PDA

Επιστροφή στο Forum : Ελλάδα-Κοινωνία



Σελίδες : 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

sirkostas
15-09-10, 13:05
Τότε οι πολιτικοί ήταν περισσότερο μπαλκονάτοι, τώρα προωθούνται μόνο οι εκλεκτοι των ΜΜΕ!

Πάντως τα λαμογια δε λειπαν ουτε τότε ουτε τώρα!

nbqgr
15-09-10, 13:32
Εγώ πάντως από τους "μπαλκωνάτους" προτειμώ τις μπαλκονάτες

kwtsios
15-09-10, 16:23
Εξεταστηκη για το σκανδαλο ζιμενς, μεγαλο πανηγυρι, εχουν καταθεσει ολοι οσοι τα εχουν αρπαξει,
και ολοι τους βγαινουν καθαροι και αστραφτεροι, πιο καθαροι και απο πριν.

Dr.Red
15-09-10, 19:25
http://www.youtube.com/watch?v=vNb3Jql8xiA&feature=related

ppnxoxoppnxoxoppnxoxo

Δεν παίζεται το κομμάτι.Τα σπάει τελείως όμως.....

Rena
15-09-10, 21:13
http://totefteri.blogspot.com/2010/09/blog-post_6173.html


Η κ. Διαμαντοπούλου ζήτησε να καταργηθεί το περίφημο άρθρο 17, που δίνει στην εκπαίδευση των Βορειοηπειρωτών μέχρι την 9η τάξη, το 75% των μαθημάτων στα ελληνικά
Μήπως, για λόγους οικονομίας, θα έπρεπε να καταργηθούν τα μαθήματα στην Ελληνική γλώσσα παντού και να εισάγουμε βιβλία και δασκάλους από γειτονικές χώρες;
Η ανθελληνική πολιτική του υπουργείου Παιδείας συνεχίζεται και εκτός της Ελλάδας, από μία κυβέρνηση που -παρά τις δηλώσεις Παπανδρέου στη ΔΕΘ γιατην Παιδεία- υπολογίζει περισσότερο τα χρήματα παρά τον Ελληνισμό!


Σύμφωνα με δημοσίευμα ομογενειακής εφημερίδας, η Υπουργός Παιδείας και Θρησκευμάτων της Ελλάδος, κ. Άννα Διαμαντοπούλου, ζήτησε ώστε η διδακτέα ύλη στα σχολεία της Ελληνικής Μειονότητας της Αλβανίας να είναι 50% ελληνικά και 50% αλβανικά σε μια στιγμή που στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση στη Αλβανία οι Έλληνες έχουν 75% ελληνικά και 25% αλβανικά.
Η συγκεκριμένη ρύθμιση δεν είναι δώρο των Αλβανών, αλλά δικαίωμα των Ελλήνων που το απέκτησαν με πολλούς αγώνες και η κυρία Διαμαντοπούλου αποφάσισε να καταργήσει αυτούς τους αγώνες…
Αν και αρχικά αναρωτιόμαστε μήπως θα προτιμούσε η υπουργός να αντικατασταθεί η Ελληνική Εκπαίδευση στην Αλβανία με κάποια Ελληνικά Ι.Ε.Κ., θα θέλαμε να ρωτήσουμε την κυρία Διαμαντοπούλου:
Πώς μπορεί αυτή να καταργήσει μια οδηγία, η οποία μπόρεσε να μπει στην αλβανική ατζέντα της παιδείας μετά από έναν τιτάνιο αγώνα που έδωσαν μαθητές, δάσκαλοι, γονείς, όλοι οι Βορειοηπειρώτες, με πρωτοστάτη τότε, την οργάνωση της Ομόνοιας; Γνωρίζει αυτή τη βία που υπέστησαν τότε οι μαθητές, τα πρόστιμα των δασκάλων και τη φοβέρα των αστυνομικών;
Γνωρίζει η Υπουργός τι συσχετισμό έχει η οδηγία αυτή; Αν δεν γνωρίζει να της την επισημάνουμε εμείς κι άλλη μια φορά: Η διδακτέα ύλη στα σχολεία μας έχει το ποσοστό 75-25 υπέρ της ελληνικής γλώσσας. Αν και η αναλογία δεν είναι ακριβώς αυτή και αυτό από την αδυναμία των δικών μας να την απαιτήσουν, αφού υπάρχει νομική κάλυψη.
Μήπως ζητάει να ελαττωθεί η αναλογία για να μην έχει την «τεράστια» υποχρέωση της εκτύπωσης κάποιων εκατοντάδων βιβλίων, μια και το ελληνικό Υπουργείο Παιδείας δεσμεύτηκε (επί Νέας Δημοκρατίας) να εκτυπώνει όλα τα βιβλία που προορίζονται για τα σχολεία της Εθνικής Ελληνικής Μειονότητας;
Δεν είναι η πρώτη φορά που ασχολούμαστε με τα «κατορθώματα» της κυρίας αλλά δεν περιμέναμε την πρώτη φορά που θα ασχολούνταν με την κοινότητα μας να μα άνοιγε τόσο πολύ την καρδιά. Ας της πει κάποιος ότι άλλα είναι τα προβλήματα μας. Η έλλειψη βιβλίων, οι κτηριακές συνθήκες, το εκπαιδευτικό προσωπικό που θέλει ενίσχυση από την Ελλάδα, το περιεχόμενο των βιβλίων που διδάσκονται στα σχολεία μας και που δηλητηριάζουν με τις ανακρίβειες και τις διαστρεβλώσεις τα δικά μας παιδιά.
Η κυρία Διαμαντοπούλου, με την συγκεκριμένη (απ)αίτησή της ουσιαστικά “κρεμάει” τον ίδιο τον πρωθυπουργό, ο οποίος στην ΔΕΘ (και στην ομιλία του αλλά και στη συνέντευξη Τύπου) δήλωσε πως θα εργαστεί για μία καλύτερη Παιδεία, προκειμένου η χώρα να έχει ένα καλύτερο αύριο. Εκτός και εάν ο Γιώργος Παπανδρέου δεν αναφερόταν στην Ελληνική Παιδεία…
Τμήμα ειδήσεων elliniki-stratigiki



Και για να μιλαμε και λιγο σοβαρα...ηρθε η ωρα να αρχισουμε ναμιλαμε αλβανικα.Αρκετα το καθυστερησαμε.
Οπως ειχε πει και ενας πολιτικος σε λιγα χρονια η γλωσσα που θα πρεπει να ξερεις για να επικοινωνεις στην ιδια σου τη χωρα ειναι αλβανικα.

dimace
15-09-10, 23:00
Οι πολιτικοί προέρχονται από την κοινωνία και δεν προσγειώθηκαν από τον
Άρη με σκοπό να καταστρέψουν την Ελλάδα...

Η ελληνική κοινωνία είναι σάπια μέχρι το κόκκαλο. Άρα τι μπορεί να περιμένει
κάποιος από τους πολιτικούς?

Οι παπούδες μας, οι πατεράδες μας και ΠΙΘΑΝΩΣ εμείς οι ίδιοι σήμερα,
με τα όσα μαθαίνουμε στα παιδιά μας είμαστε η καταστροφή της Ελλάδας.

Μακάρι ο Θεός να μας συγχωρήσει όλους για την αθλιότητα που φέραμε
στην σπουδαία αυτή χώρα και να μας βοηθήσει να βελτιωθούμε ως
άνθρωποι, διαφορετικά η πατρίδα αδοξότατα θα σβήσει από τον χάρτη.

iek
15-09-10, 23:21
10.3% οικονομικη αναπτυξη η Τουρκια....Επιασε επιπεδο Κινας και θα συνεχισει να γκαζωνει...Σε λιγο θα τους βλεπουμε με το κυαλι και στην οικονομια....ΚΑιμετα μπορουνε να μας πηδανε ανετα ανα πασα στιγμη..

nbqgr
15-09-10, 23:27
Άσε που με ανάπτυξη 10% αγοράζεις και τους μπατίρηδες του γείτονες

sk12072
16-09-10, 06:07
αυτη η διαμαντοπουλου ειναι πολυ γλιεωδης τυπισσα και καταπτυστη.
την θυμαμαι απο τοτε που ηταν επιτροπος...

iek
16-09-10, 12:59
Βγηκε η υπουργαρα μας τον Οικονομικων (ο τσαρος της παγκοσμιας οικονομικης φαπας) ο Παπακων/νου να δηλωσει στα διεθνη μεσα οτι δεν υπαρχει πριπτωση αναδιαπραγματευσης του χρεους γιατι "θα διαλυσει το γιουρο". Ειπε οτι το προγραμμα που συμφωνησαμε με την τροικα παει καλα αλλα "τα λεφτα του μνημονιου δεν μας φτανουνε" (θελουμε κι αλλα).
Βγηκε μετα και η ΕΕ και μιλησε για παραταση χρηματοδοτησης και περαν του 2012 "αν τηρειται το μνημονιο" (κοινως θα συνεχισουνε να μας εχουνε για χαρη της προστασιας του γιουρο, στην θερμοκοιτιδα για καμποσα χρονια ακομη)

Οι αγορες βεβαια αυτες τις δηλωσεις περι μη αναδιαπραγματευσης τις πηρανε τοσο σοβαρα που σκασανε ηδη μυτη αρθρα που μιλανε οτι αυτην ειναι τελικα πιθανο να συμβει!

Και βεβαια λογικο ειναι να το λενε αυτο διοτι οπως ειπε και ο αμερικανος αναλυτης "πού πας ρε Παπακωτσο χωρις σοβαρο αναπτυξιακο πλανο";

RBC: Υπαρκτό το ενδεχόμενο αναδιάρθρωσης του ελληνικού χρέους





Οι διαβεβαιώσεις του Έλληνα ΥΠΟΙΚ πως δεν τίθεται θέμα αναδιάρθρωσης του χρέους δε φαίνεται να έχουν πείσει τον senior credit strategist της RBC Simon Ballard

«Ίσως θα μπορούσαν να καταφέρουν να αποφύγουν τη χρεοκοπία, αλλά όλο και περισσότερο η αγορά φαίνεται να αναμένει πως η Αθήνα θα προχωρήσει τουλάχιστον σε μια εφικτή επανευθυγράμμιση του προφίλ του χρέους της», λέει ο Ballard σύμφωνα με το Dow Jones Newswires.

«Η κυβέρνηση μπορεί να έχει ενισχύσει τις οικονομικές της προσδοκίες από την προσωρινή αναβολή υποχρεώσεων πληρωμής, αλλά η οικονομική μεταρρύθμιση προϋποθέτει ένα εφικτό σχέδιο για την μακροπρόθεσμη ανάπτυξη.»

Υπογραμμίζει πως αυτές τις οικονομικές και δημοσιονομικές προκλήσεις φαίνεται πως θα επηρεάσουν τη ψυχολογία της αγοράς για κάποιο χρονικό διάστημα, σημειώνοντας ότι οι υψηλότερες αποδόσεις στις περιφερειακές Ευρωπαϊκές εταιρείες τηλεπικοινωνιών και κοινής ωφελείας έχουν δημιουργήσει κάποιες ελκυστικές μακροπρόθεσμες επενδυτικές ευκαιρίες.

IERO
16-09-10, 14:07
Αναδιάρθρωση χρέους=καταστροφή της χώρας.

Όσο για το άρθρο που πόσταρε η Ρένα, έχω να κάνω μια ερώτηση: Αν κάποιος διαδηλώσει εναντίον της κατάργησης του άρθρου 17, σε πόσα δευτερόλεπτα θα βαφτιστεί φασίστας;

dimace
16-09-10, 16:40
Ας δούμε ένα μοντέλο (βάση αριθμών) δυναμικής ανάπτυξης.
Μιλάω φυσικά για Γερμανία.

Πόσο κερδίζει ένας εργαζόμενος

1991

Ανατολή. 15000
Δύση. 30000

2009

Ανατολή 27000
Δύση 35000

Πόσες ώρες πρέπει να εργαστεί για να κερδίσει τα παραπάνω

1991

Ανατολή 1556
Δύση 1546

2009

Ανατολή 1435
Δύση 1379

Νομίζω και ο πλέον αδαής θα καταλάβει (η Αν. Γερμανία ήταν, ας
πούμε, η Ελληνική επαρχία) πως καταρχάς ΔΙΑΝΕΜΕΤΑΙ Ο ΠΛΟΥΤΟΣ
μιας χώρας, ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ και ΔΙΚΑΙΑ και πως ο χρόνος, ΙΣΟΤΙΜΑ, για
να τον αποκτήσεις.

Χωρίς αυτά που λέω ανάπτυξη ΔΕΝ υπάρχει, ούτε ΚΙΝΗΤΡΟ για
πρόοδο.

nbqgr
16-09-10, 16:52
Αναδιάρθρωση χρέους=καταστροφή της χώρας.

Όσο για το άρθρο που πόσταρε η Ρένα, έχω να κάνω μια ερώτηση: Αν κάποιος διαδηλώσει εναντίον της κατάργησης του άρθρου 17, σε πόσα δευτερόλεπτα θα βαφτιστεί φασίστας;

Άρθρο 17; Ποιό ακριβώς Γιώργο;

sk12072
16-09-10, 21:13
ανεφερεται νικο στην προηγουμνη σελιδα.

Eleni7
16-09-10, 21:21
10.3% οικονομικη αναπτυξη η Τουρκια....Επιασε επιπεδο Κινας και θα συνεχισει να γκαζωνει...Σε λιγο θα τους βλεπουμε με το κυαλι και στην οικονομια....ΚΑιμετα μπορουνε να μας πηδανε ανετα ανα πασα στιγμη..

Μήπως να την κάνω για Ινσταμπούλ μεριά;
Δεν θα είναι κι άσχημα!

iek
18-09-10, 22:07
Mας ξεβρακωνουνε κανονικα στο δημοσιευμα αλλα δε μασαμε: ο γυμνος τη γυμνια δεν την φοβαται!!

http://news247.gr/kosmos/zoi/to_apolyto_arthro_toy_vanity_fair_gia_thn_ellada_t hs_krishs_kai_ths_spatalhs.534643.html

iek
18-09-10, 22:07
Μήπως να την κάνω για Ινσταμπούλ μεριά;
Δεν θα είναι κι άσχημα!


Και στην Αφρικη να πας Ελενη πιο καλα θα ειναι! Ξερω τι σου λεω!!

DaRkSaGa79
21-09-10, 12:11
Ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ δηλώνει το 2008 από βουλευτική αποζημίωση 101.783,23 (αφορολόγητο 68.669,74) και από άλλη πηγή 9.264 ευρώ. Η σύζυγός του δηλώνει 5.400 ευρώ.

Ο κ. Καρατζαφέρης δηλώνει 21 ακίνητα εκ των οποίων τα επτά στο όνομα της συζύγου του. Επίσης δηλώνει υπό ανέγερση ακίνητο στην οδό Ήρας 16 στο Π. Φάληρο, σε οικόπεδο που κληρονόμησε το 1978.

Από παλαιά διαθέτει διαμέρισμα 144 τ.μ. στο Π. Φάληρο, διαμέρισμα 83 τ.μ. στην Αθήνα, οικία 135 τ.μ. στην Κερατέα, βοσκότοπο 8,5 στρ. στην Αρκαδία, οικία 291 τ.μ. σε οικόπεδο 7,5 στρ. με πισίνα στις Λιβανάτες Φθιώτιδας, τρία διαμερίσματα στην Καλλιθέα, 73, 82 και 172 τ.μ., ένα πάρκινγκ στην Καλλιθέα, 95τ.μ.. και 25 τ.μ. ένα διαμέρισμα, οικόπεδο 250 τ.μ. στην Αρκαδία, βοσκότοποι 2 στρ. στο Σοφικό και 393τ.μ. στους Αδάμες Κηφισιάς (το 25%).

Η σύζυγός του δηλώνει διαμέρισμα 60 τ.μ. στ Μάτι, το 1/6 οικίας στο Λιτόχωρο 120 τ.μ.. και το 1/6 βοσκότοπου 13 στρ. επίσης στο Λιτόχωρο. Επίσης διαμέρισμα στην Καλλιθέα, 68 τ.μ. και δύο καταστήματα στην ίδια περιοχή από 65 τ.μ. έκαστο καθώς και διαμέρισμα 58 τ.μ. στην Αθήνα.
Καταθέσεις δήλωσε ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ στην Εθνική 40.771 ευρώ. Επίσης η σύζυγός του κατέχει το 50% λογαριασμού 76.000 ευρώ στην ΕΤΕ και 40.000 ευρώ στην Πειραιώς.

Mαλιστα...Δηλωνει δηλαδη τα 100.000 της βουλευτικης αποζημιωσης και παπαλα. Αναρωτιεμαι ο ηλιθιος, τα 21 σπιτια που εχει τι κανουν? Τα εχει και καθονται? Δεν τα εκμεταλευεται ε? Μααααλιστα...
Τυχαια επιασα τον Καρατζαφερη, οι περισσοτεροι βρωμιαρηδες ειναι. Σκατα στα μουτρα σας ρε.

differance
21-09-10, 12:26
Μήπως να την κάνω για Ινσταμπούλ μεριά;
Δεν θα είναι κι άσχημα!
Εγώ δε χρειάζεται να πάω τόσο μακριά. Σκόπια και Αλβανία είναι σε απόσταση αναπνοής.

dimace
21-09-10, 14:44
Το χάλκινο κέρδισε η Ελλάδα στην Ολυμπιάδα Αστρονομίας και Αστροφυσικής



http://static.doldigital.net/webstatic/A93979A09378163D95BE50ADA58AFA5D.jpgΑπό αριστερά: Μαρία Κονταξή, Γιάννης Σειραδάκης, Νίκος Φλεμοτόμος, Γιώργος Λιούτας, Δέσποινα Παζούλη, Ορφέας Βουτυράς, Στέφανος Τύρος, Λουκάς Ζαχείλας
Πεκίνο, Κίνα
Στο βάθρο της 4ης Ολυμπιάδας Αστρονομίας και Αστροφυσικής, η οποία πραγματοποιήθηκε στο Πεκίνο, ανέβηκαν δύο Έλληνες μαθητές λυκείου, ο Ορφέας Βουτυράς από την Αθήνα και ο Γιώργος Λιούτας από τα Τρίκαλα.

Ένας ακόμα μαθητής, ο Νίκος Φλεμοτόμος από την Αθήνα, βραβεύτηκε με τιμητική διάκριση, ανακοίνωσαν τη Δευτέρα οι επικεφαλής της ελληνικής ομάδας. Στους φετινούς αγώνες συμμετείχαν ακόμα η Δέσποινα Παζούλη από τη Δράμα και ο Στέφανος Τύρος από την Καλαμάτα.

Στη διοργάνωση αναμετρήθηκαν περίπου 110 μαθητές από 22 χώρες της Ευρώπης, της Ασίας και της Νοτίου Αμερικής.

Το χρυσό κέρδισε ένας Πολωνός, ο οποίος απάντησε σωστά στο 90% των θεμάτων που τέθηκαν στους μαθητές.

Στην καθιέρωση της Ολυμπιάδας Αστρονομίας και Αστροφυσικής είχε συμβάλει ο καθηγητής Αστρονομίας του ΑΠΘ Γιάννης Σειραδάκης, ο οποίος έθεσε το θέμα το 2006 στη Γενική Συνέλευση της Διεθνούς Αστρονομικής Ένωσης που πραγματοποιήθηκε στην Πράγα.

Ο κ. Σειραδάκης ηγήθηκε της ελληνικής αποστολής στους φετινούς αγώνες μαζί με τον λέκτορα του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας Λουκά Ζαχείλα.

Η 4η Ολυμπιάδα Αστρονομίας και Αστροφυσικής λήγει επισήμως την Τρίτη.

Η 5η θα πραγματοποιηθεί το Σεπτέμβριο του 2011 στην Πολωνία.
Newsroom ΔΟΛ

Υπάρχει ακόμα ελπίδα.

aljawn
21-09-10, 17:01
Μήπως να την κάνω για Κωνσταντινούπολη μεριά;
Δεν θα είναι κι άσχημα!

Μια μικρή διόρθωση.

sirkostas
22-09-10, 01:09
Ας δούμε ένα μοντέλο (βάση αριθμών) δυναμικής ανάπτυξης.
Μιλάω φυσικά για Γερμανία.

Πόσο κερδίζει ένας εργαζόμενος

1991

Ανατολή. 15000
Δύση. 30000

2009

Ανατολή 27000
Δύση 35000

Πόσες ώρες πρέπει να εργαστεί για να κερδίσει τα παραπάνω

1991

Ανατολή 1556
Δύση 1546

2009

Ανατολή 1435
Δύση 1379

Νομίζω και ο πλέον αδαής θα καταλάβει (η Αν. Γερμανία ήταν, ας
πούμε, η Ελληνική επαρχία) πως καταρχάς ΔΙΑΝΕΜΕΤΑΙ Ο ΠΛΟΥΤΟΣ
μιας χώρας, ΑΝΑΛΟΓΙΚΑ και ΔΙΚΑΙΑ και πως ο χρόνος, ΙΣΟΤΙΜΑ, για
να τον αποκτήσεις.

Χωρίς αυτά που λέω ανάπτυξη ΔΕΝ υπάρχει, ούτε ΚΙΝΗΤΡΟ για
πρόοδο.Φίλε μου Δημήτρη, επέτρεψέ μου να σου πω πως η ανάλυση σου ειναι ημιτελής.

Θα ήταν ολοκληρωμένη αν εγραφες τις τιμές των αγαθών στην Ανατ. Γερμανία τότε και τώρα. Αν τότε πχ το 1 λιτρο γάλα κοστιζε 60 πφένιχ πχ και τώρα κοστιζει 1,50 ευρώ πχ τότε καπου χάσαμε τ' αυγά και τα καλάθια.

sk12072
22-09-10, 05:56
η χωρα παει κατα διαολου και ο πρωθυπουργος δινει διαλεξεις...καλα παμε

sk12072
23-09-10, 08:01
Είναι δυνατόν αυτός ο άνθρωπος να μοιραστεί

με κάποιον το φαγητό του;


Οχι φίλε. Δε τα φάγαμε μαζί...


2959

BrazHlias
23-09-10, 12:45
σε αυτο που λεει εχει εν μερη δικιο, αλλα

1ον τα λεφτα δεν εχουν παει αποκλειστικα στους υπεραριθμους δημοσιους υπαλληλους (ειναι μεν σημαντικο αλλα εχουν φαγωθει και απο αλλου λεφτα, στα οποια δεν αναφερθηκε καν ο παγκαλος)
2ον δεν εχει το δικαιωμα να λεει τετοιες παπατζες ενας ανθρωπος που επι χρονια ειναι κομματι αυτου του συστηματος που βουλιαξε την ελλαδα.

υ.γ. κυριε παγκαλε δεν μπορειτε να εξισωνεται την ευθυνη, ειδικα απο τη στιγμη που εχετε λερωμενη τη φωλια σας (αν οχι εσεις, σιγουρα πολλοι ομοιοι σας)

υ.γ.2 δεν ντρεπεστε να λετε ευθαρσως και να παραδεχεστε δημοσια οτι ετσι λειτουργουσατε και λειτουργειτε? οτι διοριζατε κοσμο με ανταλλαγμα την ψηφο τους? δεν μπορει να παρεμβει καποιος? δηλαδη εχουμε φτασει σε αυτο το σημειο να τα λεμε και δημοσια και να μην τρεχει καστανο?

υ.γ.3 για μενα εχει ευθυνη και ο κοσμος και μαλιστα τεραστια, γιατι αυτη ειναι η νοοτροπια του νεοελληνα. να βολευτουμε καπου(δημοσιο) και μετα στα τετοια μας, ειμαστε αρχοντες. "το θεμα ειναι να τρουπωσουμε" που ελεγε και ο βουτσας. αλλα δεν μπορω να δεχτω και υποδειξεις απο τον παγκαλο και τον καθε παγκαλο. ελεος πια. γι'αυτο δεν ασχολουμε σοβαρα, γιατι αν ασχοληθω ο μονος τροπος που βλεπω να δινει λυση ειναι να παω και να τα καψω σαν τους αναρχικους, αλλα ουτε αυτο με εκφραζει(να καιω περιουσιες αλλων ανθρωπων που δεν φταινε), οποτε δεν ασχολουμαι για να μην μου ανεβαινει η πιεση χωρις λογο.

dimace
23-09-10, 13:45
Φίλε μου Δημήτρη, επέτρεψέ μου να σου πω πως η ανάλυση σου ειναι ημιτελής.

Θα ήταν ολοκληρωμένη αν εγραφες τις τιμές των αγαθών στην Ανατ. Γερμανία τότε και τώρα. Αν τότε πχ το 1 λιτρο γάλα κοστιζε 60 πφένιχ πχ και τώρα κοστιζει 1,50 ευρώ πχ τότε καπου χάσαμε τ' αυγά και τα καλάθια.

Οι τιμές των καταναλωτικών αγαθών είναι ιδιαίτερα χαμηλές Κώστα.

