Manchester United: Άνευ σχολίων

[Reds]

Σίγουρα και δεν το λέω για κακό για τον Μόις, απλά άλλο είναι να έχεις τον Φέργκιουσον στον πάγκο. Ευτυχώς εκεί στη Γιουνάιτεντ ξέρουν οτι δεν σου προσφέρει κάτι το να αλλάζεις προπονητή...και θα μείνει ο Μόις ακόμα κι αν χάσει το πρωτάθλημα κάμποσες χρονιές.

Σταθη με ολο το σεβασμο και το συμπαθιο που σου εχω, δεν εχεις δει Τζαλακωστα να κανει πλακα στην μαντσεστερ γιουναιτεντ

Ο Σερ απο το 1986 που πηγε στην ομαδα πηρε το 1992-93 πρωταθλημα, επειδη τυχαινει να θυμαμαι εκεινη την εποχη καθως την εζησα δε μπορεις να φανταστεις τι σφλιαρες ετρωγε μεχρι
να γινει η ομαδα που επερνε πρωταθληματα, εδω δεν υπαρχει ποτε περιπτωση να αφησουν προπονητη να δουλεψει, ειναι απο την φυση μας αυτο.

Γαι θυμηθειτε πως σουφρωσε τα φρυδια ο BIG Socratis οταν τολμησε να πει ο Κατανετς οτι δε πειραζει αμα χασουμε και ενα πρωταθλημα...
Στην Αγγλια ολα αυτα ειναι φυσιολογικα για αυτο και ο Βενγκερ ειναι 18 χρονια στην Αρσεναλ για αυτο και ο Μοις επισης ηταν 10 στην Εβερτον.

[BrazHlias]

Σταθη με ολο το σεβασμο και το συμπαθιο που σου εχω, δεν εχεις δει Τζαλακωστα να κανει πλακα στην μαντσεστερ γιουναιτεντ

Ο Σερ απο το 1986 που πηγε στην ομαδα πηρε το 1992-93 πρωταθλημα, επειδη τυχαινει να θυμαμαι εκεινη την εποχη καθως την εζησα δε μπορεις να φανταστεις τι σφλιαρες ετρωγε μεχρι
να γινει η ομαδα που επερνε πρωταθληματα, εδω δεν υπαρχει ποτε περιπτωση να αφησουν προπονητη να δουλεψει, ειναι απο την φυση μας αυτο.

Γαι θυμηθειτε πως σουφρωσε τα φρυδια ο BIG Socratis οταν τολμησε να πει ο Κατανετς οτι δε πειραζει αμα χασουμε και ενα πρωταθλημα...
Στην Αγγλια ολα αυτα ειναι φυσιολογικα για αυτο και ο Βενγκερ ειναι18 χρονια στην Αρσεναλ για αυτο και ο Μοις ηταν 7-8 στην Εβερτον.

παντως βλεπωντας παραδειγματα απο ολη την ευρωπη δεν θεωρω και τοσο σημαντικο να μενει ενας προπονητης σε μια ομαδα πανω απο 3-4 χρονια. δεν λεω να φυγει στους 6 μηνες.

ο προπονητης της βερντερ ας πουμε, ο σααφ, ηταν αν δεν κανω λαθος πολλα χρονια στην ομαδα. πηρε ενα πρωταθλημα το 04, πηγε και ενα τελικο ουεφα. πραγματα που πιστευω μπορει να πετυχει και μια ομαδα χωρις να χρειαστει να κρατησει ενα προπονητη 15 χρονια. ασε που απο ενα σημειο και μετα η πορεια της ηταν πτωτικη. τον κρατουσαν απο συνηθεια και επειδη "πρεπει" και οχι επειδη πιστευαν πως μπορει να τους ξαναανεβασει.

βεβαια ολα αυτα υποθετικα, που να ξερεις αν θα πηγαιναν τελικο ουεφα αν ειχαν αλλαξει προπονητη.

βλεπωντας ομως πολλες πετυχημενες ομαδες, καταλαβαινεις πως υπαρχουν και προπονητες που εφτιαξαν γρηγοροτερα ομαδα και απο ενα σημειο και μετα δεν ειχαν να δωσουν κατι αλλο.

φυσικα η περιπτωση της μαντσεστερ δεν ηταν τετοια. ο σερ καταφερε να εχει 4 επιτυχημενους "κυκλους" στην ομαδα, απλα θελω να πω πως δεν ειναι και πανακεια η παραμονη ενος προπονητη.

[Reds]

Ηλια δεν εχεις αδικο σε αυτο, το ιδιο ισχυει και για τον Βενγκερ μη πας μακρια.

Το θεμα ειναι οτι ο Σερ ετυχε να πεσει στην μεγαλυτερη αλλαγη στην ιστορια του συλλογου ποδοσφαιρικα αλλα και εμπορικα βαζωντας και αυτος
το χερακι του σε ολο αυτο το δημιουργημα και για αυτο εμεινε τοσα χρονια, βεβαια ειναι η φιλοσοφια των Αγγλων τετοια στο ποδοσφαιρο που δεν βιαζονται να κρινουν προπονητες.

