Off Topic

[Apache]

Το παραπάνω και μόνο είναι ο καλύτερος λόγος.

Το ξέρεις καλά πως μέχρι τις 27 Απριλίου διαπραγματευόταν η ίδια ακριβώς ομάδα με αυτή που είχε ο ΓΑΠ (Βαρουφάκης, Παναρίτη κλπ). Το ποιος μας έβαλε, πού μας έβαλε, τι μας προκάλεσε και για ποιο λόγο, είναι αρκετά πιο σύνθετο από την απλή απάντηση "το ΠΑΣΟΚ" ή "η ΝΔ".

[Apache]

Δεν ξερω τι σημαινει ηττα για τον ιδιο τον τσιπρα. Εγω αρχιζω να πιστευω πως ωθει την κατασταση στην πτωχευση, πως δεν ειχε εξαρχης στοχο να βρει μια συμφωνια.

Δεν ξερω αν ειναι λαθος ή σωστο, θα το δειξει η ιστορια, αλλα αυτη τη στιγμη, νομιζω πως νικη για τον ιδιο θα ειναι να μη γεφυρωθει το χασμα.

Παράνοια ή διατεταγμένη υπηρεσία? Όχι πως έχει σημασία, το αποτέλεσμα μετράει πάντα.

[dimace]

Eγω, το οχι, ειδα να υπερισχυει σε μια δημοσκοπηση που κοιταξα.
Με 1,5 εκ ανεργους+αλλους τοσους φτωχοποιημενους, δε καταλαβαινω πως μπορει να επικρατησει το ναι.

Θα κλείσεις (και το εννοώ) ΟΛΑ τα μπουκεράδικα της Αγγλίας, φίλτατε Σταύρο!

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

(εγώ εμπιστεύομαι τις δηλώσεις του χρήματος... Και αυτή τη στιγμή, σε όλη την Ευρώπη, δεν υπάρχει γραφείο που να δίνει την παραμικρή ελπίδα στο οχι. Αφήνω στην άκρη το γεγονός πως ΔΕΝ μπορείς να παίξεις σοβαρά το ΝΑΙ, ούτε στο 1,30... )

[pirateeeeeee]

αμφιβαλλεις αδερφε οτι θα βγει το ναι;οι ελληνες γουσταρουν να ειναι ραγιαδες.
εδω βγηκε τηλεοπτικο σποτ υπερ του ναι και λεει στο τελος ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΗΣ ΤΟΥ ΝΑΙ.
Ποιοι ειστε ρε καριοληδες εσεις;δεν εχετε τα αρχιδια να πειτε τα ονοματα σας;
ποια ειναι αυτη η επιτροπη;
αν βγει το ναι,η Ελλαδα δεν εχει σωτηρια.η υποταγη θα ειναι στο dna μας

κότες ήμασταν πάντα και εκεί που μας πάνε τα μικροσυμφέροντα μας
(αυτό θαυμάζω στους γερμανούς, ότι αν πουν να κάνουν κάτι θα παλέψουν να το κάνουν. Ειπαν να φτιάξουν ομάδα στο ποδόσφαιρο, έκατσαν κάτω με επιχειρηματικό σχέδιο -που έφτανε μέχρι τις πολύ μικρές ηλικίες- και το εχτισαν και δεν άφησαν μόνο την τύχη του ταλέντου να τους οδηγήσει)

ο Θεμιστοκλής είναι ένας από τους σπουδαιότερους Ελληνες πολιτικούς (ο οποίος ήταν στην ίδια παράταξη με σημερινούς όρους με τον σημερινό πρωθυπουργό)
αυτός είχε δει τον κίνδυνο και την λύση του όταν οι περισσότεροι το είχαν γυρίσει και είχαν πάει με τους Πέρσες
αυτός ήταν οι πραγματικές Θερμοπύλες όπου και νίκησε
αυτός ήταν που δωροδόκησε τις πόλεις όσες μπορούσε για να μείνουν πιστες
αυτός ήταν όταν είδε ότι κάποιοι δεν καταλαβαίνουν ούτε με την δωροδοκία και έβαλε μαχαίρι (προεξέχοντος του ιερατείου των Δελφών που είχε προκαταβάλει την ήττα με χρησμούς)
αυτός ήταν που καρφωσε τον ελληνικό στόλο στον Ξέρξη, που είχε αρχίσει να την κοπανάει για να τους αναγκάσει να δώσουν ναυμαχία στην Σαλαμίνα
αυτός ήταν που νίκησε τον περσικό στόλο (κατ όνομα περσικό στόλο διότι το βάρος το κρατούσε ο προδοτικός ελληνικος στόλος μαζί με φοινικικό)
αυτός ήταν που άφησε μια πολιτική παρακαταθήκη και σχέδια για πάρα πολλά χρόνια ακόμη και μετα τον θάνατο του, βάζωντας πολύ γερά θεμέλια για την χρυσή Αθήνα (τα οποία πολλά τα υλοποίησε ο Περικλής της ίδιας παράταξης)