1Λ Γάλα, 50 σεντ
1 κιλό μακαρόνια 30 σεντ
Ενοίκιο κατοικίας τεσσάρων δωματίων 350 ευρώ,

είναι μερικά παραδείγματα.

Οι υπηρεσίες ήταν και είναι ακριβές στη Γερμανία.

aljawn
23-09-10, 19:04
σε αυτο που λεει εχει εν μερη δικιο, αλλα

1ον τα λεφτα δεν εχουν παει αποκλειστικα στους υπεραριθμους δημοσιους υπαλληλους (ειναι μεν σημαντικο αλλα εχουν φαγωθει και απο αλλου λεφτα, στα οποια δεν αναφερθηκε καν ο παγκαλος)
2ον δεν εχει το δικαιωμα να λεει τετοιες παπατζες ενας ανθρωπος που επι χρονια ειναι κομματι αυτου του συστηματος που βουλιαξε την ελλαδα.

υ.γ. κυριε παγκαλε δεν μπορειτε να εξισωνεται την ευθυνη, ειδικα απο τη στιγμη που εχετε λερωμενη τη φωλια σας (αν οχι εσεις, σιγουρα πολλοι ομοιοι σας)

υ.γ.2 δεν ντρεπεστε να λετε ευθαρσως και να παραδεχεστε δημοσια οτι ετσι λειτουργουσατε και λειτουργειτε? οτι διοριζατε κοσμο με ανταλλαγμα την ψηφο τους? δεν μπορει να παρεμβει καποιος? δηλαδη εχουμε φτασει σε αυτο το σημειο να τα λεμε και δημοσια και να μην τρεχει καστανο?

υ.γ.3 για μενα εχει ευθυνη και ο κοσμος και μαλιστα τεραστια, γιατι αυτη ειναι η νοοτροπια του νεοελληνα. να βολευτουμε καπου(δημοσιο) και μετα στα τετοια μας, ειμαστε αρχοντες. "το θεμα ειναι να τρουπωσουμε" που ελεγε και ο βουτσας. αλλα δεν μπορω να δεχτω και υποδειξεις απο τον παγκαλο και τον καθε παγκαλο. ελεος πια. γι'αυτο δεν ασχολουμε σοβαρα, γιατι αν ασχοληθω ο μονος τροπος που βλεπω να δινει λυση ειναι να παω και να τα καψω σαν τους αναρχικους, αλλα ουτε αυτο με εκφραζει(να καιω περιουσιες αλλων ανθρωπων που δεν φταινε), οποτε δεν ασχολουμαι για να μην μου ανεβαινει η πιεση χωρις λογο.

Το κάτωθι κείμενο δημοσιεύτηκε σε blog σε ανύποπτο χρόνο και νομίζω συμπληρώνει πλήρως τα λεγόμενα του εν λόγω πολιτικού:


Θυμήθηκα όμως μια ιστορία που άκουσα από τον Γιάννη Ανδρουλιδάκη στο Κόκκινο πριν κανά 3μηνο (μάλλον) και πάει κάπως έτσι:
Ήταν ο Γιάννης στο Παρίσι για σπουδές, κάποια χρόνια πριν. Βγήκαν λοιπόν με ένα συμφοιτητή του και τον Κώστα Βεργόπουλο, που ήταν καθηγητής του εκεί, για ένα ποτό σε ένα καλοβαλμένο μπιστρό.
Ήταν λοιπόν στο μπιστρό και ξαφνικά ο Βεργόπουλος λέει: “ο Πάγκαλος!” και σηκώνει το χέρι να τον χαιρετήσει. Ο Πάγκαλος τον βλέπει, τον πλησιάζει και κάθεται στην παρέα. Αρκετά πολυλογάς αλλά και ευχάριστος τύπος για να κάνεις παρέα (μάλλον δεν ήταν κυβέρνηση το ΠΑΣΟΚ τότε)! Παραγγέλνει φαγητό και κρασί (που έφαγε και ήπιε μόνος του) και μετά κάτι σπέσιαλ ουίσκια και γλυκό και από πάνω και κανα δυο πούρα που κάπνισε!
Και έρχεται ο λογαριασμός… αν θυμάμαι ήταν ένα εξωφρενικό ποσό, ας πούμε 600 (μπορεί και 800) Ευρώ (μπορει και όχι ευρώ, αλλά πολλά λεφτά) και τι λέει ο άνθρωπας;
“600 δια 4 … από 150 ευρώ ο καθένας μας, ε;”


Τα παιδιά γενικώς δεν ήταν και μες στην οικονομική άνεση, φοιτητές λέμε ήταν. Οπότε καταλαβαίνετε πως πάγωσαν στο άκουσμα της φράσης.
Ο Βεργόπουλος λοιπόν που δεν είναι γάιδαρος σαν τον Πάγκαλο και ήξερε τι παίζει και με τα παιδιά, γυρίζει και λέει στον πρώην υπουργό: “άσε Θόδωρε, αυτά σήμερα είναι κερασμένα από μένα”. Και φυσικά ο Πάγκαλος δέχτηκε!


http://kokkinompaloni.wordpress.com/2010/07/12/pagkalos-akouei/

ΥΓ. Τριπάκια ενοχών και αυτομαστιγώματος, λυπάμαι αλλά δεν θα πάρω.
Γιατί άλλο είναι να χτίζει αυθαίρετα σε βιλλάρα στον Αργοσαρωνικό και άλλο να μην ζητάς μια απόδειξη.
Άλλο είναι να κυνηγάς τον διορισμό στο δημόσιο, και άλλο να διορίζεις 2 παιδιά σου και να πασάρεις και την γυναίκα σου στις δημοτικές (καθότι η πολιτική είναι οικογενειακό επάγγελμα).
Και φυσικά άλλο είναι να πάρεις ένα φακελάκι (το οποίο πολλές φορές το δίνουν κάποιοι από μόνοι τους) και άλλο να κάνεις κρουαζιέρες στο Γουαδαλαχάρα.

sirkostas
24-09-10, 15:09
Ο λαός εχει αποκτήσει απίστευτη ανοσία!

Και πραγματικά δε ξέρω πως συνέβη αυτό!

4 χρόνια σερί βρίζουν τους πολιτικούς και κάθε παραμονή εκλογών συνωστίζονται στις ομιλίες αυτών που έβριζαν και σκοτώνονται κιόλας ποιος θα τους χαιρετήσει!

Η πλάκα ειναι οτι συστήνονται κιόλας, λες κι ο υποψήφιος εθνοπατέρας έχει ψηφιακή μνήμη και θα θυμηθεί τον καθένα που τον χαιρέτησε προεκλογικά με το επώνυμό του!

Οταν θα ακούσετε οτι αγανακτισμένοι πολίτες σε κάποια γωνία της Ελλάδας εδειραν τον πολιτευτή Τάδε που πήγε να τους βγάλει λόγο, τότε και μόνο τότε θα υπάρχει ελπιδα γι' αυτον τον λαό!

sirkostas
24-09-10, 15:13
Οι τιμές των καταναλωτικών αγαθών είναι ιδιαίτερα χαμηλές Κώστα.

1Λ Γάλα, 50 σεντ
1 κιλό μακαρόνια 30 σεντ
Ενοίκιο κατοικίας τεσσάρων δωματίων 350 ευρώ,

είναι μερικά παραδείγματα.

Οι υπηρεσίες ήταν και είναι ακριβές στη Γερμανία.Οκέι, αλλά πόσο κόστιζε το 1 λίτρο γάλα και το 1 κιλό μακαρόνια στο Ανατ. Βερολίνο το 1988, ας πούμε?

sadi
24-09-10, 15:19
Οκέι, αλλά πόσο κόστιζε το 1 λίτρο γάλα και το 1 κιλό μακαρόνια στο Ανατ. Βερολίνο το 1988, ας πούμε?

Αφου σου είπα εγκω ντιαμπαζει μονο Γκύριο Μπρόεντρο. Σκόλα και Σκολαρι αμα λαχει να ουμ. Και ο κύριος Μητσάρας μου έχει τάξει θέση μονιμη στο αποχετευτικό συστημα για τις εκλογες να ουμ. Αντιλαβού; Μην έρθω με το μηχανάκι μου.

sirkostas
24-09-10, 15:32
Κι εμένα ο κυρ-Θόδωρος που πάει για αντιπερειφεριάρχης μου έχει τάξει θέση οδηγού σε σκουπιδιάρικο!

Μη τυχόν και βγει και τον πρώτο που θα φορτώσω στον κάδο θα είναι ο Λουίς Σάντο!

Phaedra
30-09-10, 03:16
Μας πήρανε χαμπάρι.......... :s6vhaha:


http://kontiloforos.blogspot.com/2010/09/blog-post_5165.html

iek
02-10-10, 13:33
ΚΚΕ: Οι επενδύσεις της Κίνας δεν αφορούν τις λαϊκές ανάγκες

NAFTEMPORIKI.GR Σάββατο, 2 Οκτωβρίου 2010 14:03







«Οι επενδύσεις και τα δάνεια των επιχειρηματικών ομίλων της Κίνας, της ΕΕ, των ΗΠΑ και του Ισραήλ, δεν αφορούν τις λαϊκές ανάγκες» σημειώνει σε ανακοίνωσή του το ΚΚΕ (http://www.naftemporiki.gr/search/search.asp?smode=news&q=%CE%9A%CE%9A%CE%95)σχολιάζοντας την επίσκεψη του Κινέζου Πρωθυπουργού στη χώρα μας.
Όπως υποστηρίζει το Κομμουνιστικό Κόμμα, «στο βωμό της ανταγωνιστικότητας και της ανάδειξης της χώρας σε κέντρο διαμετακόμισης εμπορευμάτων, θα συνεχισθεί η θυσία των εργατικών δικαιωμάτων, των μισθών, της προστασίας του περιβάλλοντος, το ξεπούλημα της δημόσιας γης και περιουσίας, ενώ θα διογκωθούν τα κυκλοφοριακά - συγκοινωνιακά προβλήματα των κατοίκων της Αττικής, θα επιδεινωθούν η ανισομετρία στην ανάπτυξη περιοχών και κλάδων».
Καταλήγοντας επισημαίνει πως «πραγματική εξάλειψη της ανεργίας, θέσεις πλήρους και σταθερής εργασίας μπορεί να διασφαλίσει μόνο ο κεντρικός σχεδιασμός της λαϊκής οικονομίας, που θα δώσει ώθηση στην εγχώρια βιομηχανική και αγροτική παραγωγή για την κάλυψη των αναγκών του λαού».



...................
Οταν διαβαζω ανακοινωσεις του ΚΚΕ νομιζω οτι ζω στην εποχη του μεσοπολεμου ακομη....Οι ανθρωποι ειναι για τα θηρια...

sirkostas
02-10-10, 15:59
Ασυζητητί!

Εχουν κρατήσει τις προκυρήξεις απο την εποχή που λεγόταν Αγροτικό Κόμμα κι απλά τις ψηφιοποιούν κι αλλάζουν τα ονόματα!

nbqgr
02-10-10, 23:19
ΚΚΕ: Οι επενδύσεις της Κίνας δεν αφορούν τις λαϊκές ανάγκες

NAFTEMPORIKI.GR Σάββατο, 2 Οκτωβρίου 2010 14:03







«Οι επενδύσεις και τα δάνεια των επιχειρηματικών ομίλων της Κίνας, της ΕΕ, των ΗΠΑ και του Ισραήλ, δεν αφορούν τις λαϊκές ανάγκες» σημειώνει σε ανακοίνωσή του το ΚΚΕ (http://www.naftemporiki.gr/search/search.asp?smode=news&q=%CE%9A%CE%9A%CE%95)σχολιάζοντας την επίσκεψη του Κινέζου Πρωθυπουργού στη χώρα μας.
Όπως υποστηρίζει το Κομμουνιστικό Κόμμα, «στο βωμό της ανταγωνιστικότητας και της ανάδειξης της χώρας σε κέντρο διαμετακόμισης εμπορευμάτων, θα συνεχισθεί η θυσία των εργατικών δικαιωμάτων, των μισθών, της προστασίας του περιβάλλοντος, το ξεπούλημα της δημόσιας γης και περιουσίας, ενώ θα διογκωθούν τα κυκλοφοριακά - συγκοινωνιακά προβλήματα των κατοίκων της Αττικής, θα επιδεινωθούν η ανισομετρία στην ανάπτυξη περιοχών και κλάδων».
Καταλήγοντας επισημαίνει πως «πραγματική εξάλειψη της ανεργίας, θέσεις πλήρους και σταθερής εργασίας μπορεί να διασφαλίσει μόνο ο κεντρικός σχεδιασμός της λαϊκής οικονομίας, που θα δώσει ώθηση στην εγχώρια βιομηχανική και αγροτική παραγωγή για την κάλυψη των αναγκών του λαού».



...................
Οταν διαβαζω ανακοινωσεις του ΚΚΕ νομιζω οτι ζω στην εποχη του μεσοπολεμου ακομη....Οι ανθρωποι ειναι για τα θηρια...


Όχι και για τα θηρία...μην πάνουν και καμμιά μετάλλαξη τα καυμένα.


Ασυζητητί!

Εχουν κρατήσει τις προκυρήξεις απο την εποχή που λεγόταν Αγροτικό Κόμμα κι απλά τις ψηφιοποιούν κι αλλάζουν τα ονόματα!

Οικτράσε πλάνην Οικτράν τώρα πλέον τις βγάζουν με hitec διαδικασίες

Δές εδώ http://ironprison.blogspot.com/2010/05/kke-generator-v10.html

Καταπληκτική δουλειά κάντε μια δοκιμή

dimace
03-10-10, 00:03
Σήμερα 3 Οκτωβρίου 2010 γιορτάζουμε τα 20 χρόνια της απανενώσεως της
Γερμανίας.
Με αφορμή την επέτειο, το έγκριτο οικονομικό περιοδικά Bloomberg Businessweek,
δημοσιεύει μια σειρά άρθρων με αντικείμενο το οικονομικό θαύμα της Γερμανίας
αυτή την περίοδο.
Καλό να το διαβάσουν οι φίλες και οι φίλοι που ενδιαφέρονται για οικονομικά
ζητήματα (και όχι μόνο, αφού η πολιτική οσμή είναι έντονη και καθοριστική) και
ΚΥΡΙΩΣ οι έλληνες πολιτικοί. Ισως έτσι καταλάβουν τι σημαίνει ΣΥΝΕΧΕΙΑ και
ΣΥΝΕΠΕΙΑ και πως ΚΑΝΕΝΑ πρόβλημα δεν είναι αξεπέραστο, όταν οι αποφάσεις
λαμβάνονται ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ, ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ και από απόλυτα ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΜΕΝΑ άτομα.

Πολύ ενδιαφέρουσα και η συνέντευξη του προέδρου της Μογγολίας, μιας χώρας
που αναμένεται να έχει 10% ρυθμό ανάπτυξης τα επόμενα χρόνια. Ο άνθρωπος
έχει στείλει εμπειρογνώμονες στη Χιλή, στην Κίνα, στον Καναδά κλπ, για να μελετήσουν
μοντέλα ανάπτυξης χωρών με ομοια γεωγραφικά, πληθυσμιακά και παραγωγικά στάνταρ,
προκειμένου να τα αντιγράψει στη χώρα του!

Είναι πραγματικά θλιβερό, ένας τόσο έξυπνος και ικανός λαός όπως οι Έλληνες
να κυβερνώνται από ηλίθιους ή καθάρματα. Είτε πρόκειται περί θεικού σχεδίου,
είτε περί σκληρής τύχης, είναι πράγματι αποκαρδιωτικό.

sirkostas
03-10-10, 00:56
Και γιατί περικαλώ δεν καταδέχτηκε να στείλει και στην Ελλάδα παρατηρητές η μογγολική κυβέρνηση για να αντιγράψουν το πως δουλεύουν τα καλολαδωμένα γρανάζια του Κράτους μας?

Τι να δει στη Χιλή και στον Καναδά δηλαδή που δεν το έχουμε εμείς σε υπερθετικό βαθμό?

Να παει στις Πολεοδομίες, να παει στον ΟΣΕ, να παει στα νοσοκομεία μας...

Και πριν απ΄ ολα βεβαίως, να παει στη Βουλή να παρει μαθήματα δημοκρατίας απο τους 300 λεβέντες μας!

sk12072
03-10-10, 10:38
θα επρεπε να στειλει κωστα και εδω εμπειρογνωμονες και να αντιγραψει το ελληνικο μοντελο.ετσι θα βλεπανε τι ΔΕΝ θα επρεπε αν κανουν

iek
03-10-10, 10:54
Να ρωτησουνε το ΚΚΕ να τους εξηγησει για τον "κεντρικο σχεδιασμο της λαικης οικονομιας":s6vhaha:

Αυτον που διωξανε κακην κακως εδω και μια 20ετια στην Ανατολικη Ευρωπη και τη Ρωσια και που θελει να επαναφερει το ελληνικο αυτο κομμα της προοδου και ευημερειας!!
Αν εχεις τετοια αντιπολιτευση τι να την κανεις την κυβερνηση!

iek
03-10-10, 13:16
Ανακοινωση του ΚΚΕ για τα πανεπιστημια:
...........
Ο νέος Νόμος - Πλαίσιο θα βαθύνει το χαρακτήρα του Πανεπιστημίου ως ΑΕ, καθώς παραδίδει στις επιχειρήσεις τη διοίκηση, τη δομή των σπουδών και τη λειτουργία των ιδρυμάτων. Με την καθιέρωση «χορηγιών» για έδρες και έρευνα, στην πράξη επιτρέπουν στους μεγαλοεπιχειρηματίες να καρπώνονται και να εμπορεύονται τα αποτελέσματα της έρευνας, να χειραγωγούν φοιτητές, ερευνητές, επιστήμονες. Έτσι οι μεγαλοεπιχειρηματίες θα καθορίζουν τι θα διδάσκεται, πώς και από ποιον, θα καθορίζουν τα οικονομικά των ιδρυμάτων, τους όρους εργασίας του προσωπικού».
.....

τους χαλανε οι χορηγιες για ερευνα....Αυτα που γινονται παντου στον κοσμο (να επιχορηγουνε οι εταιριες την ερευνα για την δημιουργια νεων προιοντων και υπηρεσιων που μπορουνε στη συνεχεια να βγουνε στην αγορα και να βελτιωσουνε τα παρεχομενα αγαθα και υπηρεσιες προς την κοινωνια προς οφελος τοσο των εταιριων, οσο και των πανεπιστημιων που καρπωνονται πνευματικα δικαιωματα οσο και της κοινωνιας) τοΚΚΕ δεν τα θελει στην Ελλαδα...Θελει να συνεχισουμε να εχουμε αυτη την Παιδεια με τα αχρηστα πτυχια που δεν χρησιμευουνε τιποτε σε αυτους που τα αποκτουνε γιατι ειναι αποκομμενα απο αυτα που ζηταει η αγορα, και να συνεχισουμε εχουμν ερευνες του κωλου που χρηματοδοτουνται απο το κρατος με μονο κριτηριο την διαπλοκη και το παντελονιασμα των "καθηγηταδων" που παραγουνε ερευνα που δεν την χρησιμοποιει κανεις..

Το ΚΚΕ θελει να συνεχισει η παιδεια να παραγει βοδια και αχρηστη γνωση...Τους κατανοω παντως αφου μονο ετσι θα συνεχιζσουνε να μαζευουνε ψηφους αφου αν εισαι νοημονας δυσκολα θα ψηφιζες την Παπαρηγα να σε οδηγησει στον 21ο αιωνα..

nbqgr
04-10-10, 11:57
Ανακοινωση του ΚΚΕ για τα πανεπιστημια:
...........
Ο νέος Νόμος - Πλαίσιο θα βαθύνει το χαρακτήρα του Πανεπιστημίου ως ΑΕ, καθώς παραδίδει στις επιχειρήσεις τη διοίκηση, τη δομή των σπουδών και τη λειτουργία των ιδρυμάτων. Με την καθιέρωση «χορηγιών» για έδρες και έρευνα, στην πράξη επιτρέπουν στους μεγαλοεπιχειρηματίες να καρπώνονται και να εμπορεύονται τα αποτελέσματα της έρευνας, να χειραγωγούν φοιτητές, ερευνητές, επιστήμονες. Έτσι οι μεγαλοεπιχειρηματίες θα καθορίζουν τι θα διδάσκεται, πώς και από ποιον, θα καθορίζουν τα οικονομικά των ιδρυμάτων, τους όρους εργασίας του προσωπικού».
.....

τους χαλανε οι χορηγιες για ερευνα....Αυτα που γινονται παντου στον κοσμο (να επιχορηγουνε οι εταιριες την ερευνα για την δημιουργια νεων προιοντων και υπηρεσιων που μπορουνε στη συνεχεια να βγουνε στην αγορα και να βελτιωσουνε τα παρεχομενα αγαθα και υπηρεσιες προς την κοινωνια προς οφελος τοσο των εταιριων, οσο και των πανεπιστημιων που καρπωνονται πνευματικα δικαιωματα οσο και της κοινωνιας) τοΚΚΕ δεν τα θελει στην Ελλαδα...Θελει να συνεχισουμε να εχουμε αυτη την Παιδεια με τα αχρηστα πτυχια που δεν χρησιμευουνε τιποτε σε αυτους που τα αποκτουνε γιατι ειναι αποκομμενα απο αυτα που ζηταει η αγορα, και να συνεχισουμε εχουμν ερευνες του κωλου που χρηματοδοτουνται απο το κρατος με μονο κριτηριο την διαπλοκη και το παντελονιασμα των "καθηγηταδων" που παραγουνε ερευνα που δεν την χρησιμοποιει κανεις..

Το ΚΚΕ θελει να συνεχισει η παιδεια να παραγει βοδια και αχρηστη γνωση...Τους κατανοω παντως αφου μονο ετσι θα συνεχιζσουνε να μαζευουνε ψηφους αφου αν εισαι νοημονας δυσκολα θα ψηφιζες την Παπαρηγα να σε οδηγησει στον 21ο αιωνα..

H ανακοίνωση και η επίκληση του ονόματος της Αλέκας με οδήγησαν σε ονείρωξη.

Ουστ Βόδια

iek
08-10-10, 23:36
Το περιμέναμε, αλλά δεν κάναμε τίποτα
Ξέραμε ότι η Ελλάδα θα αντιμετώπιζε σοβαρό πρόβλημα, ομολογεί ο Ζ.Κ.Γιούνκερ



http://static.doldigital.net/webstatic/28B692D8B303197C90E5293FAF9F4280.jpgΟ κ. Γιούνκερ (όρθιος) με τους κ.κ. Τρισέ και Ρεν. Κοινό μυστικό ήταν στις Βρυξέλλες η ελληνική «ωρολογιακή βόμβα» (Φωτογραφία: Associated Press (http://news.in.gr/#) Copyright 2010
The Associated Press All Rights Reserved



)

Ουάσινγκτον
Οι Ευρωπαίοι γνώριζαν και περίμεναν ήδη από το φθινόπωρο του 2008, τη στιγμή που κατέρρεε η Lehman Brothers, ότι η Ελλάδα θα αντιμετώπιζε τεράστιο δημοσιονομικό πρόβλημα, παραδέχθηκε ο επικεφαλής του Eurogroup Ζαν-Κλοντ Γιούνκερ, λέγοντας όμως πως «δεν μπορούσε να το πει δημόσια».

Η ελληνική κρίση μπορούσε να αποφευχθεί, αλλά έπρεπε να είχε αντιμετωπιστεί ήδη πριν από δεκαετίες, σημείωσε ο Ευρωπαίος αξιωματούχος, υπογραμμίζοντας ότι το Eurogroup ήξερε επίσης για τα κέρδη των γερμανικών και γαλλικών εξαγωγών στην Ελλάδα.

«Ήταν φανερό ότι κάποια ημέρα η Ελλάδα θα έπρεπε να αντιμετωπίσει αυτό το είδος του προβλήματος και ήξερα ότι το πρόβλημα αυτό θα έφθανε, διότι το συζητούσαμε: οι Γερμανοί, οι Γάλλοι, ο πρόεδρος Ζαν Κλοντ Τσισέ στην ΕΚΤ, η Ευρωπαϊκή Επιτροπή και εγώ ο ίδιος -για τις προοπτικές για αυτό που δεν ήταν τότε γνωστό και το αποκαλούμε ελληνική κρίση» δήλωσε ο κ. Γιούνκερ σε συνέντευξη Τύπου στην Ουάσινγκτον στα πλαίσια της συνάντησης του ΔΝΤ.

«Ήξερα, ήξερα ακόμα ότι η Γαλλία και η Γερμανία κέρδιζαν τεράστια ποσά από τις εξαγωγές τους προς την Ελλάδα. Εγώ δεν θα μπορούσα να πω δημόσια αυτό που γνώριζα», παραδέχτηκε ο επικεφαλής του Eurogroup.