Σερ Ματ Μπασμπι, Μπιλ Σανκλι,Μοις,Μπραιαν Κλαφ και αλλοι που δε θυμαμαι τωρα ειναι τετοια πραδειγματα, ειδικα ο τελευταιος περιπτωση μεγαλη.

[sirkostas]

Τον Σάαφ δεν τον κράταγαν από συνήθεια ούτε γιατί περίμεναν (επί ματαίω) να τους ξανανεβάσει.

Η κουλτούρα των ποδοσφαιρανθρώπων εκεί ΔΕΝ είναι συνυφασμένη με τη λέξη "κούπα". Εκεί ο κόσμος θέλει να περνάει ωραία τα σαββατιάτικα απογεύματά του, να βλέπει καλό ποδόσφαιρο (ΚΑΙ από τον αντίπαλο) κι αν έρθουν και τίτλοι ακόμα καλύτερα. Αν όχι, δε θα έχουμε σώνει και καλά καρατόμηση.

[Reds]

Τον Σάαφ δεν τον κράταγαν από συνήθεια ούτε γιατί περίμεναν (επί ματαίω) να τους ξανανεβάσει.

Η κουλτούρα των ποδοσφαιρανθρώπων εκεί ΔΕΝ είναι συνυφασμένη με τη λέξη "κούπα". Εκεί ο κόσμος θέλει να περνάει ωραία τα σαββατιάτικα απογεύματά του, να βλέπει καλό ποδόσφαιρο (ΚΑΙ από τον αντίπαλο) κι αν έρθουν και τίτλοι ακόμα καλύτερα. Αν όχι, δε θα έχουμε σώνει και καλά καρατόμηση.

Και αυτο αποδεικνυεται με τα γεματα γηπεδα ασχετως σε ποια κατηγορια η θεση ειναι η ομαδα .

[sadi]

Εγώ πάλι θεωρώ οτι 100% η παραμονή ενος προπονητή σε μια ομάδα για χρόνια (δέκα , δεκαπέντε και ακομα οσο παει) θα την ανεβάσει μίνιμουμ 200% παραπάνω απ' οσο "αξίζει" η ομάδα να παει. Δεν παω μακριά, ο ΟΦΗ του Γκέραρντ αντί να είναι φωτεινό παράδειγμα στους ΟΠΑΔΟΥΣ κυρίως στην Ελλάδα έχει ξεχαστεί. Προτιμάμε να μιλάμε για γκομενάκια και σεξάκια όταν "ζορίζει" η κουβέντα. Greece.

[The Dude]

Προτιμάμε να μιλάμε για γκομενάκια και σεξάκια όταν "ζορίζει" η κουβέντα. Greece.

Τύπε, εμένα αβίαστα μου βγαίνει, και χωρίς να ζορίσεις... Βέβαια, αν ζορίσεις, βγαίνει το καλό υλικό...

[Reds]

Εγώ πάλι θεωρώ οτι 100% η παραμονή ενος προπονητή σε μια ομάδα για χρόνια (δέκα , δεκαπέντε και ακομα οσο παει) θα την ανεβάσει μίνιμουμ 200% παραπάνω απ' οσο "αξίζει" η ομάδα να παει. Δεν παω μακριά, ο ΟΦΗ του Γκέραρντ αντί να είναι φωτεινό παράδειγμα στους ΟΠΑΔΟΥΣ κυρίως στην Ελλάδα έχει ξεχαστεί. Προτιμάμε να μιλάμε για γκομενάκια και σεξάκια όταν "ζορίζει" η κουβέντα. Greece.

Καλα αυτο δεν ειναι απολυτο, ο Καραγεωργιου εμεινε 7 χρονια στον Εργοτελη και στο τελος καταφερε να πεσει κατηγορια .

[SOLID]

Το ζητημα με την ομαδα ειναι οτι το βαρος του εμβληματος καταπλακωσε εναν ανθρωπο που μεχρι τις 31 Ιουνιου
ειχε δει κουπα μονο στο TiVo του Skysports.

Μειζων θεμα ειναι αυτη την στιγμη η διαχειριση αυτης της καταστασης και οχι η κλιμακωση της σε μεγαλο θεμα.

Το μονο σιγουρο παντως ειναι οτι η Γιουναιτεντ στην μετα-Φεργκιουσον εποχη ΔΕΝ ειναι η Γιουναιτεντ της χαραυγης
του 1986 που προερχοταν απο 18χρονη απουσια απο τον πρωταθλητισμο. Καταλαβαινω τον ορο "6ετες και στηριξη"
αλλα σε καμια περιπτωση αυτο δεν ειναι αυτοσκοπος. Ειναι ενα "μαξιλαρι" σε προπονητη-παιχτες-φιλαθλους που θα
τον κρατησει μακρια απο τα πυρα των αμειλικτων δημοσιογραφων της Αγγλιας.

Εγω εχω NON-CONDITIONAL στηριξη στον ανρθωπο που ειναι "hand picked" απο τον καλυτερο μανατζερ ολων των
εποχων στο ποδοσφαιρο και ειμαι διατεθημενος να ΠΕΡΙΜΕΝΩ και να ΔΩ πραγματα τα οποια το κλαμπ πρεσβευει
καλυτερα απο τον καθενα στο συγχρονο ποδοσφαιρο.

