;