«Η ελληνική κρίση θα μπορούσε να είχε αποφευχθεί, αλλά όχι με τον τρόπο που αντιμετωπίστηκε το τελευταίο έτος. Έπρεπε να είχε αντιμετωπιστεί πριν από δύο ή τρεις δεκαετίες», δήλωσε ο πρωθυπουργός του Λουξεμβούργου κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου στο περιθώριο της ετήσιας συνόδου του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου.

.....................


Η πλακα ειναιοτι το ηξερε η το καταλαβαινε και πολυς κοσμος πού βαδιζαμε....Εγω σε συζητησεις που ειχα με τον αδερφο μου που μενει Ελλαδα την περιοδο που ο "μεγας" Καραμανλης ανακοινωνε πακετα στηριξης τραπεζων και οικονομιας του ειχα πει οτι οι μαλακες μας πηγαινανε γραμμη για χρεοκοπια (δεν χρειαζεται να εισαι εγκεφαλος για να καταλαβεις οτι με χρεος ηδη κοντα στα 120% του ΑΕΚ τα πακετα στηριξης του Κωστακη θα μας οδηγουσανε σε αδιεξοδο...

Και οι Ευρωπαιοι τα ξερανε αλλατοτε προειχε η στηριξη της οικονομιας στης Ευρωπης και η απωλεια της ελλαδας ητανε απλα παραπλευρη απωλεια...

Και σωστα βεβαιως λεει και ο Τρισε οτι οι Ευρωπαιοι ανεχονταν την συνεχιζομενη καταστροφη της χωρας για δεκαετιες γιατι βγαζανε χοντρο χρημα απο τις εξαγωγες και αλλες δουλειες στην χωρα μας..


Υ.Γ. Θα ερθει η ωρα και της αναδιαπραγματευσης αλλα και η ωρα που τα υπαρχοντα πολιτικα κομματα θα εξαφανιστουνε απο το χαρτη..Ηδη το ΠΑΣΟκ ειναι πολιτικα νεκρο ασχετα αν δεν το εχουνε αντιληφθει ακομη...Μολις περασει λιγος καιρος και ο κοσμος αντιληφθει το μεγεθος της καταστροφης που προξενησανε οι χειρισμοι των βλακεντιων του Γιωργακη θα τους παρει στο κυνηγι...Η δε ΝουΔουλα με τον αρχιανικανο τον Σαμαρα που συναγωνιζεται την Παπαρηγα σε οπισθοδρομηση..

aljawn
09-10-10, 00:18
3071

Click to enlarge.

sk12072
09-10-10, 08:08
xaxaxa.kalo

dimace
12-10-10, 02:54
Παρακολούθησα με ενδιαφέρον την τελευταία "ανάμειξη" του Κωνστατνίνου
Μητσοτάκη στα πολιτικά πράγματα / προβλήματα της χώρας.

Διαπίστωσα πως παρά το προχωρημένο της ηλικίας, ο θαλερός πολιτικός
διαθέτει ευθικρισία και επίκαιρο πολιτικό λόγο, με συνέπεια, αφού,
όπως ενθυμούμαι, οι προβλέψεις του εδώ και μια δεκαπενταετία για τα
προβλήματα που θα αντιμετώπιζε η χώρα, δυστυχώς επιβεβαιώθηκαν.

Που το πάω: Δεν είμαι θαυμαστής κανενός πολιτικού, Έλληνα ή ξένου.
Αλλά δε μπορώ να μην αναγνωρίσω ΤΗ ΣΥΝΕΠΕΙΑ στο λόγο (τουλάχιστον)
του ανδρός. Έχοντας, μετά τη μεταπολίτευση, ακούσει Έλληνες πολιτικούς
να αλλάζουν θέσεις σαν τα πουκάμισα, εκτιμώ την τήρηση μιας συγκεκριμένης
γραμμής πλέυσης (σωστή, λάθος δεν κρίνεται από μένα) ως ΕΛΑΧΙΣΤΟΤΑΤΟ
ΔΕΙΓΜΑ πολιτικής συνείδησης σε ένα ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΑΘΡΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΚΗΝΙΚΟ.

*δεν είναι τυχαίο, που ο Μητσοτάκης, όπως ο άλλος συνεπής πολιτικός, ο Αλέκος
ο Παπαδόπουλος, έμειναν νωρίς στο περιθώριο, αν και είχαν ακόμα κάτι να προσφέρουν.

sk12072
12-10-10, 06:17
μητσοτακης=:(-vomit-):

Dr.Red
13-10-10, 20:51
http://1.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXCoAo4SLI/AAAAAAAADNY/gk9as4ryaBk/s1600/metalorixoielladap1.png (http://1.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXCoAo4SLI/AAAAAAAADNY/gk9as4ryaBk/s1600/metalorixoielladap1.png)
http://3.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXFD6RN5bI/AAAAAAAADN0/xp_VVuXz_nE/s1600/metalorixoielladap2.png (http://3.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXFD6RN5bI/AAAAAAAADN0/xp_VVuXz_nE/s1600/metalorixoielladap2.png)




http://4.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXCz8xxrmI/AAAAAAAADNg/ZB_8M_oj6Es/s1600/metalorixoielladap3.png (http://4.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXCz8xxrmI/AAAAAAAADNg/ZB_8M_oj6Es/s1600/metalorixoielladap3.png)
http://2.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXDF8tvweI/AAAAAAAADNk/TJ9edNr97e0/s1600/metalorixoielladap4.png (http://2.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXDF8tvweI/AAAAAAAADNk/TJ9edNr97e0/s1600/metalorixoielladap4.png)
http://3.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXDK0-ZLdI/AAAAAAAADNo/Awd36WFkPqU/s1600/metalorixoielladap5.png (http://3.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXDK0-ZLdI/AAAAAAAADNo/Awd36WFkPqU/s1600/metalorixoielladap5.png)
http://1.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXDhB_UjtI/AAAAAAAADNs/f-5Su-fbOqI/s1600/metalorixoielladap6.png (http://1.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXDhB_UjtI/AAAAAAAADNs/f-5Su-fbOqI/s1600/metalorixoielladap6.png)
http://1.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXD91gFJ2I/AAAAAAAADNw/_vbeAvNUX5Y/s1600/metalorixoielladap7.png (http://1.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXD91gFJ2I/AAAAAAAADNw/_vbeAvNUX5Y/s1600/metalorixoielladap7.png)
στις Τετάρτη, Οκτώβριος 13, 2010 (http://taxalia.blogspot.com/2010/10/blog-post_7346.html) http://www.blogger.com/img/icon18_email.gif (http://www.blogger.com/email-post.g?blogID=7381040220567897691&postID=1994093551019707205) (http://www.blogger.com/email-post.g?blogID=7381040220567897691&postID=1994093551019707205)

Eleni7
13-10-10, 21:47
Παρακολούθησα με ενδιαφέρον την τελευταία "ανάμειξη" του Κωνστατνίνου
Μητσοτάκη στα πολιτικά πράγματα / προβλήματα της χώρας.

Διαπίστωσα πως παρά το προχωρημένο της ηλικίας, ο θαλερός πολιτικός
διαθέτει ευθικρισία και επίκαιρο πολιτικό λόγο, με συνέπεια, αφού,
όπως ενθυμούμαι, οι προβλέψεις του εδώ και μια δεκαπενταετία για τα
προβλήματα που θα αντιμετώπιζε η χώρα, δυστυχώς επιβεβαιώθηκαν.

Που το πάω: Δεν είμαι θαυμαστής κανενός πολιτικού, Έλληνα ή ξένου.
Αλλά δε μπορώ να μην αναγνωρίσω ΤΗ ΣΥΝΕΠΕΙΑ στο λόγο (τουλάχιστον)
του ανδρός. Έχοντας, μετά τη μεταπολίτευση, ακούσει Έλληνες πολιτικούς
να αλλάζουν θέσεις σαν τα πουκάμισα, εκτιμώ την τήρηση μιας συγκεκριμένης
γραμμής πλέυσης (σωστή, λάθος δεν κρίνεται από μένα) ως ΕΛΑΧΙΣΤΟΤΑΤΟ
ΔΕΙΓΜΑ πολιτικής συνείδησης σε ένα ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΣΑΘΡΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΣΚΗΝΙΚΟ.

*δεν είναι τυχαίο, που ο Μητσοτάκης, όπως ο άλλος συνεπής πολιτικός, ο Αλέκος
ο Παπαδόπουλος, έμειναν νωρίς στο περιθώριο, αν και είχαν ακόμα κάτι να προσφέρουν.

Δημήτρη μου από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, ο ακατανόμαστος πρώτο ρόλο είχε και στο προσκήνιο
και στο παρασκήνιο. Στο περιθώριο δεν ήταν ποτέ. Δεν του ταιριάζει αυτός ο ρόλος και δεν θα τον επέλεγε ποτέ.
Και μαζί με αυτόν προώθησε και όλο του το σόι, όπως είθισται στην ελληνική πραγματικότητα με την κληρονομική δημοκρατία
που έχουμε ως πολίτευμα.
Τον θεωρώ μια παμπόνηρη ποντικομαμή αλεπού, εφάμιλλο του "Διχόνοια" στο ομώνυμο τεύχος του Αστερίξ.
Και η ιστορία μέχρι στιγμής τον έχει κοσμήσει με δύο καθόλου κολακευτικά επίθετα.
Το ένα είναι το αποστάτης και το έχει κερδίσει επάξια με τα όσα έκανε σε μια από τις πιο ταραγμένες και κρίσιμες εποχές
για την Ελλάδα όπου τα γεγονότα το ένα μετά το άλλο οδήγησαν στο πραξικόπημα του 1967. Βοήθησε όσο μπορούσε
στο να επικρατήσει το παρακράτος και η αυθαιρεσία...
Και πιο πρόσφατα την περίοδο του "βρώμικου '89" ήταν ο βασικός πρωταγωνιστής.
Το άλλο επίθετο ανάγεται στη σφαίρα της δεισιδαιμονίας, αλλά τα γεγονότα είναι τόσα πολλά που σταματάς πλέον να τα
αποδίδεις στις συμπτώσεις. Είναι ο γνωστότερος γκαντέμης σε αυτή τη χώρα και το επίθετο γκαντέμης ταυτίζεται πλέον με το όνομά του
όπως το κωλόφαρδος με το βάζελο. Τίποτα δεν είναι τυχαίο.
Προσωπικά δεν τον εκτίμησα ποτέ ούτε ως πολιτικό ούτε ως άνθρωπο. Το μόνο που θαυμάζω πάνω του είναι η αντοχή του
και το γεγονός ότι μου μοιάζει με απέθαντος. Τη Δευτέρα κλείνει τα 92.
Έχει καταφέρει να στείλει στον τάφο όλους τους πολιτικούς του αντίπαλους όχι μόνο τους συνομίληκους αλλά και πολύ νεότερους
και συνεχίζει. Και πάντα επιλέγει κρίσιμες πολιτικά στιγμές, για να κάνει την εμφάνισή του στο προσκήνιο, να πετάξει τη βόμβα του
να τα κάνει όλα γης μαδιάμ και να αποχωρίσει αφήνωντας τους άλλους να φαγώνονται μεταξύ τους.
Ο δυνατότερος στο "Διαίρει και βασίλευε". Για να πετύχει το σκοπό του θα κάνει τα πάντα.
Τώρα βασικός του σκοπός είναι να κάνει τη Ντόρα αρχηγό της Νέας Δημοκρατίας και πρωθυπουργό. Αν ήμουν στη θέση του Σαμαρά θα είχα αλλάξει μέχρι και πλανήτη.

Όσο για τον Παπαδόπουλο μου αρκεί να θυμάμαι πριν 10 χρόνια περίπου όταν ήταν υπουργός υγείας
που παρά την πανελλήνια κατακραυγή δεν έδωσε το ΟΚ να μεταφερθεί το μικρό αγοράκι από τη Μυτιλήνη στο εξωτερικό
για να υποβληθεί σε ειδική θεραπεία που ήταν η μόνη του ελπίδα να σωθεί από τη λευχαιμία.
Είχε μαζευτεί ένα πολύ μεγάλο ποσό από καταθέσεις όλων των Ελλήνων για να βοηθήσουν το παιδάκι αλλά οι τράπεζα μπλάκαρε
το λογαρισμό, το υπουργείο υγείας δεν έκανε τα αυτονόητα, και το παιδάκι πέθανε. Είχαμε αρρωστήσει όλοι, είχαμε αηδιάσει
από την αναισθησία και τη γραφειοκρατία τους. Και όταν το παιδάκι πέθανε οι δημοσιογράφοι τον ρώτησαν τι έχει να πει και
το θυμάμαι σαν και τώρα τι απάντησε: "άλλη ερώτηση"
Τον σιχάθηκα και δεν θα το ξεχάσω ποτέ αυτό.

Το αγοράκι το λέγανε Παναγιώτη Βασιλέλλη.
Οι γονείς του ήταν πάμφτωχοι και αγράμματοι αγρότες.
Αν είχε γεννηθεί από πλούσια αρχίδια κανενός πολιτικού ή παρατρεχάμενου κομματόσκυλου
τώρα θα ζούσε. Αυτά τα ματάκια μας είχαν καρφώσει την καρδιά για πολύ καιρό.
Δεν νομίζω να τα έχει ξεχάσει κανένας. Ήταν 4 ετών. Αι στο διάολο λοιπόν κύριε Παπαδόπουλε κι ελπίζω να σου ταράζουν πολύ συχνά τον ύπνο σου.

3115

aljawn
13-10-10, 23:35
Δημήτρη μου από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, ο ακατανόμαστος πρώτο ρόλο είχε και στο προσκήνιο
και στο παρασκήνιο. Στο περιθώριο δεν ήταν ποτέ. Δεν του ταιριάζει αυτός ο ρόλος και δεν θα τον επέλεγε ποτέ.
Και μαζί με αυτόν προώθησε και όλο του το σόι, όπως είθισται στην ελληνική πραγματικότητα με την κληρονομική δημοκρατία
που έχουμε ως πολίτευμα.
Τον θεωρώ μια παμπόνηρη ποντικομαμή αλεπού, εφάμιλλο του "Διχόνοια" στο ομώνυμο τεύχος του Αστερίξ.
Και η ιστορία μέχρι στιγμής τον έχει κοσμήσει με δύο καθόλου κολακευτικά επίθετα.
Το ένα είναι το αποστάτης και το έχει κερδίσει επάξια με τα όσα έκανε σε μια από τις πιο ταραγμένες και κρίσιμες εποχές
για την Ελλάδα όπου τα γεγονότα το ένα μετά το άλλο οδήγησαν στο πραξικόπημα του 1967. Βοήθησε όσο μπορούσε
στο να επικρατήσει το παρακράτος και η αυθαιρεσία...
Και πιο πρόσφατα την περίοδο του "βρώμικου '89" ήταν ο βασικός πρωταγωνιστής.
Το άλλο επίθετο ανάγεται στη σφαίρα της δεισιδαιμονίας, αλλά τα γεγονότα είναι τόσα πολλά που σταματάς πλέον να τα
αποδίδεις στις συμπτώσεις. Είναι ο γνωστότερος γκαντέμης σε αυτή τη χώρα και το επίθετο γκαντέμης ταυτίζεται πλέον με το όνομά του
όπως το κωλόφαρδος με το βάζελο. Τίποτα δεν είναι τυχαίο.
Προσωπικά δεν τον εκτίμησα ποτέ ούτε ως πολιτικό ούτε ως άνθρωπο. Το μόνο που θαυμάζω πάνω του είναι η αντοχή του
και το γεγονός ότι μου μοιάζει με απέθαντος. Τη Δευτέρα κλείνει τα 92.
Έχει καταφέρει να στείλει στον τάφο όλους τους πολιτικούς του αντίπαλους όχι μόνο τους συνομίληκους αλλά και πολύ νεότερους
και συνεχίζει. Και πάντα επιλέγει κρίσιμες πολιτικά στιγμές, για να κάνει την εμφάνισή του στο προσκήνιο, να πετάξει τη βόμβα του
να τα κάνει όλα γης μαδιάμ και να αποχωρίσει αφήνωντας τους άλλους να φαγώνονται μεταξύ τους.
Ο δυνατότερος στο "Διαίρει και βασίλευε". Για να πετύχει το σκοπό του θα κάνει τα πάντα.
Τώρα βασικός του σκοπός είναι να κάνει τη Ντόρα αρχηγό της Νέας Δημοκρατίας και πρωθυπουργό. Αν ήμουν στη θέση του Σαμαρά θα είχα αλλάξει μέχρι και πλανήτη.


Προσωπικά δεν έχω σκοπό να πλέξω το εγκώμιο του γκαντέμη, ποτέ δεν ήταν στις συμπάθειες μου. Ας πούμε ότι υπάρχουν και κάποια οικογενειακά προηγούμενα... παλιές ιστορίες.

Δεν μπορώ να αρνηθώ πάντως ότι είναι ένας πανέξυπνος πολιτικός, χαρισματικός θα έλεγα, με φοβερή ευθυκρισία όταν δεν έχει αυτός το τιμόνι.
Από την πάστα των μεγάλων πολιτικών που ανέδειξε η χώρα αυτή, και οι οποίοι τελικά δεν απέδωσαν τα αναμενόμενα - αν δεν την έβλαψαν κιόλας.

Κάθε δε σύγκριση με τους σημερινούς... σε κάνει να ζηλεύεις τον 92χρονο.

Ναι, έθαψε τους πολιτικούς του αντιπάλους. Βασικά επέζησε αυτών, outlived όπως θα έλεγαν κάποιοι. Κάποιος άλλος, θείος του και καλά, τους έθαψε εκτελώντας τους.
Ήταν αποστάτης; Ναι, ήταν. Πολιτικός ήταν, έξυπνότατος, και είδε κάποια πράγματα. Και αν ηθικά ήταν λάθος, το πλήρωσε όντας και αυτός θύμα "αποστασίας".
Βρώμικο 89; Ίσως. Αν όμως είχε πετύχει το σκοπό του, και κάποιοι είχαν μπει μέσα, τώρα ίσως δεν θα ήμασταν σε αυτά τα πολιτικά/κοινωνικά/οικονομικά χάλια.

Και μεταξύ μας, μακάρι να υπήρχε και ένα Βρώμικο 1993, ένα Βρώμικο 2004 και ένα Βρώμικο 2009...

Τώρα, αν έχει γίνει πολιτικό ΝΙΜΒΥ... Αυτό είναι θέμα κυρίως του κόμματος που τον μάζεψε και το οποίο ακόμα πληρώνει αυτή την επιλογή.
Και αν ακόμα είναι καλός στο "διαίρει και βασίλευε"... Αφού βρίσκει και τα κάνει, μαγκιά του.

ΥΓ. Προσωπικά μόλις είδα δίδυμο γκαντέμη - τρέμη, έκλεισα την τηλεόραση.

Haris1984
13-10-10, 23:44
Πανεξυπνος ο Γκαντεμης δεν ηταν.Παμπονηρος ναι.αλλα αν ηταν πανεξυπνος,δεν θα εμενε στην πρωθυπουργια 3 χρονια με το ζορι και με το ΠΑΣΟΚ τοτε σε αποσυνθεση και τον Ανδρεα αρρωστο,αλλα 23....

aljawn
13-10-10, 23:56
Πανεξυπνος ο Γκαντεμης δεν ηταν.Παμπονηρος ναι.αλλα αν ηταν πανεξυπνος,δεν θα εμενε στην πρωθυπουργια 3 χρονια με το ζορι και με το ΠΑΣΟΚ τοτε σε αποσυνθεση και τον Ανδρεα αρρωστο,αλλα 23....

Καμιά φορά ξέρεις, δεν φταίει ο αναβάτης αλλά το άλογο.

sk12072
14-10-10, 06:30
χθες παντως με το που παιξανε ενα βιντεακι με τον βρυκολακα στο αλτερ χαλασε το βιντεο....

Haris1984
14-10-10, 06:54
Καμιά φορά ξέρεις, δεν φταίει ο αναβάτης αλλά το άλογο.


ευκολη δικαιολογια αυτο...μου θυμιζει το περιλαλητο(που το ακουγαμε συχνα μεχρι προσφατα και μου εμοιαζε παντελως γελοιο,για τα αρνητικα της κυβερνησης Καραμανλη): "δεν φταιει ο Καραμανλης,ειναι ηθικος και ικανοτατος.Για ολα φταινε οι ανικανοι και αχρειοι συνεργατες του".Ακομα και ετσι να ειναι,ο αναβατης ευθυνεται και για την μη ενδεχομενη καλη κατασταση του αλογου.Που δεν ειναι ετσι στην προκειμενη περιπτωση,του επιτιμου,αλλα τελος παντων..

sadi
14-10-10, 07:15
Ρε σεις σας εχει πιασει ποτε κανενας πολιτικος (που τσαμπα τους βριζετε τους ανθρώπους και μου τη δίνει) από το λαιμό για να τον ψηφίσετε; Τοτε τι φωνάζετε;

differance
14-10-10, 07:38
http://4.bp.blogspot.com/_V3w8FUtsdhA/TLXCz8xxrmI/AAAAAAAADNg/ZB_8M_oj6Es/s1600/metalorixoielladap3.png
ppnxoxoppnxoxoppnxoxoppnxoxo

nbqgr
14-10-10, 11:19
Χωρίς να τον συμπαθώ τον Βρυκόλακα και το σόι του αν το 91-92 είχαμε πάρει κάποια από τα μέτρα που πρότεινε σήμερα δεν θα μας έκανε το ΔΝΤ κι η ΕΕ κωλονοσκοπική εξέταση αμυγδαλών

sk12072
14-10-10, 13:50
ελα ρε συ νικο τι προτεινε;μιλαμε ο τυπος ξεπουλησε οτι υπηρχε τοτε και το χρεος παρόλα αυτα ανεβηκε.ασε που ηταν και ο πρωτος που μειωσε το ποσοστο της συνταξης..
απο 80% τοτε το πηγε στο 70....

sirkostas
14-10-10, 15:48
Φοβαμαι πως αν οι εγκλωβισμένοι ήταν Ελληνες, τα συνεργεία διάσωσης θα εφταναν πολύ αργά λογω καθυστέρησης απο πορεία του ΠΑΜΕ!

Χώρια που η Παπαρήγα θα εβγαζε τα λυσσακά της στα κανάλια για το "κεφάλαιο που δεν νοιάζεται για τις συνθήκες εργασίας των λαικών τάξεων"!

Στη Χιλή μονο ο πρόεδρος ειδα ν' ανακατεύεται στην ιστορία!

Εδώ θα ξεσκίζονταν στη λεζάντα οι "υπερασπιστές της εργατικής τάξης"! Οπως ειναι και προεκλογική περίοδος κιόλας...ουτε να το σκέφτομαι δε θέλω!

Μην αναφέρω τα κανάλια που θα απολάμβαναν απανωτούς οργασμούς αν ποτε συνέβαινε τετοια κατολίσθηση κι εγκλωβισμος εργατών σε ελληνικό ορυχείο.

Βλέπω κιολας με τη φαντασία μου τον Σόμπολο και τον Βερύκιο να δέρνονται πανω απο τη τρύπα για το ποιος θα εχει τις πιο αποκλειστικές εικόνες και δηλώσεις απο μετταλωρύχο!

Haris1984
14-10-10, 16:51
Χωρίς να τον συμπαθώ τον Βρυκόλακα και το σόι του αν το 91-92 είχαμε πάρει κάποια από τα μέτρα που πρότεινε σήμερα δεν θα μας έκανε το ΔΝΤ κι η ΕΕ κωλονοσκοπική εξέταση αμυγδαλών

Θυμαμαι και τα μετρα που ειχε παρει και τοτε,παρο,τι ημουν μικρος, και φριττω.Ιδιωτικα λεωφορεια και λεωφορειουχοι,θεληση για ιδιωτικοποιηση ευδαπ και οτε με ακρως επαχθεις ορους,μεροληπτικες αδειες σε ΜΜΕ κλπ.

Dr.Red
14-10-10, 18:30
Οι Αλβανοί συμπεριφέρονται σαν στρατός κατοχής στην Σαντορίνη...! (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/10/blog-post_3544.html)



http://4.bp.blogspot.com/_WLQ-Ls_HM94/TLcKprSh9WI/AAAAAAAAUD4/t4reXGGKoq0/s320/tromaktiko.jpg (http://4.bp.blogspot.com/_WLQ-Ls_HM94/TLcKprSh9WI/AAAAAAAAUD4/t4reXGGKoq0/s1600/tromaktiko.jpg)
Εξοργισμένοι οι κάτοικοι του νησιού ετοιμάζονται να πάρουν την κατάσταση στα χέρια τους!

Οι κάτοικοι της πανέμορφης Σαντορίνης έχουν την εντύπωση ότι ζουν στο νησί τους υπό αλβανική κατοχή. Σύμφωνα με μαρτυρίες των ντόπιων, τους τελευταίους μήνες η εγκληματικότητα και οι βιαιοπραγίες των Αλβανών μεταναστών, ακόμη και εναντίον μικρών παιδιών, τείνουν να πάρουν ανεξέλεγκτες διαστάσεις.