Δεν θεωρω οτι η ομαδα χρειαζεται 10 μεταγραφες,ισως να μην χρειαζεται ΚΑΜΙΑ. Θεωρω οτι το προβλημα ειναι
το "παγωμα" της μεταβασης των κεκτημενων απο τον εναν προπονητη στον επομενο και οταν αυτο λυθει η
ομαδα θα ρολαρει.

Μεσα στην Λιβερπουλ η ομαδα επαιξε πολυ ωραιο ποδοσφαιρο και εχασε,κατα την γνωμη μου,αδικα ενω με την
Τσελσι ο ιδιος ο Μουρινιο ειπε οτι ΔΕΝ υπηρχε τροπος να κανει η φαση μεσα στο Ολντ Τραφορντ.

Αλλο ενα μεγαλο κομματι ειναι δυστυχως οτι καποιοι παιχτες που για τον Μογιες λογιζονται "βασικοι",ο Φεργκιουσον
στο ευκολοτερο πρωταθλημα της ιστοριας του,δεν του χρησιμοποιησε ουτε στο ελαχιστο.

Η ανυπαρξια των Γιανγκ,Αντερσον,Σμολινγκ και η μειωμενη αποδοση των Νανι και Βιντιτς εκαναν τον ΣΑΦ περυσι να κινηθει
εκ των εσω και να καλυψει τα τεραστια αυτα κενα.

Παιχτες οπως ο Γιανουζαι,ο Λινγκαρντ(πρωτη εμφανιση δανεικος στην Μπερμινγκχαμ = 4 γκολ!) και φυσικα ο Κλεβερλι ειναι
το μελλον της ομαδας και πρεπει να παιρνουν ΠΟΛΛΑ αγωνιστικα λεπτα,στον "μπουσουλα" που ο ιδιος ο ΣΑΦ διδαξε καθε
φορα που βρισκοταν "υπο κριση". Σαν τωρα θυμαμαι το -9 απο την Λιβερπουλ το 2007 που πεταξε στον παγκο τον Ρουνει
και εβαλε μεσα τον 35χρονο Λαρσον που μαζι με τους Γκιγκς και Σκοουλς πηρανε ενα χαμενο πρωταθλημα.

In Moyes we trust
Keep Calm and GGMU.

[Red Sting]

  Long Text Frame - Διαβάστε αν θέλετε με το κουμπάκι 'Εμφάνιση' το κείμενο:  

Το ζητημα με την ομαδα ειναι οτι το βαρος του εμβληματος καταπλακωσε εναν ανθρωπο που μεχρι τις 31 Ιουνιου
ειχε δει κουπα μονο στο TiVo του Skysports.

Μειζων θεμα ειναι αυτη την στιγμη η διαχειριση αυτης της καταστασης και οχι η κλιμακωση της σε μεγαλο θεμα.

Το μονο σιγουρο παντως ειναι οτι η Γιουναιτεντ στην μετα-Φεργκιουσον εποχη ΔΕΝ ειναι η Γιουναιτεντ της χαραυγης
του 1986 που προερχοταν απο 18χρονη απουσια απο τον πρωταθλητισμο. Καταλαβαινω τον ορο "6ετες και στηριξη"
αλλα σε καμια περιπτωση αυτο δεν ειναι αυτοσκοπος. Ειναι ενα "μαξιλαρι" σε προπονητη-παιχτες-φιλαθλους που θα
τον κρατησει μακρια απο τα πυρα των αμειλικτων δημοσιογραφων της Αγγλιας.

Εγω εχω NON-CONDITIONAL στηριξη στον ανρθωπο που ειναι "hand picked" απο τον καλυτερο μανατζερ ολων των
εποχων στο ποδοσφαιρο και ειμαι διατεθημενος να ΠΕΡΙΜΕΝΩ και να ΔΩ πραγματα τα οποια το κλαμπ πρεσβευει
καλυτερα απο τον καθενα στο συγχρονο ποδοσφαιρο.

Δεν θεωρω οτι η ομαδα χρειαζεται 10 μεταγραφες,ισως να μην χρειαζεται ΚΑΜΙΑ. Θεωρω οτι το προβλημα ειναι
το "παγωμα" της μεταβασης των κεκτημενων απο τον εναν προπονητη στον επομενο και οταν αυτο λυθει η
ομαδα θα ρολαρει.

Μεσα στην Λιβερπουλ η ομαδα επαιξε πολυ ωραιο ποδοσφαιρο και εχασε,κατα την γνωμη μου,αδικα ενω με την
Τσελσι ο ιδιος ο Μουρινιο ειπε οτι ΔΕΝ υπηρχε τροπος να κανει η φαση μεσα στο Ολντ Τραφορντ.

Αλλο ενα μεγαλο κομματι ειναι δυστυχως οτι καποιοι παιχτες που για τον Μογιες λογιζονται "βασικοι",ο Φεργκιουσον
στο ευκολοτερο πρωταθλημα της ιστοριας του,δεν του χρησιμοποιησε ουτε στο ελαχιστο.

Η ανυπαρξια των Γιανγκ,Αντερσον,Σμολινγκ και η μειωμενη αποδοση των Νανι και Βιντιτς εκαναν τον ΣΑΦ περυσι να κινηθει
εκ των εσω και να καλυψει τα τεραστια αυτα κενα.