Αν μαθαίναμε ιστορία τώρα δεν θα κάναμε τα ίδια και τα ίδια λάθη. Τα γιορτάζουμε που τα γιορτάζουμε, από εδώ και πέρα μακάρι να τα μαθαίνουμε κιόλας γιατί πάλι τα ίδια θα πάθουμε σε μερικά χρόνια. Αν και δεν νομίζω ότι θα βάλουμε μυαλό...

[dimace]

Παράνοια ή διατεταγμένη υπηρεσία? Όχι πως έχει σημασία, το αποτέλεσμα μετράει πάντα.

Ϊσως: Άλλοι σε κατάσταση παράνοιας, άλλοι σε διατεταγμένη υπηρεσία. Να είμαστε δίκαιοι με όλους...

[BrazHlias]

Παράνοια ή διατεταγμένη υπηρεσία? Όχι πως έχει σημασία, το αποτέλεσμα μετράει πάντα.

Μπορει και τιποτα απο τα δυο αδερφε. Ισως η αριστερη συνιστωσα στο συριζα να εχει μεγαλυτερη επιρροη απ'οσο νομιζαμε. Δεν ξερω κατι και δεν θελω να αφησω καμια υπονοια, απλα βαζω οτι σεναριο μπορω να σκεφτω στο τραπεζι.

Μου ειναι δυσκολο να πιστεψω πως βουλευτες του συριζα οπως ο βαρεμενος, ο πανουσης και η κατριβανου ειχαν στοχο τη ρηξη. Απλα πιστευαν πως θα γινει σκληρη διαπραγματευση και στο τελος θα τα "βρουν", με λιγο καλυτερες προυποθεσεις για τους πολιτες. Μ'αυτα και μ'αυτα, τεσσερις μηνες τωρα και με μια διαπραγματευση να γινεται, ειναι αργα για να κανουν πισω.

Μια διαπραγματευση που ξεκινησε με το αν θα λεμε "τροϊκα" ή τρεις θεσμοι. Αυτα συζηταγαν κανα διμηνο.


Τελος παντων, υπαρχει δημοψηφισμα, ο κοσμος αποφασιζει, οποτε δεν φταιει πλεον κανενας συριζα, τσιπρας, λαφαζανης, σαμαρας, παπανδρεου κλπ. Λεει ο καθενας τα δικα του και αποφασιζουμε εμεις.

Ελπιζω να βγει οτι καλυτερο για το μελλον μας.

[Apache]

Δεν έχω ζήσει στη Γερμανία, αλλά υποθέτω πως πέρασαν κάποια σκληρά χρόνια όταν σήκωσαν στην πλάτη το Ανατολικό τμήμα. Δεν φαντάζομαι πως θα ήταν ρόδινη δεκαετία, τότε, γι' αυτούς. Ένας λόγος που δεν θεωρούν, ίσως, σημαντικές τις θυσίες που έκαναν οι Έλληνες τα τελευταία χρόνια.

[estai]

Θα κλείσεις (και το εννοώ) ΟΛΑ τα μπουκεράδικα της Αγγλίας, φίλτατε Σταύρο!

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

(εγώ εμπιστεύομαι τις δηλώσεις του χρήματος... Και αυτή τη στιγμή, σε όλη την Ευρώπη, δεν υπάρχει γραφείο που να δίνει την παραμικρή ελπίδα στο οχι. Αφήνω στην άκρη το γεγονός πως ΔΕΝ μπορείς να παίξεις σοβαρά το ΝΑΙ, ούτε στο 1,30... )

Παιξε το ΟΧΙ, να κονομησεις...Αν δε κανω λαθος μονο μια σοβαρη δημοσκοπηση εχει γινει μεχρι στιγμης και βγαζει το οχι να υπερισχυει. Θα το κοιταξω αργοτερα για επιβεβαιωση.

Για να το χαλαρωσουμε και λιγο ας δανειστει ο Αλεξης 30 δις απο τον Σοιμπλε, να τα στοιχηματισει και με αποδοση 10 να παμε στα 300 δις να ξεμπερδευουμε.