Συγκεκριμένα, όπως καταθέτουν σε επερώτησή τους βουλευτές του ΛΑΟΣ, στο χωριό Εμποριό, Αλβανοί ενήλικοι ξυλοκόπησαν ανήλικα παιδιά χρησιμοποιώντας καδρόνια και σωλήνες. Δύο αγοράκια μεταφέρθηκαν μετά το συμβάν στο Κέντρο Υγείας, ενώ ένας από τους Αλβανούς έβγαλε και μαχαίρι για να τους επιτεθεί. Το φοβερό είναι ότι οι Σαντορινιοί έχουν δώσει δουλειά σε πάνω από 3.000 Αλβανούς μετανάστες, οι οποίοι μαζί με τα παιδιά και τις οικογένειές τους φτάνουν τα 5000 άτομα.
Οι κάτοικοι καταγγέλλουν ότι η Αστυνομία φοβάται να παρέμβει κι αφήνει τους Αλβανούς κακοποιούς να κάνουν ό,τι θέλουν στο νησί. Πληροφορίες λένε ότι μια ομάδα Αλβανών έσφαξε Πακιστανό στη Σαντορίνη γιατί προσφέρθηκε να δουλέψει με χαμηλότερο μεροκάματο.
Απίστευτες καταγγελίες από ανθρώπους που βλέπουν το νησί τους να χάνεται από μία ομάδα βίαιων και τραμπούκων που προσπαθεί να λεηλατήσει περιουσίες, συνειδήσεις και ανθρώπους. Μήπως πρέπει να παρέμβει δυναμικά η Αστυνομία και να βάλει μια τάξη στο πανέμορφο νησί της Ελλάδας, πριν οι κάτοικοι πραγματοποιήσουν την απειλή τους και πάρουν το νόμο στα χέρια τους;





http://ellinikiafipnisis.blogspot.com/2010/10/blog-post_9121.html#ixzz12LCbTFFL

Rena
14-10-10, 18:38
Παιδια αν ειναι αληθεια αυτο εχουν ξεφυγει εντελως τα πραγματα.Απο τους χαμηλομισθους μεταναστες θυματα παμε στο αλλο ακρο,τους μεταναστες τραμπουκους που κανουν ο,τι θελουν.Δε ξερω τι να πω παρα μονο πως ειναι δυνατονα επιτραπηκε σε αυτο το μερος να ξεφυγει τοσο τα θεμα?

sirkostas
14-10-10, 18:38
Τι μαλακιες ειν' αυτές?

Οντως σημειώθηκε συμπλοκή Ελληνων με Αλβανούς στο χωριο που αναφέρεται, αλλα τα υπολοιπα ειναι για τον φούτσο του Καρατζαφέρη!

Σιγά μην είμαστε υπό αλβανική κατοχή.

Ημαρτον Παναγια μου!

Dr.Red
14-10-10, 18:44
Τι μαλακιες ειν' αυτές?

Οντως σημειώθηκε συμπλοκή Ελληνων με Αλβανούς στο χωριο που αναφέρεται, αλλα τα υπολοιπα ειναι για τον φούτσο του Καρατζαφέρη!

Σιγά μην είμαστε υπό αλβανική κατοχή.

Ημαρτον Παναγια μου!


Δεν ξέρω Κώστα,αλλα αν έρθω Ελλάδα και πειράξει κάποιος την οικογένεια μου,θα του δώσω τα άντερα στο χέρι και ας μπω 10 χρονια φυλακή,e δε είναι κατάσταση αυτή με τα αρχίδια.Υπομονή φιλοξενία και ανεκτικότητα έχουν και τα όρια τους.Θα με δείτε στις εφημερίδες και στα κανάλια.

aljawn
14-10-10, 18:45
Θυμαμαι και τα μετρα που ειχε παρει και τοτε,παρο,τι ημουν μικρος, και φριττω.Ιδιωτικα λεωφορεια και λεωφορειουχοι,θεληση για ιδιωτικοποιηση ευδαπ και οτε με ακρως επαχθεις ορους,μεροληπτικες αδειες σε ΜΜΕ κλπ.

Εντάξει, τον θατσερισμό προσπάθησε να μιμηθεί, όπως ήταν τότε της μόδας.
Και δεν θα ήταν άσχετος και ένας μικρός εξορθολογισμός, λίγο πριν τα χοντρά πακέτα.

Φυσικά στην Ελλάδα είμαστε πολύ large για τέτοια πράγματα, γι' αυτό και μας ξεφτυλίζει ο κάθε γερμανός πλέον.
Και μεταξύ μας γκαντέμη, πρώτα ξεκινάς από το προσωπικό παράδειγμα (Καλτζεστρούτζι κτλ).

sirkostas
14-10-10, 18:55
Δεν ξέρω Κώστα,αλλα αν έρθω Ελλάδα και πειράξει κάποιος την οικογένεια μου,θα του δώσω τα άντερα στο χέρι και ας μπω 10 χρονια φυλακή,e δε είναι κατάσταση αυτή με τα αρχίδια.Υπομονή φιλοξενία και ανεκτικότητα έχουν και τα όρια τους.Θα με δείτε στις εφημερίδες και στα κανάλια.Μωρέ αν σου πειράξουν τα παιδια σου, φάε τα σκώτια αυτουνου που θα το κάνει. Αλλα μη κάνεις εξαίρεση αν ειναι κατευθείαν απόγονος του Πλάτωνα, οπως συστήνονται αυτοί οι τύποι που συντηρουν σάιτς τύπου "Ελληνική Αφύπνιση" κλπ!

Και για να μη καθόμαστε και τρώμε το κουτόχορτο που μας σερβίρουν οι Ρομποκοπς του Μιχαλολιάκου, σας λέω απλά πως οι χιλιάδες αλβανοί του νησιού δουλεύουν σα σκυλιά σε δουλειες που οι γαλαζοαίματοι ελληνάρες αρνούνται να κάνουν. Λατζέρηδες σε ξενοδοχεία/εστιατόρια, σκουπιδιάρηδες, οικοδόμοι, χαμάληδες κλπ. Λογικό ειναι να υπάρχουν και μερικοί κοπρίτες, αλλα συμβαντα βίας δεν έχουμε σοβαρά απο αυτους. Αντιθέτως, οτι κακό γίνεται, πάντα αυτους κακολογούν πρωτους. Πχ πρόπερσι, οταν ενας ψυχάκιας εσφαξε τη γυναίκα του και το σκύλο του και βγήκε βόλτα με το κεφάλι της κακομοίρας, ξέρεις πως μου το μετέφεραν το συμβάν εξ αρχης? "Χαμός γίνεται, ενας Αλβανός εκοψε το κεφάλι της γυναίκας του και γυρνάει μ' αυτό στα Φηρά"!

differance
14-10-10, 19:03
Πάλι καταφέραμε να γίνουμε διεθνώς ρεζίλι


http://www.youtube.com/watch?v=kS78B4nh5qw&feature=player_embedded

differance
14-10-10, 19:04
Ρε παιδιά, καλά λέει ο Κώστας. Μην τρώμε αμάσητο ό,τι π@παριά μας σερβίρουν στο net.

sirkostas
14-10-10, 19:31
Για το θεμα της κατάληψης της Ακρόπολης που λεει ο Κοσμάς, έχω αυτη τη στιγμή συντονιστεί στο Αλτερ.

Ο απολυτος καθρέφτης της ελληνικής κοινωνιας.

Ενας μπλε και μια πρασινη "δημοσιογράφος", ο προεδρος των συνδικαλιστων κι ενας υφυπουργός βρίσκονται στα 4 πσράθυρα.

Χωρις υπερβολη, 4 αγράμματοι γιδοβοσκοί στα Τζουμέρκα θα μπορουσαν να στήσουν μια απείρως πιο πολιτισμένη συζήτηση.

Λες και βρισκομαι μέσα σε κυψέλη κι έχω επιτεθει στη βασίλισσα των μελισσών οι οποίες μου επιτίθενται λυσσαλέα!

Το ιδιο κι απαράλλαχτο βουητό βγαζουν ο Τράγκας, η Μακρή κι οι άλλοι δυο.

Μετά λεμε γιατι πάμε κατά διαόλου.

dimace
14-10-10, 19:36
Δημήτρη μου από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, ο ακατανόμαστος πρώτο ρόλο είχε και στο προσκήνιο
και στο παρασκήνιο. Στο περιθώριο δεν ήταν ποτέ. Δεν του ταιριάζει αυτός ο ρόλος και δεν θα τον επέλεγε ποτέ.
Και μαζί με αυτόν προώθησε και όλο του το σόι, όπως είθισται στην ελληνική πραγματικότητα με την κληρονομική δημοκρατία
που έχουμε ως πολίτευμα.
Τον θεωρώ μια παμπόνηρη ποντικομαμή αλεπού, εφάμιλλο του "Διχόνοια" στο ομώνυμο τεύχος του Αστερίξ.
Και η ιστορία μέχρι στιγμής τον έχει κοσμήσει με δύο καθόλου κολακευτικά επίθετα.
Το ένα είναι το αποστάτης και το έχει κερδίσει επάξια με τα όσα έκανε σε μια από τις πιο ταραγμένες και κρίσιμες εποχές
για την Ελλάδα όπου τα γεγονότα το ένα μετά το άλλο οδήγησαν στο πραξικόπημα του 1967. Βοήθησε όσο μπορούσε
στο να επικρατήσει το παρακράτος και η αυθαιρεσία...
Και πιο πρόσφατα την περίοδο του "βρώμικου '89" ήταν ο βασικός πρωταγωνιστής.
Το άλλο επίθετο ανάγεται στη σφαίρα της δεισιδαιμονίας, αλλά τα γεγονότα είναι τόσα πολλά που σταματάς πλέον να τα
αποδίδεις στις συμπτώσεις. Είναι ο γνωστότερος γκαντέμης σε αυτή τη χώρα και το επίθετο γκαντέμης ταυτίζεται πλέον με το όνομά του
όπως το κωλόφαρδος με το βάζελο. Τίποτα δεν είναι τυχαίο.
Προσωπικά δεν τον εκτίμησα ποτέ ούτε ως πολιτικό ούτε ως άνθρωπο. Το μόνο που θαυμάζω πάνω του είναι η αντοχή του
και το γεγονός ότι μου μοιάζει με απέθαντος. Τη Δευτέρα κλείνει τα 92.
Έχει καταφέρει να στείλει στον τάφο όλους τους πολιτικούς του αντίπαλους όχι μόνο τους συνομίληκους αλλά και πολύ νεότερους
και συνεχίζει. Και πάντα επιλέγει κρίσιμες πολιτικά στιγμές, για να κάνει την εμφάνισή του στο προσκήνιο, να πετάξει τη βόμβα του
να τα κάνει όλα γης μαδιάμ και να αποχωρίσει αφήνωντας τους άλλους να φαγώνονται μεταξύ τους.
Ο δυνατότερος στο "Διαίρει και βασίλευε". Για να πετύχει το σκοπό του θα κάνει τα πάντα.
Τώρα βασικός του σκοπός είναι να κάνει τη Ντόρα αρχηγό της Νέας Δημοκρατίας και πρωθυπουργό. Αν ήμουν στη θέση του Σαμαρά θα είχα αλλάξει μέχρι και πλανήτη.

Όσο για τον Παπαδόπουλο μου αρκεί να θυμάμαι πριν 10 χρόνια περίπου όταν ήταν υπουργός υγείας
που παρά την πανελλήνια κατακραυγή δεν έδωσε το ΟΚ να μεταφερθεί το μικρό αγοράκι από τη Μυτιλήνη στο εξωτερικό
για να υποβληθεί σε ειδική θεραπεία που ήταν η μόνη του ελπίδα να σωθεί από τη λευχαιμία.
Είχε μαζευτεί ένα πολύ μεγάλο ποσό από καταθέσεις όλων των Ελλήνων για να βοηθήσουν το παιδάκι αλλά οι τράπεζα μπλάκαρε
το λογαρισμό, το υπουργείο υγείας δεν έκανε τα αυτονόητα, και το παιδάκι πέθανε. Είχαμε αρρωστήσει όλοι, είχαμε αηδιάσει
από την αναισθησία και τη γραφειοκρατία τους. Και όταν το παιδάκι πέθανε οι δημοσιογράφοι τον ρώτησαν τι έχει να πει και
το θυμάμαι σαν και τώρα τι απάντησε: "άλλη ερώτηση"
Τον σιχάθηκα και δεν θα το ξεχάσω ποτέ αυτό.

Το αγοράκι το λέγανε Παναγιώτη Βασιλέλλη.
Οι γονείς του ήταν πάμφτωχοι και αγράμματοι αγρότες.
Αν είχε γεννηθεί από πλούσια αρχίδια κανενός πολιτικού ή παρατρεχάμενου κομματόσκυλου
τώρα θα ζούσε. Αυτά τα ματάκια μας είχαν καρφώσει την καρδιά για πολύ καιρό.
Δεν νομίζω να τα έχει ξεχάσει κανένας. Ήταν 4 ετών. Αι στο διάολο λοιπόν κύριε Παπαδόπουλε κι ελπίζω να σου ταράζουν πολύ συχνά τον ύπνο σου.

3115

Ειλικρινά δε γνώριζα το περιστατικό με το παιδάκι. Μιλάμε για ΚΤΗΝΩΔΙΑ! Οποιος με οιοδήποτε
τρόπο βλάπτει παιδιά (με έργα ή παραλείψεις) δεν έχει θέση σε μια πολιτισμένη κοινωνία.

Για το Μητσοτάκη τα λες, όπως πάντα, τόσο όμορφα και γλυκά, που δε μπορώ παρά
να συμφωνήσω. (το "γκαντέμης", που εδώ μέσα πρώτη φορά διάβασα, δεν το καταλαβαίνω,
αφού ότι πιάνει ο Κώστας ΚΑΙ ΟΙ ΦΙΛΟΙ του γίνεται χρυσάφι. Μάλλον πρόκειται για αστείο)

Φίλα μου το γιο σου και πες του από μέρους μου πως έχει τη πιο γλυκιά μανούλα του κόσμου!

dimace
14-10-10, 19:45
Για το θεμα της κατάληψης της Ακρόπολης που λεει ο Κοσμάς, έχω αυτη τη στιγμή συντονιστεί στο Αλτερ.

Ο απολυτος καθρέφτης της ελληνικής κοινωνιας.

Ενας μπλε και μια πρασινη "δημοσιογράφος", ο προεδρος των συνδικαλιστων κι ενας υφυπουργός βρίσκονται στα 4 πσράθυρα.

Χωρις υπερβολη, 4 αγράμματοι γιδοβοσκοί στα Τζουμέρκα θα μπορουσαν να στήσουν μια απείρως πιο πολιτισμένη συζήτηση.

Λες και βρισκομαι μέσα σε κυψέλη κι έχω επιτεθει στη βασίλισσα των μελισσών οι οποίες μου επιτίθενται λυσσαλέα!

Το ιδιο κι απαράλλαχτο βουητό βγαζουν ο Τράγκας, η Μακρή κι οι άλλοι δυο.

Μετά λεμε γιατι πάμε κατά διαόλου.

Στα όπλα Έλληνες! Οι Τουρκαλβανοί κατέλαβαν τον Ιερό Βράχο! Λαός, Στρατός και Εκκλησία
θα δώσουν τον υπερ πάντων αγώνα και με τη βοήθεια του Θεού η Ελλάς θα νικήσει!

ΤΑΡΑΤΑΤΑ!! ΤΑΡΑΤΑΤΑ!!*

*Ο Γλάρος του Αγαίου στα μικρόφωνα! Ακολουθεί το "Η Ελλάς ποτέ δε πεθαίνει!

Κατεβαίνω με Τάγμα από τη Γερμανία, Κώστα! Απελευθερώνουμε την Ακρόπολη και μετά
ερχόμαστε στη μαρτυρική νήσο Σαντορίνη, που στενάζει κάτω από τον αλβανικό ζυγό!
Τους πετάμε στη θάλασσα και μετά βάζουμε τους τουρίστες να κάνουν τους σκουπιδιάρηδες,
τους αχθοφόρους και τους καλλιεργητές φάβας! (εμείς θα τρώμε αστακό στο Αμμούδι)

(από μαλακίες καλά πάμε, παιδιά... Τίποτα σωστό πότε θα κάνουμε είναι η ερώτηση)

sirkostas
14-10-10, 20:15
Eλπίζω να ειναι ρητορική η τελευταία ερώτηση, Μητσάρα!

Η πιο φαιδρή χώρα της υφηλίου πρέπει να είμαστε. Κατι ταλαίπωροι ουγκαντέζοι, μογγόλοι, αιτινοί κλπ εχουν και το δικαιολογητικό της φτώχειας τους για την έλλειψη αρμονίας στη πολιτειακή τους δομή.

Αν και πρόσφατα διαβασα εδώ μεσα οτι ακόμα κι οι μογγόλοι κανουν προσπάθειες αναβάθμισης. Και στελνουν κι αντιπροσωπους στο εξωτερικο να παρουν ιδέες.

Εμεις παραμένουμε Ψωρωκώσταινα, οι αλλαγες ειναι για τα κορόιδα!

Rena
14-10-10, 20:30
ΑΥτο ειναι μαγκια....


http://www.youtube.com/watch?v=6STSXw6VhyA

Εχετε δικιο παιδια,αλλα στην ψαροκωσταινα το μονο που μας νοιαζει ειναι να βολευτουμε σε μια θεσουλα και ασε τους μαλακες να πηγαινουν με το σταυρο στο χερι.Αδιαφορια,σταρχιδισμος κλπ δεν ειναι αγνωστα στην χωρα μας.Αλλα τι να λεμε τωρα.
Τουλαχιστον εχουμε πλακα.Που αλλου θα βρεις ανθρωπους με τοσο χιουμορ. :D

dimace
14-10-10, 21:13
Eλπίζω να ειναι ρητορική η τελευταία ερώτηση, Μητσάρα!

Η πιο φαιδρή χώρα της υφηλίου πρέπει να είμαστε. Κατι ταλαίπωροι ουγκαντέζοι, μογγόλοι, αιτινοί κλπ εχουν και το δικαιολογητικό της φτώχειας τους για την έλλειψη αρμονίας στη πολιτειακή τους δομή.

Αν και πρόσφατα διαβασα εδώ μεσα οτι ακόμα κι οι μογγόλοι κανουν προσπάθειες αναβάθμισης. Και στελνουν κι αντιπροσωπους στο εξωτερικο να παρουν ιδέες.

Εμεις παραμένουμε Ψωρωκώσταινα, οι αλλαγες ειναι για τα κορόιδα!

Εγώ τα έγραψα για του Μογγόλους, Κώστα αλλά τι να το κάνεις... Εμείς και ...εμείς τα διαβάζουμε,
απογοητευόμαστε και αυτό είναι όλο. Μακάρι το άρθρο να το διάβαζαν και να το ΕΦΑΡΜΟΖΑΝ
οι πολιτικοί μας (ο πρωθυπουργός μιλά άπταιστα Αγγλικά, δε θα είχε κανένα πρόβλημα να το
κατανοήσει σε βάθος)

Ξέρεις τι μου είπε ένας Γερμανός, φιλέλληνας (είναι φιλέλληνες οι Γερμανοί, απλά ΚΟΡΟΙΔΑ δεν
είναι...) σε συζήτηση? "Να βοηθήσει η Γερμανία την Ελλάδα, χώρα που παραδοσιακά έχει φιλικούς
δεσμούς και πολιτιστικά ένα πρότυπο για μας και τον κόσμο ολόκληρο. Η ίδια η Ελλάδα πότε
θα αρχίσει να βοηθά τον εαυτό της Ντίμι?"

Του απάντησα με ΑΟΡΙΣΤΟΛΟΓΙΕΣ και ΓΕΝΙΚΟΥΡΕΣ, αδυνατώντας (τι κι αν έχω φάει τη ζωή
μου μέσα στα πανεπιστήμια της μισής Ευρώπης) να βρώ μια γαμημένη ΕΠΑΡΚΗ απάντηση.
Μεγάλες προσωπικότητες της ομογένειας (όχι κουμάρια όπως η πάρτη μου) έχουν φτάσει
στο ίδιο σημείο, αγαπητέ μου Κώστα, ΑΔΥΝΑΤΩΝΤΑΣ, να υπερασπιστούν στο ελάχιστο
τις Ελληνικές θέσεις στο εξωτερικο (κοίτα την ομογένεια της Αμερικής, εμάς εδώ μας έχουν
απλά ξεχάσει) με αποτέλεσμα η χώρα μας να είναι στο απόλυτο ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ!

Πιστεύω ο Γιώργος (είδες πως τον τίμησαν οι Γερμανοί επειδή έκανε το αυτονόητο, δλδ
τήρησε το λόγο του για σκληρά μέτρα) να βρει κάποιον τρόπο να πετύχει τους στόχους
που μας έχουν θέσει οι ξένοι (εκεί φτάσαμε δυστυχώς) πριν η χώρα σβήσει εντελώς
από τον παγκόσμιο χάρτη.

sirkostas
14-10-10, 22:04
Και μια άλλη κορυφαία προσωπικότητα, πρώην ομογενής στην Αγγλία και νυν επαναπατρισθεις (στον εαυτό μου αναφέρομαι φυσικά) ειχε τεραστια προβλήματα να εξηγήσει καποτε στους Αγγλους την εκταση της διαφθοράς στην Ελλάδα! Ειδικά οταν ανέφερα τι γίνεται με τα φακελάκια στα νοσοκομεία, ακομα κι αν κρινεται η ζωή ενος ανθρώπου απο την έγκαιρη είσοδό του στο χειρουργείο, αδυνατούσαν να δεχτούν οτι αυτό γίνεται σε χωρα της Ευρώπης!!!

Κι οταν καποτε ανέφερα αυτη την απορία των αγγλων σε μια παρέα ελληναράδων στα μέρη μας, ενας τύπος μου είπε πως δε πρέπει να δυσφημώ την Ελλαδα στο εξωτερικό, ακόμα κι αν αναφέρομαι σε πραγματικά γεγονότα!!!!!

Δηλαδή, δε πα να 'ναι το βρακί μας χεσμένο, αρκεί να μη μας πάρουν μυρωδιά και μας περάσουν για βλάχους!

sirkostas
15-10-10, 10:24
Eνα θέμα που θα απασχολήσει πολύ κόσμο τα προσεχή χρόνια στην Ελλάδα.

Αν και είμαι κάθετα αντίθετος σε κινητοποιήσεις/διαδηλώσεις που θα φέρουν στο δρομο με πλακάτ τη κάθε θεούσα του κώλου, απο την άλλη ειμαι πολυ επιφυλακτικος στη κατάργηση του μαθήματος των Θρησκευτικών ελαφρά τη καρδία.



Την έντονη αντίδραση της Ιεραρχίας έχουν προκαλέσει προτάσεις που επεξεργάζεται επιτροπή του υπουργείου Παιδείας για την κατάργηση της υποχρεωτικής διδασκαλίας του μαθήματος των Θρησκευτικών στο Λύκειο και η μετατροπή του σε μάθημα επιλογής.

Όπως αναφέρει η εφημερίδα Το Βήμα, το θέμα έχει τεθεί επανειλημμένως στον Αρχιεπίσκοπο κ. Ιερώνυμο από ιεράρχες, κληρικούς, πανεπιστημιακούς καθηγητές αλλά και ενώσεις θεολόγων.

Σε επιστολή του προς την υπουργό Παιδείας, Άννα Διαμαντοπούλου, ο κοσμήτωρ της Θεολογικής Σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης Μιχαήλ Τρίτος ανέφερε ότι αυτή η πρόταση «σημαίνει πλήρη περιφρόνηση του μαθήματος και ουσιαστική κατάργησή του».

Οι αντιδράσεις αυτές προήλθαν μετά από δημοσιεύματα σχετικά με τις αλλαγές που δρομολογεί το υπουργείο Παιδείας στην εκπαίδευση. Εντάθηκαν όταν διαπιστώθηκε ότι δεν υπήρξε αντίδραση του υπουργείου.

Σύμφωνα με το δημοσίευμα, ο Αρχιεπίσκοπος -όπως επισημαίνουν στενοί συνεργάτες του- είναι ιδιαίτερα ενοχλημένος από τις προτάσεις της επιτροπής και τονίζουν ότι εάν αυτές υιοθετηθούν τότε η απάντηση της Ιεραρχίας θα είναι δυναμική και «θα διατυπωθεί σε όλους τους τόνους».

sk12072
15-10-10, 10:38
διαφωνω ριζικα.αλλα τι να περιμενει κανεις απο την διαμαντοπουλου;

sirkostas
15-10-10, 10:40
Πιόνια ειναι οι πολιτικοί που θα υπογραψουν αυτον τον νομο, Στάθη.