Παιχτες οπως ο Γιανουζαι,ο Λινγκαρντ(πρωτη εμφανιση δανεικος στην Μπερμινγκχαμ = 4 γκολ!) και φυσικα ο Κλεβερλι ειναι
το μελλον της ομαδας και πρεπει να παιρνουν ΠΟΛΛΑ αγωνιστικα λεπτα,στον "μπουσουλα" που ο ιδιος ο ΣΑΦ διδαξε καθε
φορα που βρισκοταν "υπο κριση". Σαν τωρα θυμαμαι το -9 απο την Λιβερπουλ το 2007 που πεταξε στον παγκο τον Ρουνει
και εβαλε μεσα τον 35χρονο Λαρσον που μαζι με τους Γκιγκς και Σκοουλς πηρανε ενα χαμενο πρωταθλημα.

In Moyes we trust
Keep Calm and GGMU.

Ωραία ανάλυση!

Δεν ήξερα ότι ο Λίνγκαρντ πήγε δανεικός. Μου άρεσε πολύ στην προετοιμασία.

Θεοδόση, εγώ όπως βλέπω τα παιχνίδια μου φαίνεται ότι ο Μόγιες εμπιστεύεται κάποιους παίκτες μόνο και μόνο επειδή είναι ονόματα. Αυτό μου δείχνει ψάρωμα και φόβο. Μου αρέσει πολύ ο προπονητής και πιστεύω ότι στηρίζεται, για αυτό και αδυνατώ να καταλάβω γιατί δεν κάνει τα δικά του, ώστε να βάλει την προσωπική του σφραγίδα στην ομάδα (είναι πολύ δύσκολο μετά τον Σερ Άλεξ, αλλά τον πιστεύω πολύ). Στα πρώτα ματς ξεκινούσε και τελείωνε τα παιχνίδια με τον Γκιγκς, ο οποίος φαινόταν ότι δεν μπορούσε να ακολουθήσει τους ρυθμούς για 90 λεπτά. Επιμένει με τον Φέρντιναρτν, ο οποίος είναι πλέον χειρότερος του Έβανς. Βλέπει ότι η ομάδα έχει πρόβλημα στα άκρα και στη δημιουργία, αλλά δεν δοκίμασε καθόλου τον Ζαχά ως εξτρέμ και τον Καγκάβα ως δημιουργικό μέσο.

Θα ήθελα να ακούσω την άποψή σου (και των υπόλοιπων φαν βεβαίως, όπως του Σερ ή του Πάνου (ΑΙΖΖ)) πάνω στα θέματα αυτά. Δεν κάνω τον έξυπνο ούτε κακοπροαίρετη κριτική. Απλώς, έτσι τα βλέπω εγώ τα πράγματα και θέλω να δω την άποψή σας.

[SOLID]

Ωραία ανάλυση!

Δεν ήξερα ότι ο Λίνγκαρντ πήγε δανεικός. Μου άρεσε πολύ στην προετοιμασία.

Θεοδόση, εγώ όπως βλέπω τα παιχνίδια μου φαίνεται ότι ο Μόγιες εμπιστεύεται κάποιους παίκτες μόνο και μόνο επειδή είναι ονόματα. Αυτό μου δείχνει ψάρωμα και φόβο. Μου αρέσει πολύ ο προπονητής και πιστεύω ότι στηρίζεται, για αυτό και αδυνατώ να καταλάβω γιατί δεν κάνει τα δικά του, ώστε να βάλει την προσωπική του σφραγίδα στην ομάδα (είναι πολύ δύσκολο μετά τον Σερ Άλεξ, αλλά τον πιστεύω πολύ). Στα πρώτα ματς ξεκινούσε και τελείωνε τα παιχνίδια με τον Γκιγκς, ο οποίος φαινόταν ότι δεν μπορούσε να ακολουθήσει τους ρυθμούς για 90 λεπτά. Επιμένει με τον Φέρντιναρτν, ο οποίος είναι πλέον χειρότερος του Έβανς. Βλέπει ότι η ομάδα έχει πρόβλημα στα άκρα και στη δημιουργία, αλλά δεν δοκίμασε καθόλου τον Ζαχά ως εξτρέμ και τον Καγκάβα ως δημιουργικό μέσο.

Θα ήθελα να ακούσω την άποψή σου (και των υπόλοιπων φαν βεβαίως, όπως του Σερ ή του Πάνου (ΑΙΖΖ)) πάνω στα θέματα αυτά. Δεν κάνω τον έξυπνο ούτε κακοπροαίρετη κριτική. Απλώς, έτσι τα βλέπω εγώ τα πράγματα και θέλω να δω την άποψή σας.

Κοιταξε Χρηστο,η αφορητη πιεση του πρωταθλητισμου και γενικα οι "glory hunters" οπαδοι
που χωρις αμφιβολια καλομαθε ο ΣΑΦ εχουν φερει εναν ανθρωπο σε μια θεση που δεν
του αξιζει.

Δεν μπορουμε να λεμε οτι ο Μοϊς παιζει το κεφαλι του καθε αγωνιστικη.Ειναι αδικο γιατι ο
ΣΑΦ απλα ειναι δυσαναπληρωτος. Δεν ειναι δυνατον να ερθει ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ στο old trafford
και να πετυχει τα μισα που πετυχε ο Φεργκιουσον μεσα στο χρονικο παραθυρο που τα πετυχε.