[nikolios]

Πολυ λογικο και αναμενομενο που οι δανειστες δεν δεχονται καμια συζητηση παρα μονον μετα το δημοφηφισμα.

Περιμενουν να αποδυναμωθει ως τοτε οσο γινεται περισσοτερο η κυβερνηση και μετα το "ναι" ( που φοβαμαι θα υπερισχυσει) θα εχουν να κανουν με μια κυβερνηση-κουρελι.

Και να ειστε σιγουροι...αυτη η συμφωνια που θα του προτεινουν μετα, θα εχει ολα τα μετρα που δεν δεχτηκε αυτος και οι προηγουμενοι του.

Ο ΣΥΡΙΖΑ δυστυχως φοβαμαι οτι θα συρθει σε εναν ανευ προηγουμενου εξευτελισμο.

Δεν ηξερες ρε Τσιπρα οτι ερχονταν capital controls μετα τη ληξη της συμφωνιας? Ολοι το λεγαν μερες τωρα... Επεσες στη λουμπα. Θα μπορουσε να το αποφυγει ευκολα αν ελεγε οτι οι συνταξεις του Ιουλιου θα καταβληθουν εκτακτως στις 25 Ιουνη. Ουτε ουρες θα ειχαμε ουτε τιποτα.

[celticfrost]

Θα κλείσεις (και το εννοώ) ΟΛΑ τα μπουκεράδικα της Αγγλίας, φίλτατε Σταύρο!

[Μόνο εγγεγραμμένοι χρήστες μπορούν να δουν τα links. ]

(εγώ εμπιστεύομαι τις δηλώσεις του χρήματος... Και αυτή τη στιγμή, σε όλη την Ευρώπη, δεν υπάρχει γραφείο που να δίνει την παραμικρή ελπίδα στο οχι. Αφήνω στην άκρη το γεγονός πως ΔΕΝ μπορείς να παίξεις σοβαρά το ΝΑΙ, ούτε στο 1,30... )

Σε προειδοποίησα.
Δεν μπορείς την ποιο κρίσιμη στιγμή της χώρας μετά την μεταπολίτευση, να είσαι έξω από τον χορό, να παίζεις τον πόνο του κόσμου στα γραφεία στοιχημάτων.
Είσαι ανήθικος.

[vasilis-thrylos7]

Κι εγώ δε γουστάρω στο φόρουμ που μπαίνω καθημερινα να μου ζαλιζουν τα @@ με προπαγάνδα υπέρ συγκεκριμενης πολιτικής ιδεολογίας, αλλά το σέβομαι. Deal with it.

[estai]

Σε προειδοποίησα.
Δεν μπορείς την ποιο κρίσιμη στιγμή της χώρας μετά την μεταπολίτευση, να είσαι έξω από τον χορό, να παίζεις τον πόνο του κόσμου στα γραφεία στοιχημάτων.
Είσαι ανήθικος.

Aν δε κανω λαθος, το ονομα, Μενιο, δε νομιζω οτι αστειευεται ο Δημητρης.
Οι εταιρειες στοιχηματισμου ειναι πιο σοβαρες και πιο αξιοπιστες, απο αυτες που κανουν δημοσκοπησεις.

[celticfrost]

Κι εγώ δε γουστάρω στο φόρουμ που μπαίνω καθημερινα να μου ζαλιζουν τα @@ με προπαγάνδα υπέρ συγκεκριμενης πολιτικής ιδεολογίας, αλλά το σέβομαι. Deal with it.

Δεν πειράζει ..... Deal with it.

[Apache]

Πολυ λογικο και αναμενομενο που οι δανειστες δεν δεχονται καμια συζητηση παρα μονον μετα το δημοφηφισμα.

Περιμενουν να αποδυναμωθει ως τοτε οσο γινεται περισσοτερο η κυβερνηση και μετα το "ναι" ( που φοβαμαι θα υπερισχυσει) θα εχουν να κανουν με μια κυβερνηση-κουρελι.

Και να ειστε σιγουροι...αυτη η συμφωνια που θα του προτεινουν μετα, θα εχει ολα τα μετρα που δεν δεχτηκε αυτος και οι προηγουμενοι του.

Ο ΣΥΡΙΖΑ δυστυχως φοβαμαι οτι θα συρθει σε εναν ανευ προηγουμενου εξευτελισμο.

Δεν ηξερες ρε Τσιπρα οτι ερχονταν capital controls μετα τη ληξη της συμφωνιας? Ολοι το λεγαν μερες τωρα... Επεσες στη λουμπα. Θα μπορουσε να το αποφυγει ευκολα αν ελεγε οτι οι συνταξεις του Ιουλιου θα καταβληθουν εκτακτως στις 25 Ιουνη. Ουτε ουρες θα ειχαμε ουτε τιποτα.