Αλλού κι από άλλους έχουν ληφθεί αυτές οι αποφάσεις.

nbqgr
15-10-10, 10:41
ΔΕΚΟ Η "ΜΑΥΡΗ ΤΡΥΠΑ" ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ (http://expression-gr.blogspot.com/2010/10/blog-post_14.html)



http://1.bp.blogspot.com/_rsvQLXk9Vzg/TLbkmieaXbI/AAAAAAAAANY/9qQ8jGzRCA0/s400/deko.jpg (http://1.bp.blogspot.com/_rsvQLXk9Vzg/TLbkmieaXbI/AAAAAAAAANY/9qQ8jGzRCA0/s1600/deko.jpg)
Πάρτι δισεκατομμυρίων ευρώ αποκαλύπτουν τα επίσημα στοιχεία για την οικονομική κατάσταση 11 ΔΕΚΟ. Την ώρα που η οικονομική κρίση πλήττει την χώρα με την ανεργία να πλησιάζει το 15%, και οι απολύσεις στον ιδιωτικό τομέα να είναι στην ημερήσια διάταξη, στις ζημιογόνες ΔΕΚΟ, που είναι μια από τις κύριες αιτίες διόγκωσης των ελλειμμάτων και του χρέους, οι εργαζόμενοι απολαμβάνουν παχυλούς μισθούς σε συνθήκες μονιμότητας. Αυτή βέβαια είναι η μισή αλήθεια. Η άλλη μισή είναι ότι την ευθύνη για την σημερινή κατάντια των ΔΕΚΟ κύρια την έχουν οι εκάστοτε Κυβερνήσεις οι οποίες διόριζαν τις διοικήσεις. Διοικήσεις που στο σύνολο τους προερχόταν από πρώην και αποτυχόντες πολιτευτές, απόστρατους και υψηλόβαθμα κομματικά στελέχη με ιδιαίτερη προτίμηση σε μέλη Κεντρικών Επιτροπών.
Οι Υπηρεσίες του Υπουργείου Οικονομικών, συγκέντρωσαν και δημοσιοποίησαν τα στοιχεία που αφορούσαν στις έντεκα πιο ζημιογόνες ΔΕΚΟ - ΟΣΕ, ο Εθνικός Διαχειριστής Εθνικής Υποδομής, η ΤΡΑΙΝΟΣΕ, ο ΗΣΑΠ, ο ΗΛΠΑΠ, η ΕΘΕΛ, τα ΕΑΣ, η ΕΑΒ, η ΕΤΑ (Εταιρεία Τουριστικής Ανάπτυξης), η ΤΕΟ (διαχείριση αυτοκινητοδρόμων) και ο ΟΔΙΕ - για το έτος 2009. Όπως προκύπτει από τα στοιχεία, τα συνολικά έσοδα των έντεκα πιο ζημιογόνων ΔΕΚΟ το 2009 ανήλθαν σε 1.500.526.914 ευρώ, μειωμένα κατά 6,8% σε σχέση με το 2008 (1.609.586.416 ευρώ). Τα έσοδα για το 2007 ανήλθαν σε 1.603.525.927 ευρώ. Οι ζημιές των έντεκα ΔΕΚΟ, από το 2007 στο 2009, έχουν αυξηθεί κατά 31% και ανήλθαν σε 1.711.311.680 ευρώ για το 2009. Το συνολικό κόστος μισθοδοσίας ανέρχεται σε 1.168.761.788 ευρώ το 2009. Το 78% των εσόδων καταβάλλεται σε αμοιβές, εργοδοτικές εισφορές και λοιπές παροχές των εργαζομένων. Σε πέντε από τις έντεκα ΔΕΚΟ το συνολικό μισθολογικό κόστος ξεπερνάει τα έσοδα.
Πιο αναλυτικά οι μέσοι μισθοί στις πιο ζημιογόνες ΔΕΚΟ διαμορφώνονται το 2009 ως εξής: ΟΣΕ 40.316 ευρώ, ΕΔΙΣΥ 40.337 ευρώ, ΤΡΑΙΝΟΣΕ 49.732 ευρώ, ΗΛΠΑΠ 35.476 ευρώ, ΗΣΑΠ 56.554 ευρώ, ΕΘΕΛ 37.021 ευρώ, ΕΑΣ 38.413 ευρώ, ΤΕΟ 28.609 ευρώ, ΟΔΙΕ 47.608 ευρώ, ΕΑΒ 43.733 ευρώ, ΕΤΑ 33.662 ευρώ.
Όπως διαφαίνεται στα άμεσα σχέδια της Κυβέρνησης είναι η περικοπή της μισθολογικής δαπάνης. Η μείωση αυτή θα πραγματοποιηθεί κυρίως μέσω της περικοπής υπερωριών και έκτακτων αμοιβών και μέσω της αλλαγής των γενικών κανονισμών προσωπικού. Εκτός από τους μισθούς, μείωση αναμένεται και στις άλλες λειτουργικές δαπάνες, καθώς το 2009, οι ΔΕΚΟ δαπάνησαν 30 εκατ. ευρώ για τηλεπικοινωνίες, 40 εκατ. ευρώ για ενοίκια και 8 εκατ. ευρώ για αναλώσιμα, ενώ το παράδοξο είναι ότι αν και μονοπώλια διέθεσαν 11 εκατ. ευρώ για διαφήμιση










Τελικά δεν νοιώθω μαλάκας ΕΙΜΑΙ μαλάκας,

sirkostas
15-10-10, 10:48
Τι ΔΕΚΟ ειναι αυτή η δεύτερη που αναφέρεται με τον βαρύγδουπο τίτλο ΕΘΝΙΚΟΣ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΥΠΟΔΟΜΗΣ???

Ειλικρινά, πρώτη φορά διαβάζω για την ύπαρξή της!

karytheod
15-10-10, 10:48
Και όσο σκέφτομαι οτι οι καθηγητές και οι δάσκαλοι δεν παίρνουν πάνω από 1600 ευρώ το μήνα -και με 30 χρόνια υπηρεσίας-και τους έχουν κόψει με το μνημόνιο και το 20% των αποδοχών τους πρέπει να αισθάνονται μαλάκες και αυτοί.Τώρα καταλαβαίνω γιατί κατεβαίνουν σε απεργίες- πρός θεού μη χάσουν τα κεκτημένα τους -όλοι οι παραπάνω τελικά και στο Δημόσιο υπάρχουν παιδιά και αποπαίδια

karytheod
15-10-10, 10:52
Τι ΔΕΚΟ ειναι αυτή η δεύτερη που αναφέρεται με τον βαρύγδουπο τίτλο ΕΘΝΙΚΟΣ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΥΠΟΔΟΜΗΣ???

Ειλικρινά, πρώτη φορά διαβάζω για την ύπαρξή της!

Κάποιος βουλευτής η υπουργός θα την ίδρυσε για να βολέψει κανα ψηφοφόρο Κώστα,έχεις δει πουθενά διαχείριση υποδομής στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια;

sadi
15-10-10, 21:02
Πάλι καταφέραμε να γίνουμε διεθνώς ρεζίλι


http://www.youtube.com/watch?v=kS78B4nh5qw&feature=player_embedded

Εγώ θα σταθώ στην φανταστική περιγραφή της εγκυρης δημοσιοκαφρου του σταθμου. Θα την απλοποιήσω όμως για να την καταλαβουν ολοι γιατι τα λεει "καπως αλλιως"

Αχ, τι ωραια μπηκαν μεσα οι μπατσοι! Αχ ,ναι εχουμε και καμερα, θα δουμε τις "αντιδρασεις" των συμβασιουχων.Να θυμάται ο κοσμος οτι εμεις τους ειδαμε ΠΡΩΤΟΙ , γαμάω;
Γουσταρω και λιγο αιματακι, κοκκινα θα χτυπησει η AGB. Πωπωπω, πως θα φυγουν με κλειστη την πορτα, ΣΙΓΟΥΡΑ θα εχουμε νεκρους, τι καλα! Αχ, Μιχαλη πες μας κι αλλα! Πες μας! Αποδοκιμασίες; Συλλήψεις; Βλεπεις οπλα Μιχάλη; Σε παρακαλω πες οτι βλεπεις! Μα για ονομα του θεου φτιαχτε την καμερα κανει διακοπες.
Διαλογος γινεται; Αν ειναι δυνατον! Χτυπηστε τους ρε ανικανα μπατσονια γαμω το κερατο μου πεφτουν τα νούμερα! Μιχαλη, πες κατι. Θα πω εγω. Ειναι ντροπή αυτο που γινεται, σκοτώστε τους....εεεεε... εννοω για τη δουλεια τους παλεύουν (αλλα ΣΚΟΤΩΣΤΕ κανεναν). Θα προσπαθήσω με μερικα "δυστυχώς" να φτιαξω λιγο κλιμα.
Τους στριμωξανε στην πόρτα Μιχαλη; Πεθαίνουν; Αχ, τι θες να τους στρωσουν κοκκινο χαλι; Θα κοκκινησουν το δρομο με αιμα. Ας μην εχουμε τραυματισμους Μιχαλη, δε "γραφουν" καλα τα βογγητα. Νεκρους μονο. Λιωνουν , λιωνουν αναμεσα στα σιδερα, ΠΕΘΑΙΝΟΥΝ , ΝΑΙ, ΝΑΙ ΝΑΙ (εδω καμπουριάζει η κυρία και τα ματια της γουρλωνουν, δεν ξερω γιατι).

κτλ,κτλ,κτλ.

ΜΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΧΤΥΠΟΥΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΥΣ, ΕΓΙΝΕ ΧΡΗΣΗ ΧΗΜΙΚΩΝ, ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΕΠΙΘΕΣΗ , ΜΗ , ΑΧ , ΤΡΟΜΕΡΟ, ΜΕΡΟΚΑΜΑΤΙΑΡΗΔΕΣ ΚΑΙ ΕΓΚΥΡΟΙ ΜΗ ΜΑΣ ΧΤΥΠΑΑΑΑΑΤΕ. ΑΧ ΚΛΩΤΣΙΑ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΗ, ΠΕΟΣ ΣΤΟΝ ΠΡΩΚΤΟ, ΜΠΟΥΝΙΕΣ, ΜΑΣ ΠΥΡΟΒΟΛΟΥΝ, Ο ΟΠΕΡΑΤΕΡ ΜΑΣ ΔΕΧΘΗΚΕ 20 ΣΦΑΙΡΕΣ 80 ΧΙΛΙΟΣΤΩΝ ΚΑΙ 12 ΟΛΜΟΥΣ ΚΑΤΑΣΤΗΘΑ ΚΑΙ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΧΕΙ .....

γκουχ...Ποπη...γκουχ, σνιφ, κλαψ, κλουψ.....Ποπη θα παρω αυξηση;

κτλ, κτλ, κτλ


Συγνώμη απ' ολους σας αλλα εγω τα ακουω βερεσε.

dimace
15-10-10, 21:52
Διάβασα παραπάνω για τη σκέψη που υπάρχει (συνέχεια της εξίσου "λαμπρής" σκέψης
της ίδιας κλίκας να γίνουν τα Αγγλικά ή επίσημη γλώσσα του κράτους) για κατάργηση
του μαθήματος των θρησκευτικών από τα σχολεία. (το "προαιρετικό" αυτό σημαίνει επί
της ουσίας...)

Βρίσκω τη σκέψη ΘΕΤΙΚΗ, στο πλάισιο της προοπτικής μιας ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗΣ
της παιδείας και εν συνεχεία της χώρας!

Απεχθάνομαι τις μισές δουλειές (βγάλε δασείες και περισπωμένες από το γραπτό λόγο,
κατάργησε κεφάλαια της Ελληνικής Επανάστασης μην τύχει και θίξεις τους "φίλους"
γείτονες) και νομίζω πως η πλήρης απομάκρυνση των Ελλήνων από τη θρησκεία θα
βοηθήσει τα μέγιστα ώστε σε τριάντα χρόνια να είμαστε προτεκτοράτο των Τιράνων
ή της Άγκυρας.

Τελικά χρειαζόμαστε άλλη μια Τουρκοκρατία! Ακόμα τετρακόσια χρονάκια σκλαβιάς,
ίσως κάνουν τους εναπομείναντες Έλληνες να εκτιμήσουν κάποια πράγματα, που
οι προγονοί μας μάς άφησαν ΙΕΡΗ παρακαταθήκη και εμείς τα ΓΑΜΗΣΑΜΕ ΠΑΡΑ ΦΥΣΗ
για ένα λερωμένο κατοστάρικο στους άθλιους μεταπολιτευτικούς οίκους ανοχής.

Dr.Red
15-10-10, 22:06
http://www.oraelladas.gr/wp-content/themes/second_theme/images/postheadericon.png Ανοιξε πάλι «Το Κουτί της Πανδώρας» (http://www.oraelladas.gr/2010/10/15/kouti-tis-pandoras/)

http://www.oraelladas.gr/wp-content/themes/second_theme/images/postdateicon.pngΟκτωβρίου 15, 2010 | http://www.oraelladas.gr/wp-content/themes/second_theme/images/postauthoricon.pngAuthor coolplatanos (http://www.oraelladas.gr/author/admin/)
http://www.oraelladas.gr/wp-content/uploads/2010/10/vaxevanis.jpg (http://www.oraelladas.gr/wp-content/uploads/2010/10/vaxevanis.jpg)Κώστας Βαξεβάνης

Είδα χθες μέρος της εκπομπής του Κώστα Βαξεβάνη «Το Κουτί της Πανδώρας» (http://www.koutipandoras.gr/ArticleDetail.aspx?nodeSerial=001001005001&nodeId=39&articleId=3938) στη ΝΕΤ. Θέμα οι επιδοτήσεις των αγροτικών προϊόντων και πώς έχουν ωθήσει πολλούς αγρότες σε «αγρανάπαυση», από την οποία το ξύπνημα είναι εφιαλτικό…
Κάποια στιγμή αναφέρθηκε στην ξερή σταφίδα Κορινθίας που έχει καταγωγή Τουρκίας… και αγρότες που πουλάνε νωπή τη δική τους μοιράζονται τις επιδοτήσεις με εταιρεία που φέρνει την εισαγόμενη και άλλα τέτοια «ωραία» που συμβαίνουν.
Ή πώς παραγωγός λαδιού στη Λέσβο αγοράζει λάδι, διότι δεν τον συμφέρει να το μαζεύει ο ίδιος αφού εισπράττει από τις επιδοτήσεις 36.000 ευρώ το χρόνο και κάαααθεται… και δίνει τις ελιές να τις μαζέψουν οι Αλβανοί και να βγάλουν το λάδι τους. Ομως δεν το είχα πάρει χαμπάρι από την αρχή και δεν είδα ολόκληρη την έρευνα. Ετσι πολύ χάρηκα που πρόσεξα ότι έχουν μπιζάρει (http://buzz.reality-tape.com/story.php?title=%CE%91%CE%B3%CF%81%CF%8C%CF%84%CE% B7%CF%82-%CE%BC%CF%8C%CE%BD%CE%BF%CF%82-%CF%88%CE%AC%CF%87%CE%BD%CE%B5%CE%B9%E2%80%A6) το θέμα και ανακάλυψα ότι θα το έχει σε επανάληψη την Κυριακή 17 Οκτωβρίου στις 10 βράδυ. (http://www.koutipandoras.gr/ArticleDetail.aspx?nodeSerial=001001005001&nodeId=39&articleId=3938)
Λίγοι οι εναπομείναντες δημοσιογράφοι με ποιότητα σε αυτό το στυλ δημοσιογραφικής έρευνας: Ο Σταύρος Θεοδωράκης με τους «Πρωταγωνιστές» που γίνονται όλο και καλύτεροι (πρόσφατα είδα την πολύ καλή έρευνα για τους τσιγγάνους (http://www.protagon.gr/Default.aspx?tabid=882)), ο Γιώργος Αυγερόπουλος με τον «Εξάντα» (http://www.exandasdocumentaries.com/) (27 Οκτωβρίου στις 10 το βράδυ θα μεταδοθεί από τη ΝΕΤ το ντοκιμαντέρ του «Πουλώντας αέρα» (http://www.exandasdocumentaries.com/series/carbon-trading/)), Κώστας Βαξεβάνης με το «Κουτί της Πανδώρας» και η ιδιαίτερη περίπτωση – δεν θα την έλεγες ακριβώς δημοσιογράφο, αλλά… ενίοτε κάνει και κάποιου είδους δημοσιογραφική έρευνα- της μόνιμης ταξιδιώτισσας (http://www.onos.gr/) Μάγιας Τσόκλη (http://sunday-date.blogspot.com/2007/06/blog-post_4585.html).


:shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock:: shock::shock::shock:

:bye::bye::bye::bye::bye::bye:



violiviolakivioliviolakivioliviolaki

Haris1984
15-10-10, 22:11
Διάβασα παραπάνω για τη σκέψη που υπάρχει (συνέχεια της εξίσου "λαμπρής" σκέψης
της ίδιας κλίκας να γίνουν τα Αγγλικά ή επίσημη γλώσσα του κράτους) για κατάργηση
του μαθήματος των θρησκευτικών από τα σχολεία. (το "προαιρετικό" αυτό σημαίνει επί
της ουσίας...)

Βρίσκω τη σκέψη ΘΕΤΙΚΗ, στο πλάισιο της προοπτικής μιας ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗΣ ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗΣ
της παιδείας και εν συνεχεία της χώρας!

Απεχθάνομαι τις μισές δουλειές (βγάλε δασείες και περισπωμένες από το γραπτό λόγο,
κατάργησε κεφάλαια της Ελληνικής Επανάστασης μην τύχει και θίξεις τους "φίλους"
γείτονες) και νομίζω πως η πλήρης απομάκρυνση των Ελλήνων από τη θρησκεία θα
βοηθήσει τα μέγιστα ώστε σε τριάντα χρόνια να είμαστε προτεκτοράτο των Τιράνων
ή της Άγκυρας.

Τελικά χρειαζόμαστε άλλη μια Τουρκοκρατία! Ακόμα τετρακόσια χρονάκια σκλαβιάς,
ίσως κάνουν τους εναπομείναντες Έλληνες να εκτιμήσουν κάποια πράγματα, που
οι προγονοί μας μάς άφησαν ΙΕΡΗ παρακαταθήκη και εμείς τα ΓΑΜΗΣΑΜΕ ΠΑΡΑ ΦΥΣΗ
για ένα λερωμένο κατοστάρικο στους άθλιους μεταπολιτευτικούς οίκους ανοχής.


κοιτα Δημητρη.εγω αθεος δεν ειμαι,χριστιανος ειμαι,αλλα οχι με την στενη εννοια του ορου(εκκλησιασμος καθε Κυριακη κλπ).Πιστευω φυσικα.Το μαθημα των Θρησκευτικων,αν εξαιρεσεις μονο την Δευτερα -Τριτη Λυκειου(οπου,τουλαχιστον οσο ημουν εγω παρουσιαζονταν και τα αλλα δογματα και οι θρησκειες και ειχε πιο πολυ την εννοια της Θρησκειολογιας),ειναι εντελως αναχρονιστικο με τον τροπο που γινεται και ετσι οπως ειναι γραμμενα τα βιβλια...ειδικα στις πρωτες ταξεις(δημοτικο-γυμνασιο0.Οποτε δεν εχει νοημα να διεξαγεται,οπως διεξαγεται..πιο πολυ ως προσηλυτισμος μοιαζει.Aλλωστε τους Ελληνες ,μας εχουν απομακρυνει προ πολλου απο τη θρησκεια τα τερτιπια του "παπαδαριου"

sirkostas
15-10-10, 22:20
@ Δημήτρη

Ακριβώς οπως το λες αδερφέ μου, είμαστε σε πολύ καλό δρόμο για να χασουμε μετα απο χρόνια την ταυτότητά μας! Το γνωστο παλιό καλό τραγούδι που λέει σε καποια στροφή "ο γιος μου θα ειναι μια χαρά στη δούλεψή σας, ειναι απο καλή γενιά" επιτέλους επαληθεύεται στον απόλυτο βαθμό. Τετοιοι θα ειναι οι ανθρωποι του μέλλοντος, ανδροειδή χωρίς ταυτότητα με αμείωτη ορεξη για σκληρή δουλειά και μονο!

@ Αλέξανδρο

καθότι κατάγομαι απο αγροτική περιοχη, παρότι εφυγα νέος και δεν ασχολούμαι με αγροτικες δουλειές, σου λέω μονο αυτο. Η Ελλαδα εχει μια Χ αγροτική εκταση. Οι επιδοτήσεις που λαμβάνουν αεράτα μια μερίδα αγροτών ισούνται με εκταση τουλάχιστον ιση με την εκταση της Γερμανίας. Ολοκληρες εκτασεις με..πουρνάρια και πεύκα δηλώνονται ως χωράφια με σιτηρά. Στη Κρήτη δηλωνονται ελιές που για να χωρέσουν επρεπε το εν λόγω νησί να εχει εκταση περίπου οσο η Μαδαγασκάρη! Μοσχάρια περναν τα σύνορα απο τα Σκόπια κι εν μια νυκτί καταλήγουν στο κρεοπωλείο με ελληνική σφραγίδα. Της ποτανας γίνεται γενικώς. Και μετα λεμε γιατι στην Ευρωπη μας θεωρούν τριτοκοσμικούς.

dimace
15-10-10, 22:57
κοιτα Δημητρη.εγω αθεος δεν ειμαι,χριστιανος ειμαι,αλλα οχι με την στενη εννοια του ορου(εκκλησιασμος καθε Κυριακη κλπ).Πιστευω φυσικα.Το μαθημα των Θρησκευτικων,αν εξαιρεσεις μονο την Δευτερα -Τριτη Λυκειου(οπου,τουλαχιστον οσο ημουν εγω παρουσιαζονταν και τα αλλα δογματα και οι θρησκειες και ειχε πιο πολυ την εννοια της Θρησκειολογιας),ειναι εντελως αναχρονιστικο με τον τροπο που γινεται και ετσι οπως ειναι γραμμενα τα βιβλια...ειδικα στις πρωτες ταξεις(δημοτικο-γυμνασιο0.Οποτε δεν εχει νοημα να διεξαγεται,οπως διεξαγεται..πιο πολυ ως προσηλυτισμος μοιαζει.Aλλωστε τους Ελληνες ,μας εχουν απομακρυνει προ πολλου απο τη θρησκεια τα τερτιπια του "παπαδαριου"

H τελευταία φορά που πήγα εκκλησία, Χάρη, ήταν πριν 2,5 χρόνια στα βαφτήσια του γιού μου.
Η δική μου ''εκκλησία" είναι εσωτερική επίκληση του Κυρίου Ημών Ιησού Χριστού και της μητέρας
του Θεοτόκου κάθε μέρα, ως πνευματική ενασχόληση και προσπάθεια καλυτέρευσης. Από το
να σκέφτομαι άλλα ευτελή και άχρηστα (πως θα κονομήσω είς βάρος των άλλων, πως θα πηδήσω
τη γειτόνισα, πως θα συκοφαντήσω τον συνάδελφό μου για να του φάω τη θέση κλπ) ΔΙΔΑΧΤΗΚΑ
(προσοχή στο ρήμα) πως ΜΠΟΡΩ (δύναμαι καλύτερα) να κατευθύνω τη σκέψη μου (και συνεπεία
αυτού τις πράξεις μου) σε δρόμους καθαρότερους και απείρως πιο ακίνδυνους για την ψυχή μου.
(και για τους συνανθρώπους μου, κυριότατα...)

Ισως σήμερα, όπως διατείνεσσαι, το μάθημα των θρησκευτικών να μην είναι παραγωγικό.
Πρέπει τότε να βρεθεί κάποιο άλλο, που θα το αντικαταστήσει, το οποίο θα διδάσκει στους
νέους κάποιες (το ελάχιστο) αρχές ηθικής και κοινωνικής συμπεριφοράς. Αγάπης του πλησίον,
της οικογένειας, της πατρίδας και όλων εκείνων που ίσως κάνουν τον νέο άνθρωπο, που
το επιθυμεί φυσικά, με το ζόρι δε γίνεται τίποτα, καλύτερο και χρήσιμο στην κοινωνία.

Οσο για του παππάδες και τα αμέτρητα καμώματά τους (στο εξωτερικό πολύ χειρότερα...)
Να πάνε να γαμηθούν! Όποιος δε τιμά το σχήμα, στο πυρ το εξώτερον! Πάντως επειδή υπάρχει
ΕΝΑΣ τουλάχιστον καλός παππάς, σε βεβαιώνω γι αυτό, αντιπαρέρχομαι χρόνια την οργή μου
για την κατάντια της πλειοψηφίας.

BrazHlias
15-10-10, 23:19
παιδια εγω νομιζω πως ηδη το μαθημα των θρησκευτικων ειναι προαιρετικο. οκ δεν ειναι επιλογης αλλα αν δηλωσεις αθεος, βουδιστης, μουσουλμανος κλπ δεν σε αναγκαζει κανεις να παρακολουθησεις το μαθημα.(εδω που τα λεμε τωρα, μεταξυ μας, γενικα κανενα μαθημα δεν σε υποχρεωνει κανεις να το παρακολουθησεις, αρκει να μην ενοχλεις τους συμμαθητες και τον καθηγητη και εισαι σιγουρος οτι εχεις περασει το μαθημα :whis:).