Οι καιροι εχουν αλλαξει και γενικα ειναι πολυ δυσκολο να πας ΣΤΑ ΙΣΑ να κοντραρεις ευρωπαικα
κλαμπς με στρωμενες ομαδες και παιχτες καλυτερους απο τους δικους σου.

Πιστωση χρονου θα υπαρχει αφθονη καθως το μονο κλαμπ της ιστοριας της Πρεμιερ στα συγχρονα
χρονια που ανακαλυψε και θεμελιωσε τον ορο "πιστωση" ειναι η Γιουναιτεντ. Η παρουσα διοικηση
οπως και η προηγουμενες ουκ ολιγες φορες ζητησαν το κεφαλι του Φεργκιουσον,και τον οδηγησαν
σχεδον σε παραιτηση το 2000 και το 2005 με τις παραλογες απαιτησεις τους.

Οι οπαδοι μπορει να ειναι μαθημενοι για "greatness" αλλα δεν ειναι παραλογοι οπως για παραδειγμα οι
οπαδοι της Σιτυ. Ειχα μια συζητηση με τον Γ,Καραλη του sportfm πριν απο περιπου 8 μηνες και μου
ελεγε οτι σαν οπαδος της Σιτυ νιωθει οτι "πεταει" και οτι το μελλον ειναι λαμπρο και επιπεδου
Ρεαλ Μαδριτης! Δεν αντιλεγω οτι "χωσε-χωσε" λεφτα φτιαχνεις status που το status σε οδηγει
σε κουπες (βλεπε Τσελσι) αλλα σε καμια περιπτωση αυτες οι ομαδες δεν εχουν την δυναμικη
της Γιουναιτεντ.

Στο αγωνιστικο θεμα τωρα,πεσανε ολα μαζι στον Μοϊς.

Η διαμαχη του Νανι εδω και 10 μηνες για την μη-ανανεωση συμβολαιου και οι τραυματισμοι
του Γιανγκ αναγκασαν τον Φεργκιουσον να βαλει τον Καγκαουα αριστερα με αλλαγη τον Γκιγκς
και φυσικα αποκαλυψη στην θεση του εξτρεμ τον Γουελμπεκ.
Αυτο ο Μοϊς πλεον ΔΕΝ μπορει να το κανει,αφενος γιατι παιχτες οπως ο Ρουνευ και ο Φαν Περσι
δειχνουν ακλονητοι απο το κλασσικο 4411 που σην επιθεση γινεται 424 και αφετερου γιατι
τα χαρακτηριστικα παιχνιδιου των δυο αυτων παιχτων αχρηστευουν τις γιομες του Γιανγκ και τις
ψευτοντριμπλες του Νανι.

Το παιχνιδι πλεον θελει "εγκεφαλους στα ακρα". Ο Φεργκιουσον ΔΙΔΑΞΕ οτι τα ακρα ειναι για στηριξη
και το συγχρονο ποδοσφαιρο παιζεται απο τον αξονα. Οσο ο Μοϊς δινει τα "κλειδια" της επιθεσης στον
Γιανγκ να "κανει παιχνιδι" τοσο θα τον εκθετει ο πλεον μονοδιαστατος winger της Πρεμιερ.

Το συστημα που θα ακολουθησει χωρις αμφιβολια στο μελλον ο Μοϊς για αν αξιοποιησει τους
Νανι,Ρουνευ,Φαν Περσι,Φελαινι και Βαλεντσια ειναι το 4411. Οσο "παταει" στο 433 η Γιουναιτεντ
θα "μπαλατζαρει" σαν καραβι απο τα αριστερα.

Αλλο ενα θεμα ειναι οι πολλοι τραυματισμοι. Ραφαελ και Τζοουνς αμφοτεροι με τραυματισμους αφησαν
τον Σμολινγκ να εκτεθει μπροστα στις κουρσες του Αγκουερο και του Κολαροφ.Οταν επιστρεψουν
σιγουρα η ομαδα θα δειξει αλλο προσωπο.

Η αποψη μου φυσικα ειναι οτι αυτη η "ψευτοεικονα" του ντερμπυ προχτες δεν θα γινει καθημερινοτητα.
Η ομαδα ειχε ΠΟΛΥ μεγαλυτερες κρισεις στην ιστορια της και εχει το πλεονεκτημα του "board" με τον
Τσαρλτον,τον Φεργκιουσον και τον Μοις να την υπερπηδησει.

[SOLID]

Jesse Lingard debuts with 4 goals

[The Dude]

Το μονο σιγουρο παντως ειναι οτι η Γιουναιτεντ στην μετα-Φεργκιουσον εποχη ΔΕΝ ειναι η Γιουναιτεντ της χαραυγης
του 1986 που προερχοταν απο 18χρονη απουσια απο τον πρωταθλητισμο.

Βάλε κι άλλα τύπε, 26 ήταν τα έτη τα συναπτά...

[SOLID]

Βάλε κι άλλα τύπε, 26 ήταν τα έτη τα συναπτά...

Δεν μιλαω για κουπα αλλα για πρωταθλητισμο. Να εισαι δηλαδη διεκδικητης.