Προφανώς το ήξερε. Γι'αυτό το λόγο οι Έλληνες είμαστε ιδιαίτερα μπερδεμένοι σχετικά με το ρόλο που έπαιξαν οι πρωθυπουργοί μας τα τελευταία χρόνια. Είτε είναι όλοι τους πράκτορες που εκτελούν σχέδιο αιχμαλωσίας της χώρας, είτε είμαστε εμείς καχύποπτοι κι αυτοί απλά, τελείως ηλίθιοι. Τρίτο σενάριο δεν παίζει.

[pirateeeeeee]

Ψυχραιμία παίδες
και εγώ συμβουλεύομαι τις στοιχηματικές εταιρείες για διάφορα θέματα επειδή είναι πολύ αξιόπιστες (αλλά θα πρέπει να έχουν καποιο χρόνο για να τα μελετήσουν. Ειναι πολύ μικρό το δείγμα στην περίπτωση μας)

[Apache]

Αν θυμάμαι καλά, στον William Hill το όχι ήταν μπροστά με περίπου 55%-45%, μέχρι που έκλεισαν τη Δευτέρα οι τράπεζες. Από εκεί και πέρα, το 80% των νέων στοιχημάτων ήταν υπέρ του Ναι.

Άρα, η διαφορά υπέρ του ΟΧΙ ή του ΝΑΙ δεν πρέπει να ιδιαίτερα μεγάλη. Προσωπικά βέβαια πιστεύω πως ότι και να βγάλουμε θα είναι ανευ ουσίας. Αν ήταν ουσιαστική και σημαντική η απάντησή μας, δεν θα γινόταν δημοψήφισμα, απλά τα πράγματα. Σιγά μη το άφηναν στα χέρια μας το ζήτημα. Κουκλοθέατρο παίζουν όλοι τους, μέσα-έξω.

[pirateeeeeee]

Προφανώς το ήξερε. Γι'αυτό το λόγο οι Έλληνες είμαστε ιδιαίτερα μπερδεμένοι σχετικά με το ρόλο που έπαιξαν οι πρωθυπουργοί μας τα τελευταία χρόνια. Είτε είναι όλοι τους πράκτορες που εκτελούν σχέδιο αιχμαλωσίας της χώρας, είτε είμαστε εμείς καχύποπτοι κι αυτοί απλά, τελείως ηλίθιοι. Τρίτο σενάριο δεν παίζει.

και όμως είναι το τρίτο σενάριο
οι περισσότεροι είναι ψώνια/έχουν θέματα και για να το επιτύχουν πουλάνε την ψυχή τους

άλλωστε για ποιον λόγο να μπει κάποιος κάπου για να κάνει άσχημα πράγματα χωρίς να έχει κέρδος?
κατά των Σωκράτη η εξουσία αποτελεί τιμωρία για τους δίκαιους ανθρώπους και πρέπει να μπαίνουν με το ζόρι

[BrazHlias]

ρε παιδια, ψυχραιμα. Λεμε κουβεντες για τα πολιτικα, αν ειναι να χεστουμε μεταξυ μας να παει να γαμηθει δηλαδη.

Δειξτε λιγο καλη διαθεση ολοι.

[vasilis-thrylos7]

Έσβησα ενα ποστ μου που ήταν εριστικο και προσβλητικό προς τον moderator. Ζητώ συγγνώμη από το Μενιο και από τα υπόλοιπα μέλη του φόρουμ. Το έκανα πάνω στα νεύρα μου, αλλά δε μειώνει καθόλου την ευθύνη μου. Αν κάποιος mod κρίνει ότι πρέπει να φάω μπάν ή και να διαγράφω δε θα τον αδικήσω. Εγώ αυτό θα έκανα. Χίλια συγγνώμη και πάλι

[Apache]

Κουβέντα κάνουμε, ως σοβαροί ενήλικες. Όλοι έχουν αποφασίσει ήδη αν θα πάνε να ψηφίσουν και τι ακριβώς θα ψηφίσουν. Δεν πρόκειται να μαλλώσουμε φυσικά. Εγώ ακούω πολύ ενδιαφέροντα και χρήσιμα επιχειρήματα, πάντως, κι από όσους έχουν αντίθετη άποψη από εμένα. Σέβομαι ιδιαίτερα αυτήν την κουβέντα με όλους σας παίδες.