αν καποιος δεν ειναι χριστιανος μπορει να το δηλωσει επισημα και να μην εξεταζεται στο μαθημα, αν παλι καποιος ειναι χριστιανος δεν βλεπω το λογο να μην παρακολουθησει το μαθημα.

αν θελετε την προσωπικη μου εμπειρια-γνωμη, δεν ειμαι φανατικος χριστιανος . παρακολουθουσα το μαθημα των θρησκευτικω και μπορω να πω πως δεν μου εχει προσφερει κατι (οπως και πολλα αλλα μαθηματα φυσικα). βασικα ακουω πολλους να λενε πως ειναι χριστιανοι αλλα παπαδες, εκκλησιες και τα συναφη δεν τα γουσταρουν και οτι η πιστη κρυβεται στην ψυχη μας. συμφωνω σε αυτο, αλλα το μαθημα των θρησκευτικων στο σχολειο ηταν αυτο ακριβως. ελεγε αυτα ακριβως που λενε οι παπαδες και γενικα οι "αλαθητοι" που γνωριζουν την "αληθεια".

καταλαβαινω οτι ειναι λεπτο το θεμα και ελπιζω να μην προσεβαλλα κανεναν, δεν ηταν αυτος ο σκοπος μου, απλα ηθελα να θεσω το δικο μου προβληματισμο.:)

Haris1984
15-10-10, 23:44
Δημητρη,δεν αντιλεγω,ουτε διαφωνω με οσα λες.Απλα πιστευω πως,σε ο,τι αφορα το ιερατειο,οι περισσοτερες περιπτωσεις ειναι ετσι οπως το ανεφερα,δηλαδη"παπαδαριο".Εχω και φιλο,πρωην συμφοιτητη,που μολις χειροτονηθηκε φετος,και τα ειδα απο πρωτο χερι,διαφορα πραγματα.Σαφως υπαρχουν μεσα σαυτο και εκπληκτικοι,πεφωτισμενοι ανθρωποι,αλλα ειναι δυστυχως μειοψηφια,και σιγουρα οχι "αξιωματουχοι"..

Τωρα ,για τα αλλα που λες,περι ηθικης και ζωης με πνευματικη καλυτερευση..ειναι πρωτιστως θεμα της οικογενειας για μενα και της αγωγης την οποια λαμβανει κανεις μεσα σαυτην,και ακολουθως θεμα δικη μας προσωπικης αναζητησης,καθοσον μεγαλωνουμε..και λιγοτερο θεμα της υπχορεωτικης εκπαιδευσης,κακα τα ψεμματα..Γιαυτο για μενα πρεπει το συγκεκριμενο μαθημα,ειτε να αντικατασταθει με καποιο αληθινα παραγωγικο,οπως ειπες,ειτε να ανανεωθει και να γινει πιο ευρυ σε οριζοντες,και οχι στειρα δογματικο..

dimace
16-10-10, 00:29
Δημητρη,δεν αντιλεγω,ουτε διαφωνω με οσα λες.Απλα πιστευω πως,σε ο,τι αφορα το ιερατειο,οι περισσοτερες περιπτωσεις ειναι ετσι οπως το ανεφερα,δηλαδη"παπαδαριο".Εχω και φιλο,πρωην συμφοιτητη,που μολις χειροτονηθηκε φετος,και τα ειδα απο πρωτο χερι,διαφορα πραγματα.Σαφως υπαρχουν μεσα σαυτο και εκπληκτικοι,πεφωτισμενοι ανθρωποι,αλλα ειναι δυστυχως μειοψηφια,και σιγουρα οχι "αξιωματουχοι"..

Τωρα ,για τα αλλα που λες,περι ηθικης και ζωης με πνευματικη καλυτερευση..ειναι πρωτιστως θεμα της οικογενειας για μενα και της αγωγης την οποια λαμβανει κανεις μεσα σαυτην,και ακολουθως θεμα δικη μας προσωπικης αναζητησης,καθοσον μεγαλωνουμε..και λιγοτερο θεμα της υπχορεωτικης εκπαιδευσης,κακα τα ψεμματα..Γιαυτο για μενα πρεπει το συγκεκριμενο μαθημα,ειτε να αντικατασταθει με καποιο αληθινα παραγωγικο,οπως ειπες,ειτε να ανανεωθει και να γινει πιο ευρυ σε οριζοντες,και οχι στειρα δογματικο..

Σωστός, Χάρη μου, όμως σε καλώ να συνυπολογίσεις δυο πράματα:

1. Η οικογένεια μας ΔΕ θα είναι για πάντα μαζί μας. Θα ζήσουμε με αυτά που έχουμε
μέσα στο κεφάλι μας. Μια μέρα διδαχές και νουθεσίες, ακόμα και οι άριστες, θα
ξεχαστούν, ως αλλότριες (καταλαβαίνεις πιστεύω πως το εννοώ) Πιο πιθανό είναι
(όχι απόλυτο βέβαια) αυτά που ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΜΑΘΑΜΕ (σχολείο, πανεπιστήμιο)
να επιβιώσουν από τα λόγια τρίτων (έστω γονιών) που όσο προσφιλείς και να
είναι ΔΕΝ είναι ο ίδιος μας ο εαυτός.

2. Αν η οικογένεια μας ΔΕΝ είναι καλή για τον Α ή Β λόγο είμαστε καταδικασμένοι
σε πνευματικό θάνατο? Γι αυτό το λόγο υπάρχει ο δάσκαλος (με την ευρεία έννοια)
για να αναπληρώσει το οικογενειακό κενό. (παλιά η εκκλησία, ο πνευματικός, το
κατηχητικό γιατί όχι...) Δεν έγινε κανείς χειρότερος διαβάζοντας την Αγία Γραφή,
ή πηγαίνοντας στην εκκλησία, μπορώ να σε διαβεβαιώσω. Αντίθετα πολλά νέα παιδιά
πήραν τον κακό δρόμο έχοντα ακατάλληλα οικογενειακά πρότυπα.

Νάσαι σούπερ και πάντα καλό παιδί!

redbaron
16-10-10, 00:42
Η διδασκαλια της παιδειας ειναι η διδασκαλια του συστηματος.
βλεπε μαθημα θρησκευτικων και ελληνικης ιστοριας. οι ελληνες οι καλοι και ολοι οι αλλοι σφαγεις.οι επεκτατικες εκστρατειες των ελληνων ηταν διαδοση ελληνισμου και ολων των αλλων αιματηρες πολιορκιες για να μην πω για τις μουφες με τα κρυφα σχολεια και παπαριες.παραποιησεις και αποκρυψεις. και για να μην πω για ΕΑΜ βελουχιωτη και περι εμφυλιου...

sirkostas
16-10-10, 09:54
κοιτα Δημητρη.εγω αθεος δεν ειμαι,χριστιανος ειμαι,αλλα οχι με την στενη εννοια του ορου(εκκλησιασμος καθε Κυριακη κλπ).Πιστευω φυσικα.Το μαθημα των Θρησκευτικων,αν εξαιρεσεις μονο την Δευτερα -Τριτη Λυκειου(οπου,τουλαχιστον οσο ημουν εγω παρουσιαζονταν και τα αλλα δογματα και οι θρησκειες και ειχε πιο πολυ την εννοια της Θρησκειολογιας),ειναι εντελως αναχρονιστικο με τον τροπο που γινεται και ετσι οπως ειναι γραμμενα τα βιβλια...ειδικα στις πρωτες ταξεις(δημοτικο-γυμνασιο0.Οποτε δεν εχει νοημα να διεξαγεται,οπως διεξαγεται..πιο πολυ ως προσηλυτισμος μοιαζει.Aλλωστε τους Ελληνες ,μας εχουν απομακρυνει προ πολλου απο τη θρησκεια τα τερτιπια του "παπαδαριου"ΝΑΙ στην αναβάθμιση του συγκεκριμένου μαθήματος! Με σεβασμο πρώτα-πρώτα στα υπόλοιπα δόγματα και θρησκείες!

ΟΧΙ στη κατάργηση!

sirkostas
16-10-10, 10:08
Το σύστημα πάντα θα χτυπάει τον Χριστιανισμο και ολες τις θρησκείες και φιλοσοφίες που επικεντρώνονται στο πνεύμα κι οχι στην ύλη.

Μια και μόνη φράση απο τη διδασκαλία του Χριστού ειναι αρκετή για να κάνει το σύστημα να χτυπά τον Χριστιανισμό στον αιώνα τον απαντα. Το περίφημο "ο έχων δυο χιτώνες να δίνει τον έναν σε κάποιον που είναι γυμνός"! Σε συνάρτηση με όσα κουβεντιαζουμε και στο άλλο θρεντ σχετικά με τις ξετσιμπουκιάστρες του Sex And The City, σας λέω πως το μασονικό ιερατείο που κυβερνά τον πλανήτη, οχι μονο δε θελει να μοιράζουμε τους χιτώνες μας, αλλα να ψωνίζουμε οσο γίνεται περισσότερους χιτώνες, να χρεωνόμαστε σε απίστευτο βαθμο, με αποτέλεσμα να δουλεύουμε απίστευτα ωράρια. Ηδη στον δυτικο κόσμο το 8ωρο εργασίας αποτελει μια ευχάριστη ανάμνηση. Οι τελευταίοι των Μοικανών που αντιστέκονται σθεναρά ειναι οι Ελληνες δημοσιοι υπάλληλοι!:D

Dr.Red
16-10-10, 11:33
@ Δημήτρη

Ακριβώς οπως το λες αδερφέ μου, είμαστε σε πολύ καλό δρόμο για να χασουμε μετα απο χρόνια την ταυτότητά μας! Το γνωστο παλιό καλό τραγούδι που λέει σε καποια στροφή "ο γιος μου θα ειναι μια χαρά στη δούλεψή σας, ειναι απο καλή γενιά" επιτέλους επαληθεύεται στον απόλυτο βαθμό. Τετοιοι θα ειναι οι ανθρωποι του μέλλοντος, ανδροειδή χωρίς ταυτότητα με αμείωτη ορεξη για σκληρή δουλειά και μονο!

@ Αλέξανδρο

καθότι κατάγομαι απο αγροτική περιοχη, παρότι εφυγα νέος και δεν ασχολούμαι με αγροτικες δουλειές, σου λέω μονο αυτο. Η Ελλαδα εχει μια Χ αγροτική εκταση. Οι επιδοτήσεις που λαμβάνουν αεράτα μια μερίδα αγροτών ισούνται με εκταση τουλάχιστον ιση με την εκταση της Γερμανίας. Ολοκληρες εκτασεις με..πουρνάρια και πεύκα δηλώνονται ως χωράφια με σιτηρά. Στη Κρήτη δηλωνονται ελιές που για να χωρέσουν επρεπε το εν λόγω νησί να εχει εκταση περίπου οσο η Μαδαγασκάρη! Μοσχάρια περναν τα σύνορα απο τα Σκόπια κι εν μια νυκτί καταλήγουν στο κρεοπωλείο με ελληνική σφραγίδα. Της ποτανας γίνεται γενικώς. Και μετα λεμε γιατι στην Ευρωπη μας θεωρούν τριτοκοσμικούς.

Είναι απίστευτο,αλλα δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση.Αυτοί θα είναι και προφανώς οι άνθρωποι που βγαίνουν και κλείνουν τους δρόμους για περισσότερες επιδοτήσεις,για να τα φάνε αργότερα στα κωλομπαρά.
Σχίζομε εγώ εδώ στη δουλειά πληρώνω τα μαλλιοκέφαλα μου σε φόρους για να τα περνούν αυτοί να κάααααθονται.
Έλεος...

Dr.Red
16-10-10, 12:22
http://www.youtube.com/watch?v=Af_y2LVDvuk&p=A0378F24D6E0EDAC&playnext=1&index=36

Οι χημικοί ψεκασμοί είναι γεγονός.Πραγματοποιούνται σε όλη την υφήλιο. Έγινε και πρόσφατα και ερώτηση στην Ευρωβουλή. Οι Γερμανοί έκαναν ανάλυση των μικροσωματιδίων και βρήκαν μεγάλη περιεκτικότητα σε αλουμίνιο και βάριο. Λένε ότι ψεκάζουν για το φαινόμενο του θερμοκηπίου.Και μας ρώτησαν εμάς αν θέλουμε να τα αναπνέουμε ρε τσογλάνια;;Τι στον πούτσο γίνετε και τι κόσμο θα παραδώσουμε στα παιδιά μας δεν ξέρω.

Dr.Red
16-10-10, 12:46
εισαγωγη αλλοδαπων σε αει

Πρώτη καταχώρηση: Σάββατο, 16 Οκτωβρίου 2010, 08:36

καλημερα αγαπητη ζουγκλα .ειμαι καθηγητης σε φροντιστηριο.πολλοι μαθητες μου ειναι αλβανοι.περνωντας πλαστα απολυτηρια λυκειου απο αλβανια(παρολο που τελειωσαν λυκειο στην χωρα μας ) και δινοντας 15.000 ευρω σε διεφθαρμενους υπαλληλους στο υπουργειο παιδειας ,εισαγονται σε ελληνικα αει.το τελευταιο παραδειγμα ,ειναι μια μαθητρια ,που εισηχθει στην ιατρικη αθηνων ,προσκομιζοντας πλαστο απολυτηριο απο λυκειο της αλβανιας(ενω εχει τελειωσει το λυκειο της κυψελης) και πληρωνοντας το παραπανω ποσο σε υπαλληλο του υπουργειου παιδειας....ασχοληθητε λιγο με το θεμα .διαθετω κι το ονομα της μαθητριας

Ρε τι γίνετε ρε!!!!! Μπαίνουν στην ιατρική με απολυτήρια λυκείου και μονο,και μάλιστα πλαστά;;;; A ρε κατακαημένη πατρίδα.

Από zougla.gr blog

sk12072
16-10-10, 14:46
γαμω την διαφθορα μας...

ILIAS-KORLEONE <<JESUS>>
16-10-10, 14:47
Της πουτανα το καγκελο γινεται.Παντου μπουρδελο.

sk12072
16-10-10, 14:48
εδω κανανε γιατρο με το ζορι την νατασα στην αλβανιδα θα κολλησουνε?

sirkostas
16-10-10, 15:04
Είναι απίστευτο,αλλα δεν μπορεί να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση.Αυτοί θα είναι και προφανώς οι άνθρωποι που βγαίνουν και κλείνουν τους δρόμους για περισσότερες επιδοτήσεις,για να τα φάνε αργότερα στα κωλομπαρά.
Σχίζομε εγώ εδώ στη δουλειά πληρώνω τα μαλλιοκέφαλα μου σε φόρους για να τα περνούν αυτοί να κάααααθονται.
Έλεος...Ας μη τους τσουβαλιάζουμε ολους, αλλα οντως μεγάλη μεριδα ειναι τετοιοι που περιγράφεις.

Ξέρω περίπτωση αγρότη στη Λαμία που μπουκαρε μεθυσμένος πριν καμποσα χρονια με το αγροτικο του αυτοκίνητο σε αντιπροσωπεία αυτοκινήτων έξω απο τη Λαμία. Του κοστισε τοτε το μεθύσι 11 εκατομύρια δραχμές για αποζημίωση για τις ζημιές. Και μετα απο λίγους μήνες τον εβλεπα στα κανάλια να πρωτοστατει σε καποιο μπλόκο και να ωρύεται για τον¨"θάνατο της αγροτιάς" απο το ανάλγητο Κράτος!

sirkostas
16-10-10, 15:06
εδω κανανε γιατρο με το ζορι την νατασα στην αλβανιδα θα κολλησουνε?Καλά, αυτό πάλι ούτε ο Αμίν Νταντά δεν το τόλμησε, κατά τα χρόνια της παντοδυναμίας του στην Αιθιοπία.

Και το'κανε ο τουλούμπας ο δικός μας!

consigliere
16-10-10, 15:11
Btw η Νατάσα είναι πολύ καλή και αξιόλογη. Έτυχε και κούραρε αρκετές φορές την μητέρα μου. Για τα ιατρικά της άκουσα από σοβαρούς ανθρώπους πολύ θερμές τοποθετήσεις. Ως χαρακτήρας ήταν υποδειγματική στην συμπεριφορά της. Έχω προσωπικά μόνο τα καλύτερα να πω.

dimace
16-10-10, 16:31
Η διδασκαλια της παιδειας ειναι η διδασκαλια του συστηματος.
βλεπε μαθημα θρησκευτικων και ελληνικης ιστοριας. οι ελληνες οι καλοι και ολοι οι αλλοι σφαγεις.οι επεκτατικες εκστρατειες των ελληνων ηταν διαδοση ελληνισμου και ολων των αλλων αιματηρες πολιορκιες για να μην πω για τις μουφες με τα κρυφα σχολεια και παπαριες.παραποιησεις και αποκρυψεις. και για να μην πω για ΕΑΜ βελουχιωτη και περι εμφυλιου...

Θα σχολιάσω το άρθρο του καλού αδελφού από το Λαύριο, επειδή ο Κώστας (εξαιρετικά
πολυμαθής και καταρτισμένος στην ιστορία και όχι μόνο) συμφώνησε μαζί του. (ο Χρήστος
σπουδάζει στο Πολυτεχνείο απ' όσο γνωρίζω και επειδή η ιστορία δεν είναι το αντικείμενό
του, παραβλέπω την επιδοκιμασία του) Εαν η συμφωνία αφορά τον Άρη και τα του Εμφυλίου,
δεν έχω γνώμη, καθώς η γνώση των γεγονότων της περιόδου εκ μέρους μου είναι αποσπασματική
και μάλλον όχι αντικειμενική, σε κάθε περίπτωση κόκκινης απόχρωσης λόγω του παραλθόντος μου....)

Λοιπόν ναι! Η Ελλάδα πόποτε διεξήγαγε επεκτατικό πόλεμο! Η εκστρατεία του Αλεξάνδρου
αποτελεί απάντηση στην εισβολή του Ξέρξη στον Ελλαδικό χώρο, στην Ισοκράτεια θέση
(των Αθηνών) πως ο Πέρσης Βασιλιάς είναι ομοτράπεζος των θεών (Droysen), επιστέγασμα
της εθνικής ενώσεως των Ελλήνων υπό την Μακεδονία και έκφανση της πολιτιστικής
ανωτερότητας των Ελλήνων (και εθνικής, "πας μη Ελλην βάρβαρος) έναντι της Ανατολής
(Beck). Με την ίδρυση άνω των 70 πόλεων με το όνομά του, το πάντρεμα του ελληνικού
και του ανατολίτικου πολιτισμού και την αναγόρευση του ως Θεού από το αιγυπτιακό
ιερατίο, ο Αλέξανδρος αποτελεί τον μόνο ΚΑΤΑΚΤΗΤΗ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ
στην ιστορία της ανθρωπότητας, το ιδανικό του ηγέτη, αυτοκράτορα, που ούτε ο
Καρλομάγνος, ούτε ο Βαρβαρόσσα, ούτε ο Φρειδερίκος ο Μέγας, ούτε καν αυτός ο
ίδιος ο Βοναπάρτης μπόρεσαν να πλησιάσουν, περιορισμένοι στον φυλετικό και αιματικό
χαρακτήρα των επιδιώξεών τους, στην επιβολή του εθνοτικού χαρακτήρα των λαών τους
πάνω στους άλλους, χάνοντας ολοσχερώς το πολιτιστικό "πάντρεμα" και το πνευματικό
"συγκέρασμα" του ιδιοφυούς Μακεδόνα.

Τα κρυφά σχολεία είναι γεγονός ακόμα και στα σκληρά μετεμφυλιακά χρόνια. Ο παππάς
του χωριού καθίσταται πολλές φορές δάσκαλος, όταν τέτοιος δεν υπάρχει, με σκοπό
η ντόπια νεολαία να μάθει τα απολύτως αναγκαία (ανάγνωση και λίγη γραφή) και να μην
καταλήξει ξύλο απελέκητο. Φαίνεται πως οι Έλληνες είμαστε όλοι από την Αθήνα, διαφορετικά
από βιώματα των γωνιών και των παπούδων μας θα ξέραμε την πρόσφατη εκδοχή του
κρυφού σχολίου αν αγνοούμε την ιστορική (Κοσμάς Αιτωλός, Γερμανός Πατρών, Ιάκωβος
Λέσβου και Τραπεζούντος κλπ)

Οι Έλληνες λοιπόν είμαστε ο λαός που ακόμα και η τυραννία παράγει φώς! (Beck για τους
Τριάκοντα) O Λαός που έχει το πνευματικό καύσιμο να χαρακτηρίσει τον Σωκράτη σοφιστή
για να γεννήσει τον Πλάτωνα. Ο Λαός που ο Νικητής (Αλέξανδρος) θάβει με
τιμές αυτοκτάτορα το Δαρείο και παντρευεται την κόρη του. Αυτός που αφήνει σχεδόν
όλες τις Σατραπίες στη διοίκηση των ηττημένων Περσών και παντρεύει τους αξιωματικούς
του με τις κόρες τους.

Μακάρι να είχαμε σημερα το 1% του Μεγαλείου των προγόνων μας (ακόμα και των πρόσφατων
των Βαλκανικών πολέμων, όπου ΟΛΟΙ έχουν πέσει να μας φάνε και η Ελλάδα ανέστη από
του πουθενά, ή, γιατί όχι της, Μικρασιατικής περιπέτειας, για την προστασία 3000 χρόνων
ελληνικής κληρονομιάς, όταν οι Τούρκοι αρχίζουν να κλέβουν, να βιάζουν και να σκοτώνουν,
αυτού από τους οποίους έτρωγαν χιλιετίες ψωμί και κοιμόντουσαν κάτω από την ίδια στέγη...
(Φώτης Κόντογλους))

Οσο για το έγινε στον εμφύλιο, θυμίζω τους στίχους του εθνικού μας ποιητή: " όσοι
μισούνται ανάμεσά τους, δεν τους πρέπει λευτεριά"! Ο εμφύλιος αποτελεί ΕΝΓΕΝΗ ιστορική
ανωμαλία και μου είναι αδιάφορο αν τα βιβλία παραποιούν ή ωραιοποιούν αυτούς που ΔΕΝ
έχουν θέση σ' αυτην (την ιστορία) αλλά στη λίθη και στο περιθώριο ως εγκληματίες. (τέτοιοι
είναι ακριβώς οι ηγέτες του ΕΑΜ και του ΕΛΑΣ... και όποιος δεν πιστεύει ας δει τι έκαναν
οι κόκκινοι στον Μπελογιάννη και στο Ζαχαριάδη (στη Γιακουτία) οι δε φασίστες με τους
συνεργάτες τους (Ζέρβας) τους Άγγλους...)

Αυτά, Κωστάρα μου, γιατί ξέρω ότι είσαι δυνατός στο πνεύμα και μπορεί να σε
ενδιαφέρουν.

Haris1984
16-10-10, 16:42
Btw η Νατάσα είναι πολύ καλή και αξιόλογη. Έτυχε και κούραρε αρκετές φορές την μητέρα μου. Για τα ιατρικά της άκουσα από σοβαρούς ανθρώπους πολύ θερμές τοποθετήσεις. Ως χαρακτήρας ήταν υποδειγματική στην συμπεριφορά της. Έχω προσωπικά μόνο τα καλύτερα να πω.


Εγω παλι ξερω πως η...Νατασουλα,περασε απνευστι καμια 15ρια μαθηματα στη χειμερινη εξεταστικη του 2004(Φεβρουαριος-Μαρτιος 2004),ενω υποτιθεται ακολουθουσε τον Κωστακη παντου σε ολη την τοτε την προεκλογικη εκστρατεια.Χωρια που προκειται ισως για το μοναδικο ανθρωπο παγκοσμιως που πρωτα εκανε διδακτορικη διατριβη σε ενα γνωστικο αντικειμενο και υστερα πηρε το...πτυχιο.Καλησπερα μας!

sirkostas
16-10-10, 16:45
Το 99% του ποστ σου με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο.

Το 1% που διαφωνούμε ειναι για τον Αλέξανδρο. Συμφωνώ σε ολα οσα γράφεις σχετικά με τον πολεμο εναντίον των Περσών, αλλά η εισβολή στην Ινδία ήταν επεκτατισμός. Ποτε στην Ιστορία, πριν ή μετά τον Αλέξανδρο, οι Ελληνες κι οι Ινδοί δεν ήρθαν σε σύγκρουση. Ισως πράγματι μεσα στη μεθύσι της δόξας του, ο Αλέξανδρος να ειχε αρχίσει να χάνει το μέτρο. Ο φόνος του Κλείτου ειναι μια ακόμα ένδειξη προς αυτή τη κατεύθυνση.

nbqgr
16-10-10, 17:32
εισαγωγη αλλοδαπων σε αει

Πρώτη καταχώρηση: Σάββατο, 16 Οκτωβρίου 2010, 08:36

καλημερα αγαπητη ζουγκλα .ειμαι καθηγητης σε φροντιστηριο.πολλοι μαθητες μου ειναι αλβανοι.περνωντας πλαστα απολυτηρια λυκειου απο αλβανια(παρολο που τελειωσαν λυκειο στην χωρα μας ) και δινοντας 15.000 ευρω σε διεφθαρμενους υπαλληλους στο υπουργειο παιδειας ,εισαγονται σε ελληνικα αει.το τελευταιο παραδειγμα ,ειναι μια μαθητρια ,που εισηχθει στην ιατρικη αθηνων ,προσκομιζοντας πλαστο απολυτηριο απο λυκειο της αλβανιας(ενω εχει τελειωσει το λυκειο της κυψελης) και πληρωνοντας το παραπανω ποσο σε υπαλληλο του υπουργειου παιδειας....ασχοληθητε λιγο με το θεμα .διαθετω κι το ονομα της μαθητριας

Ρε τι γίνετε ρε!!!!! Μπαίνουν στην ιατρική με απολυτήρια λυκείου και μονο,και μάλιστα πλαστά;;;; A ρε κατακαημένη πατρίδα.