[The Dude]

Τα 26 αυτά χρόνια κι άλλες φορές διεκδίκησε λίγο λιγότερο λίγο περισσότερο κάποιο πρωτάθλημα με το κορυφαίο να χάνει δικό της τίτλο το 91-92 από τη Λιντς ενώ το είχε καπαρώσει.
Ερχομαι ώρες ώρες στη θέση των τότε οπαδών της. Να είσαι 25 χρόνια στη πείνα, να το χαίδεύεις το καταραμένο και να στο παίρνει η Λιντς μέσα από τα χέρια. Τότε, η πιο λογική κίνηση θα ήταν να το έδιωχναν κλωτσηδόν τον μετέπειτα σερ, αντίθετ τον στήριξαν με αποτέλεσμα να κάνουν καινούργια πτέρυγα να χωρέσουν τα κιούπια...

[Red Sting]

Κοιταξε Χρηστο,η αφορητη πιεση του πρωταθλητισμου και γενικα οι "glory hunters" οπαδοι
που χωρις αμφιβολια καλομαθε ο ΣΑΦ εχουν φερει εναν ανθρωπο σε μια θεση που δεν
του αξιζει.

Δεν μπορουμε να λεμε οτι ο Μοϊς παιζει το κεφαλι του καθε αγωνιστικη.Ειναι αδικο γιατι ο
ΣΑΦ απλα ειναι δυσαναπληρωτος. Δεν ειναι δυνατον να ερθει ο ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ στο old trafford
και να πετυχει τα μισα που πετυχε ο Φεργκιουσον μεσα στο χρονικο παραθυρο που τα πετυχε.

Οι καιροι εχουν αλλαξει και γενικα ειναι πολυ δυσκολο να πας ΣΤΑ ΙΣΑ να κοντραρεις ευρωπαικα
κλαμπς με στρωμενες ομαδες και παιχτες καλυτερους απο τους δικους σου.

Πιστωση χρονου θα υπαρχει αφθονη καθως το μονο κλαμπ της ιστοριας της Πρεμιερ στα συγχρονα
χρονια που ανακαλυψε και θεμελιωσε τον ορο "πιστωση" ειναι η Γιουναιτεντ. Η παρουσα διοικηση
οπως και η προηγουμενες ουκ ολιγες φορες ζητησαν το κεφαλι του Φεργκιουσον,και τον οδηγησαν
σχεδον σε παραιτηση το 2000 και το 2005 με τις παραλογες απαιτησεις τους.

Οι οπαδοι μπορει να ειναι μαθημενοι για "greatness" αλλα δεν ειναι παραλογοι οπως για παραδειγμα οι
οπαδοι της Σιτυ. Ειχα μια συζητηση με τον Γ,Καραλη του sportfm πριν απο περιπου 8 μηνες και μου
ελεγε οτι σαν οπαδος της Σιτυ νιωθει οτι "πεταει" και οτι το μελλον ειναι λαμπρο και επιπεδου
Ρεαλ Μαδριτης! Δεν αντιλεγω οτι "χωσε-χωσε" λεφτα φτιαχνεις status που το status σε οδηγει
σε κουπες (βλεπε Τσελσι) αλλα σε καμια περιπτωση αυτες οι ομαδες δεν εχουν την δυναμικη
της Γιουναιτεντ.

Στο αγωνιστικο θεμα τωρα,πεσανε ολα μαζι στον Μοϊς.

Η διαμαχη του Νανι εδω και 10 μηνες για την μη-ανανεωση συμβολαιου και οι τραυματισμοι
του Γιανγκ αναγκασαν τον Φεργκιουσον να βαλει τον Καγκαουα αριστερα με αλλαγη τον Γκιγκς
και φυσικα αποκαλυψη στην θεση του εξτρεμ τον Γουελμπεκ.
Αυτο ο Μοϊς πλεον ΔΕΝ μπορει να το κανει,αφενος γιατι παιχτες οπως ο Ρουνευ και ο Φαν Περσι
δειχνουν ακλονητοι απο το κλασσικο 4411 που σην επιθεση γινεται 424 και αφετερου γιατι
τα χαρακτηριστικα παιχνιδιου των δυο αυτων παιχτων αχρηστευουν τις γιομες του Γιανγκ και τις
ψευτοντριμπλες του Νανι.

Το παιχνιδι πλεον θελει "εγκεφαλους στα ακρα". Ο Φεργκιουσον ΔΙΔΑΞΕ οτι τα ακρα ειναι για στηριξη
και το συγχρονο ποδοσφαιρο παιζεται απο τον αξονα. Οσο ο Μοϊς δινει τα "κλειδια" της επιθεσης στον
Γιανγκ να "κανει παιχνιδι" τοσο θα τον εκθετει ο πλεον μονοδιαστατος winger της Πρεμιερ.

Το συστημα που θα ακολουθησει χωρις αμφιβολια στο μελλον ο Μοϊς για αν αξιοποιησει τους
Νανι,Ρουνευ,Φαν Περσι,Φελαινι και Βαλεντσια ειναι το 4411. Οσο "παταει" στο 433 η Γιουναιτεντ
θα "μπαλατζαρει" σαν καραβι απο τα αριστερα.