Από zougla.gr blog

Καλά δεν είναι και παράξενο που να δεις τι πτυχίο Ιατρικής έχει έλθει στα 80 από Ιταλία και Ρουμανία

nbqgr
16-10-10, 17:32
Καλά, αυτό πάλι ούτε ο Αμίν Νταντά δεν το τόλμησε, κατά τα χρόνια της παντοδυναμίας του στην Αιθιοπία.

Και το'κανε ο τουλούμπας ο δικός μας!

Πρώτη και καλύτερη η Ελενάρα η Τσαουσέσκου

dimace
16-10-10, 17:48
Το 99% του ποστ σου με βρίσκει απόλυτα σύμφωνο.

Το 1% που διαφωνούμε ειναι για τον Αλέξανδρο. Συμφωνώ σε ολα οσα γράφεις σχετικά με τον πολεμο εναντίον των Περσών, αλλά η εισβολή στην Ινδία ήταν επεκτατισμός. Ποτε στην Ιστορία, πριν ή μετά τον Αλέξανδρο, οι Ελληνες κι οι Ινδοί δεν ήρθαν σε σύγκρουση. Ισως πράγματι μεσα στη μεθύσι της δόξας του, ο Αλέξανδρος να ειχε αρχίσει να χάνει το μέτρο. Ο φόνος του Κλείτου ειναι μια ακόμα ένδειξη προς αυτή τη κατεύθυνση.

Η προς Ανατολάς πορεία, ίσως μπορεί να δικαιολογηθεί (βασικά συμφωνώ πως μετά τη
Βαβυλώνα το "ελληνικό μέτρο" χάνεται) στην αναζήτηση (Διόνυσος) του τέλους του
κόσμου ή των πηγών του Ευφράτη (άρα, έχω κατακτήσει όλον τον κόσμο, πάμε σ' αυτό που λες...)
Ίσως πάλι να είναι περιέργεια (έμφυτη στους Έλληνες). Εγώ προσωπικά νομίζω πως είναι
μια αναμέτρηση την οποία προκαλεί η φήμη πως ο στρατός των Ινδών είναι ανίκητος
την οποια ο μέγας στρατηλάτης δεν μπορεί να αφήσει αναπάντητη. Από τις μεγαλειοδέστερες
σφαγές της πολεμικής ιστορίας, ύμνος στην ευρηματικότητα του ανδρός και στο κουράγιο
ενός ταλαιπωρημένου στρατού, που δεν μπορεί να χρησιμοποιήσει καμιά από τις πολεμικές
τακτικές που τον έκαναν διάσημο μέσα στη ζούγκλα. (λέει ο Droysen πως 2 μερόνυχτα σφαζόντουσαν
χωρίς διακοπή κάτω από καταρρακτώδη βροχή! Χωρίς παύση για φαγητό ή ξεκούραση με
μπροστάρη τον Αλέξανδρο, πεζό (το άλογο του είχε φονευθει απο βέλος) βουτηγμένο τόσο στο
εχθρικό αίμα που ούτε η μανία των ουρανών μπορούσε να ξεπλύνει. Απόλυτο μεγαλείο, αδέλφια,
αν σκεφτεί κάποιος τους σύγχρονους επιδοξους μιμητές του, που παρακολουθούσαν τις μαχες
από τα μετόπισθεν...

sirkostas
16-10-10, 18:23
Aς ειχε κι ο Αλέξανδρος Υπουργό Εξωτερικών τον...Πάγκαλο και τότε θα εβλεπες δόξες!:s6vhaha:

"Το ελικόπτερο το έριξε ο...αέρας"!

Κστι τετοιο θα'λεγε και στον Αλέξανδρο αν ζουσε τότε!

"Μα βασιλιά μου, ο Βουκεφάλας ψόφησε από...γεράματα! Ασε τις μάζες να γδέρνονται και πάμε να τσακίσουμε καναδυο-τρεις σούβλες σπληνάντερο! Δε βλέπεις μια βροχή που ρίχνει? Ειναι να σκοτωνόμάστε με τέτοιο κωλόκαιρο?"

dimace
18-10-10, 12:30
Το Σαββάτο, παρακολουθώντας το συνδρομητικό, πληροφορήθηκα (αυτά
είναι τα κακά της ξενητιάς και της πολύ δουλειάς) πως θα έκαναν κάποιο
αφιέρωμα στο ραδιόφωνό τους το ίδιο βράδυ με αντικείμενο τη Δούκισσα,
που πρόσφατα μας είχε αφήσει!

Έπεσα από τα σύννεφα και πολύ στεναχωρήθηκα, αφού δεν είχα ιδέα πως
η βέρα Πειραιώτισα, η μεγάλη κυρία και χαρισματική ερμηνεύτρια τόσων και
τόσων επιτυχιών ήταν νεκρή.

Δεν ξέρω αν κάπου αλλού έχετε γράψει για αυτή την αποδημία, στο θρεντ αυτό
δεν είδα κάτι και συγχωρείστε με αν επαναλαμβάνω αλλά μια ακόμα αναφορά
στη μεγάλη ερμηνεύτρια και υπέροχο άνθρωπο δεν είναι πιστεύω κακή.

Ας δώσει χαιρετίσματα στη γειτονιά των αγγέλων στην Ελευθερία, στον Στέλιο, στον Άκη,
στο Βασίλη, στο Μάνο και σε όσους άλλους κάνανε τη ζωή μας λίγο καλύτερη και πολύ
πιο μελωδική.

Άλλος ένας δεσμός με την πατρίδα έσπασε...

IERO
19-10-10, 08:30
Χαμός από χτες στο νησί παιδιά... Οι καταστροφές δεν έχουν προηγούμενο, ενώ έχουμε και ένα νεκρό. Σήμερα κατέβηκα στην πόλη και οι άνθρωποι προσπαθούν να βγάλουν τις λάσπες από τα καταστήματά τους. Το νερό παρέσυρε αυτοκίνητα και κατέστρεψε ακόμα και σπίτια. Το χειρότερο είναι ότι αναμένεται επανάληψη των καιρικών φαινομένων σήμερα στις 3 μ.μ. :(

differance
19-10-10, 08:41
Κουράγιο Γιώργο!

Και ψάξτε να βρείτε τι φταίει.

Reds
19-10-10, 09:22
Υπομονη!
Πολυ δυσκολες καταστασεις για την χιο και δυστηχως ειχαμε και ενα νεκρο..

sk12072
19-10-10, 10:13
ειχε γενεθλια ο επιτιμος χθες.τι περιμενατε παιδια;

nbqgr
19-10-10, 10:15
Χαμός από χτες στο νησί παιδιά... Οι καταστροφές δεν έχουν προηγούμενο, ενώ έχουμε και ένα νεκρό. Σήμερα κατέβηκα στην πόλη και οι άνθρωποι προσπαθούν να βγάλουν τις λάσπες από τα καταστήματά τους. Το νερό παρέσυρε αυτοκίνητα και κατέστρεψε ακόμα και σπίτια. Το χειρότερο είναι ότι αναμένεται επανάληψη των καιρικών φαινομένων σήμερα στις 3 μ.μ. :(


Κουράγιο Γιώργο!

Και ψάξτε να βρείτε τι φταίει.

Είχε Γεννέθλια ο τρισκατάρατος κι ήθελε να 'ρθει κι ο Αντωνάκης στο νησί

differance
19-10-10, 10:21
Ναι, και αύριο παίζει ο τριφυλλοφόρος με τη Ρουμπίνι. Λέτε άμα κερδίσει να βυθιστεί ολοκληρωτικά το νησί? :s6vhaha:

Red Sting
19-10-10, 11:21
@ Γιώργος

κουράγιο αδερφέ! ελπίζω να μην συνεχιστεί η κατάσταση αυτή.

@ Δημήτρης

δυστυχώς οι Έλληνες μόνο σε περιόδους τυραννίας και υποδούλωσης είναι ενωμένοι και παράγουν πολιτισμό και παιδεία. φυσικά αναφέρομαι στην σύγχρονη ιστορία και όχι στους αρχαίους, οι οποίοι αποτελούν τη βάση για τους περισσότερους σύγχρονους πολιτισμούς. μάλιστα θυμάμαι καθηγητή (της Οξφόρδης αν θυμάμαι καλά) να αναφέρεται στην μάχη του Μαραθώνα ως τη μάχη που διέσωσε τον πολιτισμό και που επέτρεψε την ανάπτυξη του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού. όταν μιλούσε για τους αρχαίους και για τις μάχες τους , έβλεπες έναν άνθρωπο που ένιωθε ευγνώμων και υπόχρεος απέναντι στην Ελλάδα, κάτι το οποίο σε καμία περίπτωση δεν μας κάνουν να αισθανθούμε στα σχολεία...πολλές χώρες της Δύσης γνωρίζουν αρχαιοελληνική ιστορία και έχουν μαθήματα Αρχαίων, όταν στην Ελλάδα θεωρούμε τέτοια αντικείμενα παιδείας άκρως εθνικιστικά και βλαβερά για την χώρα....για αυτό και στα σχολεία παίρνουμε μόνο γνώσεις και μηδενική παιδεία, ενώ είμαστε τόσο απαίδευτοι που θεωρούμε τους άλλους λαούς κοιμισμένους και πιστεύουμε πως τα τρώνε όλα αμάσητα, ενώ εμείς αντιστεκόμαστε και επαναστατούμε...

masinGun
19-10-10, 11:30
Χαμός από χτες στο νησί παιδιά... Οι καταστροφές δεν έχουν προηγούμενο, ενώ έχουμε και ένα νεκρό. Σήμερα κατέβηκα στην πόλη και οι άνθρωποι προσπαθούν να βγάλουν τις λάσπες από τα καταστήματά τους. Το νερό παρέσυρε αυτοκίνητα και κατέστρεψε ακόμα και σπίτια. Το χειρότερο είναι ότι αναμένεται επανάληψη των καιρικών φαινομένων σήμερα στις 3 μ.μ. :(

μακάρι να μην επαναληφθούν τα φαινόμενα και να είναι άλλη μια "επιτυχής" πρόβλεψη της ΕΜΥ
καλά κουράγια στην αποκατάσταση

dimace
19-10-10, 12:00
@ Γιώργος

@ Δημήτρης

δυστυχώς οι Έλληνες μόνο σε περιόδους τυραννίας και υποδούλωσης είναι ενωμένοι και παράγουν πολιτισμό και παιδεία. φυσικά αναφέρομαι στην σύγχρονη ιστορία και όχι στους αρχαίους, οι οποίοι αποτελούν τη βάση για τους περισσότερους σύγχρονους πολιτισμούς. μάλιστα θυμάμαι καθηγητή (της Οξφόρδης αν θυμάμαι καλά) να αναφέρεται στην μάχη του Μαραθώνα ως τη μάχη που διέσωσε τον πολιτισμό και που επέτρεψε την ανάπτυξη του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού. όταν μιλούσε για τους αρχαίους και για τις μάχες τους , έβλεπες έναν άνθρωπο που ένιωθε ευγνώμων και υπόχρεος απέναντι στην Ελλάδα, κάτι το οποίο σε καμία περίπτωση δεν μας κάνουν να αισθανθούμε στα σχολεία...πολλές χώρες της Δύσης γνωρίζουν αρχαιοελληνική ιστορία και έχουν μαθήματα Αρχαίων, όταν στην Ελλάδα θεωρούμε τέτοια αντικείμενα παιδείας άκρως εθνικιστικά και βλαβερά για την χώρα....για αυτό και στα σχολεία παίρνουμε μόνο γνώσεις και μηδενική παιδεία, ενώ είμαστε τόσο απαίδευτοι που θεωρούμε τους άλλους λαούς κοιμισμένους και πιστεύουμε πως τα τρώνε όλα αμάσητα, ενώ εμείς αντιστεκόμαστε και επαναστατούμε...

Ευχαριστώ και συμφωνώ Χρηστάρα!

Το θέμα ήταν αν είναι Έλληνες είναι οι "καλοί" της ιστορίας. Μια απάντηση
σε αυτό προσπάθησα να αρθρώσω και όχι να υπερασπιστώ την σύγχρονη
ελληνική παιδεία που πέραν πάσης αμφιβολίας είναι ανεπαρκής.


*Καλό κουράγιο στο (ιστορικά) μαρτυρικό νησί της πανέμορφης Χίου.
Αφού άντεξε τους Τούρκους θα αντέξει και τα τερτίπια του καιρού!

IERO
19-10-10, 14:31
Ευχαριστώ όλους σας παιδιά.
Προς το παρόν έχει ήλιο και αέρα. Τώρα το τι θα γίνει στη συνέχεια δεν το γνωρίζει κανείς. Το θέμα είναι ότι εν μέσω κρίσης πολλοί άνθρωποι έχασαν την περιουσία τους. Αυτούς ποιος θα τους αποζημιώσει; Και στους συγγενείς του νεκρού ποιος θα μιλήσει και τι θα πει;;;

Γενικά παιδιά, τα νερά ΔΕΝ ήταν πολλά και αυτό είναι το τραγικό. Κανείς δε φρόντισε να καθαρίσει τους χειμάρρους όταν έπρεπε και να τα αποτελέσματα.

sirkostas
19-10-10, 14:36
@ Δημήτρης

δυστυχώς οι Έλληνες μόνο σε περιόδους τυραννίας και υποδούλωσης είναι ενωμένοι και παράγουν πολιτισμό και παιδεία. φυσικά αναφέρομαι στην σύγχρονη ιστορία και όχι στους αρχαίους, οι οποίοι αποτελούν τη βάση για τους περισσότερους σύγχρονους πολιτισμούς. μάλιστα θυμάμαι καθηγητή (της Οξφόρδης αν θυμάμαι καλά) να αναφέρεται στην μάχη του Μαραθώνα ως τη μάχη που διέσωσε τον πολιτισμό και που επέτρεψε την ανάπτυξη του σύγχρονου δυτικού πολιτισμού. όταν μιλούσε για τους αρχαίους και για τις μάχες τους , έβλεπες έναν άνθρωπο που ένιωθε ευγνώμων και υπόχρεος απέναντι στην Ελλάδα, κάτι το οποίο σε καμία περίπτωση δεν μας κάνουν να αισθανθούμε στα σχολεία...πολλές χώρες της Δύσης γνωρίζουν αρχαιοελληνική ιστορία και έχουν μαθήματα Αρχαίων, όταν στην Ελλάδα θεωρούμε τέτοια αντικείμενα παιδείας άκρως εθνικιστικά και βλαβερά για την χώρα....για αυτό και στα σχολεία παίρνουμε μόνο γνώσεις και μηδενική παιδεία, ενώ είμαστε τόσο απαίδευτοι που θεωρούμε τους άλλους λαούς κοιμισμένους και πιστεύουμε πως τα τρώνε όλα αμάσητα, ενώ εμείς αντιστεκόμαστε και επαναστατούμε...To 'χα διαβάσει κι εγω σε αρθρο καποιου ιστορικού σε αγγλικη εφημεριδα οτι η Μαχη του Μαραθώνα ειναι αυτή που διέσωσε τον ευρωπαικο πολιτισμό!

Η κατάργηση της διδασκαλίας των Αρχαίων Ελληνικών ειναι ενα καίριο χτυπημα στον ελληνισμο! Η Γλώσσα κι η Ιστορία ειναι οι συνδετικοί αρμοι του νεοελληνα με τις ρίζες του. Αυτοί οι δυο αρμοί χτυπιούνται ανελέητα τα τελευταία χρόνια. Τυχαίο? Δε νομίζω!

Τα ελληνικά εχουν αντικατασταθεί με αγγλοαρβανίτικα! Οπου στραφείς ακούς και διαβάζεις τα περίφημα γκρίκλις! Σας παραθέτω κι ενα χαρακτηριστικό παράδειγμα. Η ΠΑΕ Λάρισα εδωσε το δικαίωμα στους οπαδούς της να βαφτίσουν το νέο γήπεδο. Πρότειναν διαδικτυακά καμια 200αριά ονόματα. Τα 6 πρώτα μπήκαν σε ψηφοφορία για να επικρατήσει ενα τελικά για το ονομα που θα παρει το γήπεδο.

Ιδού τα 6 ονόματα!



AEL FC ARENA
AEL 1964 ARENA
LARISSA FC ARENA
CRIMSON PARK *
QUEEN AEL PARK
AEL PALACE




Βλέπετε κανένα ελληνικό όνομα? Κατι "arena" "queen park" "crimson park" και δε συμμαζεύεται! Θα σηκώνεται ο οπαδός της Λάρισας από την Ελασσόνα τη Κυριακή και θα λέει στη γυναίκα του "-αι μαρή Βασιλω, φκιάσε ενα σπρι καφέ κι φερε κι του πέτσινού του μπουφάν να φουρέσου" "-γιατί μήτρου μ'? που θα πας κυριακάτ'κα?" "-κατ' στ' λαρ'σα, στου Κρίμσουν Μπαρκ, παίζουμι μι του Μπανιώνιου σήμερα"

sirkostas
19-10-10, 14:38
Ευχαριστώ όλους σας παιδιά.
Προς το παρόν έχει ήλιο και αέρα. Τώρα το τι θα γίνει στη συνέχεια δεν το γνωρίζει κανείς. Το θέμα είναι ότι εν μέσω κρίσης πολλοί άνθρωποι έχασαν την περιουσία τους. Αυτούς ποιος θα τους αποζημιώσει; Και στους συγγενείς του νεκρού ποιος θα μιλήσει και τι θα πει;;;

Γενικά παιδιά, τα νερά ΔΕΝ ήταν πολλά και αυτό είναι το τραγικό. Κανείς δε φρόντισε να καθαρίσει τους χειμάρρους όταν έπρεπε και να τα αποτελέσματα.Καλό κουράγιο, Γιώργο. Δυστυχώς τώρα μόλις το δελτιο ειδήσεων της ΝΕΤ ανέφερε και δεύτερο νεκρό.

aljawn
19-10-10, 20:24
Βλέπετε κανένα ελληνικό όνομα? Κατι "arena" "queen park" "crimson park" και δε συμμαζεύεται! Θα σηκώνεται ο οπαδός της Λάρισας από την Ελασσόνα τη Κυριακή και θα λέει στη γυναίκα του "-αι μαρή Βασιλω, φκιάσε ενα σπρι καφέ κι φερε κι του πέτσινού του μπουφάν να φουρέσου" "-γιατί μήτρου μ'? που θα πας κυριακάτ'κα?" "-κατ' στ' λαρ'σα, στου Κρίμσουν Μπαρκ, παίζουμι μι του Μπανιώνιου σήμερα"

Priceless.

dimace
19-10-10, 20:52
To 'χα διαβάσει κι εγω σε αρθρο καποιου ιστορικού σε αγγλικη εφημεριδα οτι η Μαχη του Μαραθώνα ειναι αυτή που διέσωσε τον ευρωπαικο πολιτισμό!

Η κατάργηση της διδασκαλίας των Αρχαίων Ελληνικών ειναι ενα καίριο χτυπημα στον ελληνισμο! Η Γλώσσα κι η Ιστορία ειναι οι συνδετικοί αρμοι του νεοελληνα με τις ρίζες του. Αυτοί οι δυο αρμοί χτυπιούνται ανελέητα τα τελευταία χρόνια. Τυχαίο? Δε νομίζω!

Τα ελληνικά εχουν αντικατασταθεί με αγγλοαρβανίτικα! Οπου στραφείς ακούς και διαβάζεις τα περίφημα γκρίκλις! Σας παραθέτω κι ενα χαρακτηριστικό παράδειγμα. Η ΠΑΕ Λάρισα εδωσε το δικαίωμα στους οπαδούς της να βαφτίσουν το νέο γήπεδο. Πρότειναν διαδικτυακά καμια 200αριά ονόματα. Τα 6 πρώτα μπήκαν σε ψηφοφορία για να επικρατήσει ενα τελικά για το ονομα που θα παρει το γήπεδο.

Ιδού τα 6 ονόματα!



AEL FC ARENA
AEL 1964 ARENA
LARISSA FC ARENA
CRIMSON PARK *
QUEEN AEL PARK
AEL PALACE




Βλέπετε κανένα ελληνικό όνομα? Κατι "arena" "queen park" "crimson park" και δε συμμαζεύεται! Θα σηκώνεται ο οπαδός της Λάρισας από την Ελασσόνα τη Κυριακή και θα λέει στη γυναίκα του "-αι μαρή Βασιλω, φκιάσε ενα σπρι καφέ κι φερε κι του πέτσινού του μπουφάν να φουρέσου" "-γιατί μήτρου μ'? που θα πας κυριακάτ'κα?" "-κατ' στ' λαρ'σα, στου Κρίμσουν Μπαρκ, παίζουμι μι του Μπανιώνιου σήμερα"

Η μάχη των Πλαταιών διέσωσε ΤΕΛΙΚΑ την Ευρώπη από τους Πέρσες, αφού οι
δυνάμεις τους στον Μαραθώνα σε σχέση με την (δεύτερη) εκστρατεία τους (Ξέρξης)
ήταν σχετικά μικρές (Σαλαμίνα, Πλαταιές, όπως υποστηρίζουν πολλοί ιστορικοί)

Το μεγάλο πρόβλημα δεν είναι η κατάργηση του προτύπου αρχαιοελληνικού κειμένου
και η αντικατάστασή του από νεοελληνικό με αποτέλεσμα τα αρχαία να διδάσκονται
μόνο στους υποψήφιους της θεωρητικής κατεύθυνσης. Η καταστροφή είναι η
σχεδόν ολική κατάργηση του τονισμού που αφάνισε την ΠΟΙΟΤΗΤΑ της γλώσσας
και η ΜΕ ΚΑΘΕ ΤΡΟΠΟ ΔΗΜΟΤΙΚΗ, που γρήγορα εξελίχθηκε σε γλωσσικό ιδίωμα
χωρίς κανόνες και αρχές. (αυτό που λες, πώς ο καθένας γράφει και μιλάει όπως
του κατέβει)

Το τρελό είναι πως πολλοί από τους εμπνευστές του ανοσιουργήματος είχαν
σπουδάσει στη Γερμανία, όπου η γλώσσα διαφυλάσσεται ως κόρη οφθαλμού
και είναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΗ ή χρήση ξένου στοιχείου (γραπτού ή προφορικού) όταν
υπάρχει αντίστοιχο γερμανικό.

Το γιατί έγιναν όλα αυτά δεν το ξέρω... Κι αν αρχίσω τις υποθέσεις θα καταλήξω
σε άσχημα συμπεράσματα, οπότε το παρακάμπτω...

nbqgr
19-10-10, 20:59
Δεν φταίει Μήτσο και Κώστα ή χρήση του μεταφρασμένου κειμένου που ο κόσμος δεν ξέρει να χρησιμοποιεί την ονομαστική και την αιτιατική...ας μάθει ο κόσμος αυτό και για τα υπόλοιπα έχουμε μια αιωνιότητα μπροστά μας

Eleni7
19-10-10, 22:08
Οδυσσέας Ελύτης
Από το Άξιον Εστί:
Τη γλώσσα μου έδωσαν ελληνική



Τη γλώσσα μου έδωσαν ελληνική.
το σπίτι φτωχικό στις αμμουδιές του Ομήρου...

Μονάχη έγνοια η γλώσσα μου στις αμμουδιές του Ομήρου...

Εκεί σπάροι και πέρκες
ανεμόδαρτα ρήματα
ρεύματα πράσινα μες στα γαλάζια
όσα είδα στα σπλάχνα μου ν' ανάβουνε
σφουγγάρια, μέδουσες

με τα πρώτα λόγια των Σειρήνων

όστρακα ρόδινα με τα πρώτα μαύρα ρίγη...

Μονάχη έγνοια η γλώσσα μου, με τα πρώτα μαύρα ρίγη...

Εκεί ρόδια, κυδώνια
θεοί μελαχροινοί, θείοι κ' εξάδελφοι
το λάδι αδειάζοντας μες στα πελώρια κιούπια.
Και πνοές από τη ρεμματιά ευωδιάζοντας
λυγαριά και σχίνο

σπάρτο και πιπερόριζα

με τα πρώτα πιπίσματα των σπίνων

ψαλμωδίες γλυκές με τα πρώτα-πρώτα Δόξα Σοι...