Αλλο ενα θεμα ειναι οι πολλοι τραυματισμοι. Ραφαελ και Τζοουνς αμφοτεροι με τραυματισμους αφησαν
τον Σμολινγκ να εκτεθει μπροστα στις κουρσες του Αγκουερο και του Κολαροφ.Οταν επιστρεψουν
σιγουρα η ομαδα θα δειξει αλλο προσωπο.

Η αποψη μου φυσικα ειναι οτι αυτη η "ψευτοεικονα" του ντερμπυ προχτες δεν θα γινει καθημερινοτητα.
Η ομαδα ειχε ΠΟΛΥ μεγαλυτερες κρισεις στην ιστορια της και εχει το πλεονεκτημα του "board" με τον
Τσαρλτον,τον Φεργκιουσον και τον Μοις να την υπερπηδησει.

Τι εννοείς σε θέση που δεν του αξίζει? Ότι δεν είναι άξιος για προπονητής της ΜΓ ή ότι δέχεται σκληρή κριτική από τους οπαδούς?

Το 4-4-2 που παίζει λειτουργεί όταν έχουμε στην ενδεκάδα τον Φαν Πέρσι. Εκτός του ότι το παλικάρι είναι παικταράς, ξέρει να κρατά και να σπάει σωστά την μπάλα και είναι ηγέτης με τα όλα του. Χωρίς τον Φαν Πέρσι το σύστημα δεν λειτούργησε καθόλου επιθετικά. Οι Ρούνεϊ και Ουέλμπεκ δεν είναι οι επιθετικοί, τους οποίους θα αισθανθεί η άμυνα μέσα στην περιοχή. Ο Ρούνεϊ είναι μια κατηγορία παίκτη από μόνος του. Θα μπορούσε να παίζει και στο κέντρο. Ο Ουέλμπεκ φουστερίζει. Από την άλλη, ο Τσιτσαρίτο δεν μπορεί να αντικαταστήσει τον Ολλανδό, αλλά σίγουρα είναι επιθετικός περιοχής. Κάπως πρέπει να βρει λύσεις ο Σκωτσέζος.

Στο θέμα των εξτρέμ, ο Ζαχά είναι ο πιο ταλαντούχος μας ακραίος αυτή τη στιγμή και ο μόνος με τόσο καλή σχέση με την αντίπαλη περιοχή. Σίγουρα είναι μικρός ακόμη, αλλά δεν μπορώ να βλέπω τον Νάνι και τον Γιανγκ να κάνουν τη μία μαλακία μετά την άλλη και ο πιτσιρικάς να μην έχει παίξει ούτε ένα λεπτό. Ο Βαλένσια μου αρέσει πάρα πολύ και τον θεωρώ απαραίτητο, ειδικά στο 4-4-2.

Όσο για τον Καγκάβα, δυστυχώς ο παίκτης δεν έχει πάρει ευκαιρίες ούτε με τον Μόγιες, αλλά ούτε και με τον Σερ Άλεξ, στη θέση που αγαπά και που είναι καταπληκτικός. Το παλικάρι πέρυσι είχε 90% ευστοχία στις πάσες. Είναι καλός στις ασίστ και πατάει περιοχή. Εγώ θα τον σύγκρινα με τον Οζίλ στο στυλ παιχνιδιού και πιστεύω ότι θα μπορούσε να τον φτάσει και παικτικά. Ίσως υπερβάλω, αλλά έχω δει τεράστιες δυνατότητες στον Ιάπωνα. Τώρα που θα λείπει και ο Φαν Πέρσι ελπίζω να τον δούμε πίσω από τον επιθετικό αν και δίνω πολύ λίγες πιθανότητες να συμβεί αυτό.

[SOLID]

Τι εννοείς σε θέση που δεν του αξίζει? Ότι δεν είναι άξιος για προπονητής της ΜΓ ή ότι δέχεται σκληρή κριτική από τους οπαδούς?

Το 4-4-2 που παίζει λειτουργεί όταν έχουμε στην ενδεκάδα τον Φαν Πέρσι. Εκτός του ότι το παλικάρι είναι παικταράς, ξέρει να κρατά και να σπάει σωστά την μπάλα και είναι ηγέτης με τα όλα του. Χωρίς τον Φαν Πέρσι το σύστημα δεν λειτούργησε καθόλου επιθετικά. Οι Ρούνεϊ και Ουέλμπεκ δεν είναι οι επιθετικοί, τους οποίους θα αισθανθεί η άμυνα μέσα στην περιοχή. Ο Ρούνεϊ είναι μια κατηγορία παίκτη από μόνος του. Θα μπορούσε να παίζει και στο κέντρο. Ο Ουέλμπεκ φουστερίζει. Από την άλλη, ο Τσιτσαρίτο δεν μπορεί να αντικαταστήσει τον Ολλανδό, αλλά σίγουρα είναι επιθετικός περιοχής. Κάπως πρέπει να βρει λύσεις ο Σκωτσέζος.

Στο θέμα των εξτρέμ, ο Ζαχά είναι ο πιο ταλαντούχος μας ακραίος αυτή τη στιγμή και ο μόνος με τόσο καλή σχέση με την αντίπαλη περιοχή. Σίγουρα είναι μικρός ακόμη, αλλά δεν μπορώ να βλέπω τον Νάνι και τον Γιανγκ να κάνουν τη μία μαλακία μετά την άλλη και ο πιτσιρικάς να μην έχει παίξει ούτε ένα λεπτό. Ο Βαλένσια μου αρέσει πάρα πολύ και τον θεωρώ απαραίτητο, ειδικά στο 4-4-2.

Όσο για τον Καγκάβα, δυστυχώς ο παίκτης δεν έχει πάρει ευκαιρίες ούτε με τον Μόγιες, αλλά ούτε και με τον Σερ Άλεξ, στη θέση που αγαπά και που είναι καταπληκτικός. Το παλικάρι πέρυσι είχε 90% ευστοχία στις πάσες. Είναι καλός στις ασίστ και πατάει περιοχή. Εγώ θα τον σύγκρινα με τον Οζίλ στο στυλ παιχνιδιού και πιστεύω ότι θα μπορούσε να τον φτάσει και παικτικά. Ίσως υπερβάλω, αλλά έχω δει τεράστιες δυνατότητες στον Ιάπωνα. Τώρα που θα λείπει και ο Φαν Πέρσι ελπίζω να τον δούμε πίσω από τον επιθετικό αν και δίνω πολύ λίγες πιθανότητες να συμβεί αυτό.

Συμφωνω σε γενικες γραμμες αλλα σε καμια περιπτωση ο Ρουνευ δεν ειναι επιθετικος.Ειναι ενας ικανοτατος
επιθετικος που "γυρισε πισω" για να χωρεσει ο Φαν Περσι αλλα σε καμια περιπτωση δεν πρεπει να παει
ακομα πιο πισω. Τα "νουμερα" του Wayne δυσκολα ξεπερνιουνται και γενικα ειναι παιχτης που εχει πολλα
αρνητικα στον χαρακτηρα του αλλα στο γηπεδο δεν κρυβεται.Ειδικα στα μεγαλα ματς.

Ο Καγκαουα που γραφεις ειχε κανει τις 2 top χρονιες στην Ντορτμουντ σαν παιχτης-κλειδι στο σκοραρισμα
της ομαδας της Βεστφαλιας. Πισω απο τον επιθετικο και με ΦΟΒΕΡΗ στηριξη (αγωνιστικα) απο τους
Μπεντερ και Κελ που εκαναν ατελειωτα χιλιομετρα για να του δινουν χωρους. Εχει ακομα να δωσει πολλα
και δεν ξερω εαν ειναι στην κατασταση για να τα δωσει.

Ο Γουελμπεκ ειναι η αποκαλυψη εδω και 5 μηνες.Ψυχολογια στο φουλ και απειρα τρεξιματα ενω βελτιωσε τεχνικη
και τελειωματα.

Γενικα η ομαδα ειναι μια χαρα. Το θεμα ειναι η διαχειριση.

[sirkostas]

Εγώ λέω πως κανένας προπονητής δεν πρόκοψε όταν προσπάθησε (ή υποχρεώθηκε) να μπει στα παπούτσια του προκατόχου του.

Ο Μόις έχει κάνει τεράστια βήματα στη καριέρα του, από τη Πρέστον έφτασε στη Γιουνάιτεντ. Παρουσίασε εξαιρετικά πράγματα στην Εβερτον και περιμένω να κάνει το ίδιο και στη Μάντσεστερ. Αλλά να μην έχει κανείς την αξίωση να συνεχίσει στα βήματα του Φέργκιουσον. Θα έχει το ίδιο τέλος που είχε κι ο Μπενίτεθ από την Ιντερ που δεν τον άφησαν να στήσει την ομάδα όπως την ήθελε αυτός, αλλά τον θέλαν για συνεχιστή του Μουρίνιο.

Προσωπικά θα ήθελα καλύτερους εξτρέμ, γιατί απλά καλόμαθα να βλέπω τους καλύτερους του κόσμου στις πτέρυγες της Γιουνάιτεντ και γιατί προχθές οι ακραίοι της Σίτυ κάναν πάρτυ χωρίς αντίπαλο. Επίσης θα ήθελα να πάει πιο μπροστά ο Φελλαινί σε κάποια ματς και βέβαια να βρεθεί ένας νέος Φλέτσερ που θα κάνει τη χαμαλοδουλειά στο κέντρο.

[sadi]

Καλα αυτο δεν ειναι απολυτο, ο Καραγεωργιου εμεινε 7 χρονια στον Εργοτελη και στο τελος καταφερε να πεσει κατηγορια .

Και αφου ο Εργοτέλης έγινε γνωστος στο κοινο της Σουπερλιγκ. Μια ομαδα αξια για Γ' εθνική και ντέρμπι με ΑΕΛ και ΑΕΚ, έγινε "θαμώνας" της σουπερ λιγκ. Γι' αυτό ακριβώς λεω οτι η ομαδα θα παει πολυ παραπανω απ' οσο θα αξιζε, ενστερνιζόμενη το δόγμα ενος ανθρώπου. Και φυσικα οπως ειπα χωρίς παρεμβάσεις έξωθεν.

[sadi]

Το θειεμα είναι ότι ο σερ άλεξ

Sent from my Lumia 610 using Tapatalk

Ετσι. Ετσι βεντούζα. Να κολλάει το ταπατοκι να μην το καταφέρνεις