Μονάχη έγνοια η γλώσσα μου, με τα πρώτα-πρώτα Δόξα Σοι!..

Εκεί δάφνες και βάγια
θυμιατό και λιβάνισμα

τις πάλες ευλογώντας και τα καριοφίλια

στο χώμα το στρωμένο με τ' αμπελομάντιλα ,

κνίσες, τσουγκρίσματα

και Χριστος Ανέστη

με τα πρώτα σμπάρα των Ελλήνων!
Αγάπες μυστικές με τα πρώτα λόγια του Ύμνου...

Μονάχη έγνοια η γλώσσα μου, με τα πρώτα λόγια του "Υμνου !..

Red Sting
19-10-10, 23:00
To 'χα διαβάσει κι εγω σε αρθρο καποιου ιστορικού σε αγγλικη εφημεριδα οτι η Μαχη του Μαραθώνα ειναι αυτή που διέσωσε τον ευρωπαικο πολιτισμό!

Η κατάργηση της διδασκαλίας των Αρχαίων Ελληνικών ειναι ενα καίριο χτυπημα στον ελληνισμο! Η Γλώσσα κι η Ιστορία ειναι οι συνδετικοί αρμοι του νεοελληνα με τις ρίζες του. Αυτοί οι δυο αρμοί χτυπιούνται ανελέητα τα τελευταία χρόνια. Τυχαίο? Δε νομίζω!

Τα ελληνικά εχουν αντικατασταθεί με αγγλοαρβανίτικα! Οπου στραφείς ακούς και διαβάζεις τα περίφημα γκρίκλις! Σας παραθέτω κι ενα χαρακτηριστικό παράδειγμα. Η ΠΑΕ Λάρισα εδωσε το δικαίωμα στους οπαδούς της να βαφτίσουν το νέο γήπεδο. Πρότειναν διαδικτυακά καμια 200αριά ονόματα. Τα 6 πρώτα μπήκαν σε ψηφοφορία για να επικρατήσει ενα τελικά για το ονομα που θα παρει το γήπεδο.

Ιδού τα 6 ονόματα!




AEL FC ARENA
AEL 1964 ARENA
LARISSA FC ARENA
CRIMSON PARK *
QUEEN AEL PARK
AEL PALACE





Βλέπετε κανένα ελληνικό όνομα? Κατι "arena" "queen park" "crimson park" και δε συμμαζεύεται! Θα σηκώνεται ο οπαδός της Λάρισας από την Ελασσόνα τη Κυριακή και θα λέει στη γυναίκα του "-αι μαρή Βασιλω, φκιάσε ενα σπρι καφέ κι φερε κι του πέτσινού του μπουφάν να φουρέσου" "-γιατί μήτρου μ'? που θα πας κυριακάτ'κα?" "-κατ' στ' λαρ'σα, στου Κρίμσουν Μπαρκ, παίζουμι μι του Μπανιώνιου σήμερα"


όπως είπε και ο George Orwell στο "1984", "απλή γλώσσα σημαίνει απλή σκέψη".

ΥΓ: η τελευταία σου παράγραφος είναι έπος!!!

Haris1984
19-10-10, 23:06
Κακα τα ψεμματα,δικιο εχει ο Κωστας.Αυτες οι μεγαλο-ξενομανιες,μας φαγανε ως λαο...

sk12072
20-10-10, 06:36
Βλέπετε κανένα ελληνικό όνομα? Κατι "arena" "queen park" "crimson park" και δε συμμαζεύεται! Θα σηκώνεται ο οπαδός της Λάρισας από την Ελασσόνα τη Κυριακή και θα λέει στη γυναίκα του "-αι μαρή Βασιλω, φκιάσε ενα σπρι καφέ κι φερε κι του πέτσινού του μπουφάν να φουρέσου" "-γιατί μήτρου μ'? που θα πας κυριακάτ'κα?" "-κατ' στ' λαρ'σα, στου Κρίμσουν Μπαρκ, παίζουμι μι του Μπανιώνιου σήμερα"

τι εγραψες ρε αρχοντα;

aljawn
20-10-10, 10:08
όπως είπε και ο George Orwell στο "1984", "απλή γλώσσα σημαίνει απλή σκέψη".

http://en.wikipedia.org/wiki/Newspeak

dimace
20-10-10, 10:32
Δεν φταίει Μήτσο και Κώστα ή χρήση του μεταφρασμένου κειμένου που ο κόσμος δεν ξέρει να χρησιμοποιεί την ονομαστική και την αιτιατική...ας μάθει ο κόσμος αυτό και για τα υπόλοιπα έχουμε μια αιωνιότητα μπροστά μας

Είσαι μέσα στα σχολεία και τα ξέρεις πολύ καλά, Νίκο... (και από συζητήσεις που πιθανώς
κάνεις με συναδέλφους σου φιλολόγους).

Η κατάργηση της δοτικής, η χρήση του απαρεμφάτου όπου γουστάρει ο καθένας,
ο βραχυπερίοδος λόγος με την παντελή απουσία δευτερευούσης προτάσεως,
ο βιασμός της εγκλίσεως του τόνου (στοιχείο μοναδικό παγκόσμια, που χαρακτηρίζει
την ελληνική γλώσσα κατατάσσοντάς την (να η έγκλιση) στην κορυφή των
ινδοευρωπαικών γλωσσών, η αντικατάσταση της διφθόγκου με σύμφωνα (το
αυγό έγινε αβγό..) και τόσα άλλα που θα πρέπει να γράφω μέχρι αύριο (αιτιατικές
κίνησης, πλάγιος λόγος, υπόθεση, συντελεσμένοι χρόνοι, παρακείμενοι στη
θέση υπερσυντέλικων κλπ)...

Μη γινόμαστε γραφικοί... Οπως λες και συ, ας περισώσουμε ό,τι είναι δυνατόν,
τα ελάχιστα και εντελώς απαραίτητα, για να μην καταλήξουμε να μιλάμε
βλαχοκροάτικα.

sirkostas
20-10-10, 11:14
Δεν φταίει Μήτσο και Κώστα ή χρήση του μεταφρασμένου κειμένου που ο κόσμος δεν ξέρει να χρησιμοποιεί την ονομαστική και την αιτιατική...ας μάθει ο κόσμος αυτό και για τα υπόλοιπα έχουμε μια αιωνιότητα μπροστά μαςΜια χαρά ειναι το μεταφρασμένο κείμενο, οταν διδάσκεται παράλληλα με το πρωτότυπο. Πχ, τα ομηρικά Επή εχουν την εξαιρετική μετάφραση των Καζαντζάκη-Κακριδή που μπάζει τον αναγνώστη στο ομηρικό πνεύμα και δεν μεταφράζει απλώς τις λέξεις. Για να υπάρξουν ομως μεταφραστές τετοιου επιπέδου, πρέπει τα Αρχαία να συνεχισουν να διδάσκονται, αλλιώς ποιος θα μεταφραζει αρχαιο κείμενο σε 50 χρονια?

consigliere
20-10-10, 11:41
Τέτοιος φτωχός νοητικά λαός εκλέγει τέτοιους νοητικά ανεπαρκείς για να τον κάνουν νοητικά φτωχότερο, απογυμνώνοντάς τον πλήρως από ό,τι τον διεκρινε κάποτε.

Καλή μας όρεξη. Ήδη θεωρείται αντιπαιδαγωγικό να μαθαίνεις τα παιδιά σου γραφή και ανάγνωση πριν μάθουν να μιλούν πεντακάθαρα. Συνδέουν ευθέως την γραφή με τον φθόγγο. Με ποιά λογική τα προϊόντα αυτής της παραγωγικής διαδικασίας θα αντιλαμβάνονται μεγαλώνοντας την χρησιμότητα του Ω, των Υ,Η και των λοιπών διφθόγγων φωνηέντων, το ΓΓ ή τα ΕΥ και ΑΥ;;; Αν πει κανείς τίποτα θα είναι απλώς οπισθοδρομικός και σκοταδιστής.

Και, σόρρυ, ο Όμηρος από μετάφραση δεν είναι παρά παρωχημένη ιστορία. Όπως και τόσοι άλλοι. Η γλώσσα και οι λέξεις κάνουν την διαφορά. Ο Ελύτης στον Ναυτίλο του μαζεύει λέξεις. Ο Σολωμός που κατά τον θρύλο αγόραζε λέξεις. Η οικονομία της γραφής. Η αισθητική του ήχου που πρέπει να αντανακλά στο γραφόμενο. Πράγματα που δύσκολα γίνονται κατανοητά στην ισοπεδωμένη εδώ και χρόνια και αφόρητα γραμμική νεωτερικότητα.

consigliere
20-10-10, 11:41
Είμαι ακραία απαισιόδοξος ως πρς αυτό. Η εικόνα του λαού μας δυστυχώς δεν αφήνει πολλά περιθώρια.

Red Sting
20-10-10, 16:15
καλό και το μεταφρασμένο μαζί με το πρωτότυπο, αλλά κακά τα ψέματα εμείς οι νεότεροι περισσότερο μαθαίναμε απέξω την μετάφραση, παρά κατανοούσαμε πλήρως αυτό που έλεγε το αρχαίο κείμενο...και εννοείται πως δύσκολα θα βρεις καθηγητή να συμμεριστεί το ενδιαφέρον σου για κάποιο μάθημα...εγώ έβρισκα τα αρχαία ενδιαφέρον μάθημα με μαθηματική σκέψη και μπορώ να πω πως τα γερμανικά είναι πολύ πιο κοντά στα αρχαία από ο,τι είναι τα νεοελληνικά......

nbqgr
20-10-10, 16:48
Είσαι μέσα στα σχολεία και τα ξέρεις πολύ καλά, Νίκο... (και από συζητήσεις που πιθανώς
κάνεις με συναδέλφους σου φιλολόγους).

Η κατάργηση της δοτικής, η χρήση του απαρεμφάτου όπου γουστάρει ο καθένας,
ο βραχυπερίοδος λόγος με την παντελή απουσία δευτερευούσης προτάσεως,
ο βιασμός της εγκλίσεως του τόνου (στοιχείο μοναδικό παγκόσμια, που χαρακτηρίζει
την ελληνική γλώσσα κατατάσσοντάς την (να η έγκλιση) στην κορυφή των
ινδοευρωπαικών γλωσσών, η αντικατάσταση της διφθόγκου με σύμφωνα (το
αυγό έγινε αβγό..) και τόσα άλλα που θα πρέπει να γράφω μέχρι αύριο (αιτιατικές
κίνησης, πλάγιος λόγος, υπόθεση, συντελεσμένοι χρόνοι, παρακείμενοι στη
θέση υπερσυντέλικων κλπ)...

Μη γινόμαστε γραφικοί... Οπως λες και συ, ας περισώσουμε ό,τι είναι δυνατόν,
τα ελάχιστα και εντελώς απαραίτητα, για να μην καταλήξουμε να μιλάμε
βλαχοκροάτικα.

Όλα σωστά Μήτσο μόνο που έχω σταματήσει την καριέρα μου σαν εκπαιδευτικός τώρα βρίσκομαι στην πληροφορική στον Ιδιωτικό τομέα

nbqgr
20-10-10, 16:54
Καλό το αρχαίο κείμενο αλλά...δυστχώς το βασικό πρόβλημα είναι στην χρήση της καθομιλουμένης, τώρα πιά κι αυτή είναι "μαλλιαρή", καμμία σχέση με την Δημοτική του Τριανταφυλλίδη, τώρα είναι "Δημοτικιά" αριστερίζοντων του κώλου

Dr.Red
20-10-10, 17:09
"Φέρτε πίσω τα λεφτά" - "Καμπάνα" 1,3 δις για "μαύρες" επιδοτήσεις


http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artid=4599973

nbqgr
20-10-10, 17:14
Πως χρηματοδοτείς τις πουτάνες και το trafficing; Επιδοτείς τους αγρότες ... ξέρουν στο κάμπο που κλείναν τις Εθνικές οδούς κάθε Χριστούγεννα

Dr.Red
20-10-10, 17:19
Βλέπετε κανένα ελληνικό όνομα? Κατι "arena" "queen park" "crimson park" και δε συμμαζεύεται! Θα σηκώνεται ο οπαδός της Λάρισας από την Ελασσόνα τη Κυριακή και θα λέει στη γυναίκα του "-αι μαρή Βασιλω, φκιάσε ενα σπρι καφέ κι φερε κι του πέτσινού του μπουφάν να φουρέσου" "-γιατί μήτρου μ'? που θα πας κυριακάτ'κα?" "-κατ' στ' λαρ'σα, στου Κρίμσουν Μπαρκ, παίζουμι μι του Μπανιώνιου σήμερα"



:wor:

Καλά με πολλά post ρίχνω γέλiο αλλα με αυτό δεν μου έμεινε έντερο μιλάμε.
Προσέξτε λεπτομέρεια στο post.Δεν λέει ένας Λαρισαίος αλλα ένας οπαδός από Ελασσονα.....σαν να έχω αυτή την εικόνα μπροστά μου...xaxaxa

sirkostas
20-10-10, 17:23
Το τσουβάλιασμα ειναι λιγο αδικο.

Το πρόβλημα δεν ειναι οι αυθεντικοί επαγγελματίες αγρότες & κτηνοτρόφοι που κάνουν μια εργασία που οι περισσότεροι ουτε να την ακούμε δε θέλουμε.

Το καρκίνωμα ειναι οι γιαλατζι αγρότες που κανουν αλλα επαγγελματα στις πόλεις και εισπράττουν επιδοτήσεις για καλιέργειες και κοπάδια τα οποία γνωρίζουν μονο εξ ακοής!

Το να ζει καποιος κτηνοτρόφος στα Τζουμέρκα πχ, να έχει κοπάδι με 150 γίδες και να εισπράττει επιδότηση για 180, σιγά μη φτωχύνει η ΕΟΚ απ' αυτόν. Το να ζει ομως καποιος στη Λαμία, να ειναι δικηγόρος και να εισπράττει επιδότηση για 3000 στρέμματα σιτηρών τα οποία υπάρχουν μόνο στη φαντασία του, ναι, αυτό ειναι εγκλημα και επισύρει πολύ αυστηρή τιμωρία.

nbqgr
20-10-10, 17:27
Γι αυτούς λέω Κώστα οι περισσότεροι αγρότες δεν έχουν δει φράγκο αλλά κάτι λεβέντες έχουν "χτίσει" μπουρδέλα, κωλάδικα και καζίνα με τις επιδοτήσεις που τελικά γράφτηκαν στο έλλειμα και στο δημόσιο χρέος.

sirkostas
20-10-10, 17:51
Τώρα μόλις ειδα στο εγγλέζικο Yahoo! οτι στην Αγγλία η τιμή της βενζίνης καλπάζει προς τη τιμή-ρεκόρ της 1,24 λίρας ανα λίτρο (μιλάει για μέση τιμή)! Δηλαδή, σχεδον 1,40 ευρώ! Κι οι ανθρωποι ανησυχουν κι εξανίστανται!

Κι εγώ εδω στο νησί πληρώνω σε σταθερή βάση ολο το 2010 πάνω απο 1,60 το λίτρο και στην ηπειρωτική Ελλαδα ειναι σταθερά πάνω απο 1.40!

Αμα σκεφτει κανεις τη διαφορά βασικου μισθού σε Αγγλία κι Ελλάδα, τον πιανει ταραχή! Και μάλιστα θυμάμαι το 2002 που ειχα πρωτοπαει Λονδίνο, ειχα πάθει πλάκα με το ποσο ακριβότερα ήταν τοτε τα καυσιμα εκει απο δω! Και τώρα τρώνε τη σκόνη μας στις τιμές!

nbqgr
20-10-10, 18:26
Στη δικαιοσύνη για τα πολεμοφόδια



20/10/2010, 16:09 | Διαβάστηκε 6351 φορές
Αποστολή (http://www.sport-fm.gr/article/299064/email)
[/URL]




Στον Εισαγγελέα Πρωτοδικών Αθηνών οδηγήθηκαν οι συλληφθέντες κατά την αιφνιδιαστική επιχείρηση της ασφάλειας σε συνδέσμους οργανωμένων οπαδών του Ολυμπιακού, του Παναθηναϊκού, της ΑΕΚ και του Πανιωνίου, με τη συνδρομή τεσσάρων εισαγγελικών λειτουργών.

Όπως ανακοινώθηκε από τη Γενική Αστυνομική Διεύθυνση Αττικής, συνελήφθησαν έξι άτομα και απαγγέλθηκαν κατηγορίες σε βάρος άλλων δύο για παραβάσεις των νόμων περί κατοχής εκρηκτικών υλών, όπλων, φωτοβολίδων και ναρκωτικών.

Η έφοδος

Μπροστά σε υλικά "πολέμου" βρέθηκε η αστυνομία, κατά τη διάρκεια εφόδων της σε συνδέσμους οργανωμένων οπαδών τα ξημερώματα. Εκτός από τα επικίνδυνα ευρήματα, υπήρξαν και συλλήψεις έξι ατόμων. Συγκεκριμένα, τα ξημερώματα άνδρες της αστυνομίας έκαναν έφοδο σε τέσσερις συνδέσμους οργανωμένων οπαδών, στις περιοχές: Ηλιούπολη, Αγιοι Ανάργυροι, Μπραχάμι και Νέα Σμύρνη.

Οι αρχές βρήκαν αρκετά αντικείμενα τα οποία θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν σε επεισόδια, όπως ρόπαλα, βόμβες μολότοφ και φωτοβολίδες. Η αστυνομία προχώρησε και στη σύλληψη έξι ατόμων.

Οι έλεγχοι έγιναν στον σύνδεσμο του Ολυμπιακού στην Ηλιούπολη, του Παναθηναϊκού στο Μπραχάμι, της ΑΕΚ στους Αγίους Αναργύρους, και του Πανιωνίου στη Νέα Σμύρνη. Από αυτούς τους συνδέσμους, μόνο σε αυτό του Μπραχαμίου δεν βρέθηκαν… επικίνδυνα αντικείμενα.

Όπως έγινε γνωστό από την Αστυνομία κατά τις έρευνες που έγιναν αιφνιδιαστικά στους συνδέσμους βρέθηκαν και κατασχέθηκαν:

Α) Στους Αγίους Αναργύρους
• Έξι Α.Ε.Ε.Μ, αποτελούμενοι, οι τέσσερις από αυτούς από μονό μπουκάλι, με εύφλεκτο υγρό και προσαρμοσμένη κροτίδα και οι δύο αποτελούμενοι από δύο μπουκάλια με εύφλεκτο υγρό και κροτίδα.
• Μία αυτοσχέδια συσκευασία με φυτικά αποσπάσματα ακατέργαστης κάνναβης μικτού βάρους -4,4- γραμμαρίων.
• Δύο πιστόλια εκτόξευσης φωτοβολίδων με δύο φωτοβολίδες εντός αυτών.
• Ένας εκτοξευτήρας φωτοβολίδων τύπου στυλό.
• Έξι φωτοβολίδες που προσαρμόζονται στο στυλό.
• Εννέα φωτοβολίδες που προσαρμόζονται στο πιστόλι.
• Ένα μπαστούνι του χόκεϊ.
• Ένα μπαστούνι του μπέιζμπολ.
• Δύο μαδέρια.
• Τέσσερα ξύλινα ρόπαλα.
• Δύο μεταλλικές ράβδους με πλαστικές χειρολαβές.
• Δύο μεταλλικά ρόπαλα με αυτοσχέδιες χειρολαβές.
• Δύο φωτοβολίδες αλεξίπτωτο .
• Τρεις (3) φωτοβολίδες χειρός .
• Mία βαριοπούλα

Β) Στην Ηλιούπολη

• 13 αυτοσχέδια ξύλινα κλομπ.
• Ένα μαχαίρι μήκους 28 εκατοστών.
• Ένα πτυσσόμενο σιδερένιο κλομπ.
• Ένα καπνογόνο.

Γ) Στη Ν. Σμύρνη

• Τέσσερις ερυθρές φωτοβολίδες αλεξίπτωτο.
• Πέντε φωτοβολίδες χειρός.
• Έξι καπνογόνα.
• Ένα βεγγαλικό χειρός.
• Εννέα (9) κροτίδες .
• Έξι μηχανισμοί εκτόξευσης φωτοβολίδων.
• Ένας υαλοθραύστης χειρός.
• Τέσσερα μπουκάλια 0,5 lt που περιείχαν βενζίνη.
• Δύο μπουκάλια 1,5 lt που περιείχαν βενζίνη.
• Ένας αυτοσχέδιος μηχανισμός αποτελούμενος από δύο (2) μπουκάλια 0,5 lt που περιείχαν βενζίνη.
• Μία γυάλινη φιάλη ποτού των 5 lt.
• Τέσσερις πυροσβεστήρες.
• Δύο καδρόνια.
• Τρία κομμάτια μάρμαρο.
• Μία διάφανη πλαστική ράβδος.
• Ένα κράνος.
• Δύο μεταλλικά εξαρτήματα βαρέως τύπου.



Αυτά από το sport-fm

Παρατήρηση πρώτη μόνο στον σύνδεσμο του Παναθηναικού δεν βρέθηκε τίποτα.
Συνεχίζω την ανάγνωση και βλέπω στον σύνδεσμο του Ολυμπιακού στην Ηλιούπολη ΜΑΧΑΙΡΙ 28 cm !!!!!!!!!!!. ολόκληρο σπαθί λέω.

Στο ίδιο site υπάρχει και φωτο ρεπορτάζ [URL]http://www.sport-fm.gr/article/299073 (http://resources.sport-fm.gr/supersportFM/images/news/10/10/20/173422.jpg)

Μπαίνω και βλέπω τις φωτογραφίες και προσπαθώ να λύσω το κουιζ τι είναι από ποιόν σύνδεσμο και τέλος πάντων βάση καταλόγου και φωτό καταλήγω τα ευρήματα στην Ηλιούπολη.

http://resources.sport-fm.gr/supersportFM/images/news/10/10/20/175832.jpg

Δύο τασάκια , ένα καπνογόνο σωστικό υπάρχουν περιορισμοί στην χρήση αλλά όχι απ' όσο ξέρω στην κατοχή, μία τράπουλα, ένα πτυσόμενο γκλόπ και ένα μαχαίρι 28 cm.

Ε άντε γαμηθείτε αν δεν γνωρίζεται το πριόνι αλλά άντε και γαμηθείτε γενικά υπάρχει δηλαδή περίπτωση τα αυτοσχέδια ξύλινα ρόπαλα να είναι και τα πόδια από τα τραπέζια;

karalamanajic
20-10-10, 23:05
Οδυσσέας Ελύτης
Από το Άξιον Εστί:
Τη γλώσσα μου έδωσαν ελληνική



Τη γλώσσα μου έδωσαν ελληνική.
το σπίτι φτωχικό στις αμμουδιές του Ομήρου...

Μονάχη έγνοια η γλώσσα μου στις αμμουδιές του Ομήρου...

Εκεί σπάροι και πέρκες
ανεμόδαρτα ρήματα
ρεύματα πράσινα μες στα γαλάζια
όσα είδα στα σπλάχνα μου ν' ανάβουνε
σφουγγάρια, μέδουσες

με τα πρώτα λόγια των Σειρήνων

όστρακα ρόδινα με τα πρώτα μαύρα ρίγη...

Μονάχη έγνοια η γλώσσα μου, με τα πρώτα μαύρα ρίγη...

Εκεί ρόδια, κυδώνια
θεοί μελαχροινοί, θείοι κ' εξάδελφοι
το λάδι αδειάζοντας μες στα πελώρια κιούπια.
Και πνοές από τη ρεμματιά ευωδιάζοντας
λυγαριά και σχίνο

σπάρτο και πιπερόριζα

με τα πρώτα πιπίσματα των σπίνων

ψαλμωδίες γλυκές με τα πρώτα-πρώτα Δόξα Σοι...

Μονάχη έγνοια η γλώσσα μου, με τα πρώτα-πρώτα Δόξα Σοι!..

Εκεί δάφνες και βάγια
θυμιατό και λιβάνισμα

τις πάλες ευλογώντας και τα καριοφίλια

στο χώμα το στρωμένο με τ' αμπελομάντιλα ,

κνίσες, τσουγκρίσματα

και Χριστος Ανέστη

με τα πρώτα σμπάρα των Ελλήνων!
Αγάπες μυστικές με τα πρώτα λόγια του Ύμνου...

Μονάχη έγνοια η γλώσσα μου, με τα πρώτα λόγια του "Υμνου !..


Και μια που το ριξαμε στην ποιηση να και 2 αποσμασματα απο ποιηματα που ισως αποτελουν τροφή για σκέψη, ισως και να ειναι π@π@ριες.


"Του ρασοφόρου σύντριψεν ο πέλεκυς κ' η αξίνα,
τα μεγαλόχαρα είδωλα στα βάθη των ναών.
Των συντριμμένων η ψυχή δε χάθηκε μ' εκείνα,
φωτοπλανήτης έγινε στα χάη των ουρανών,
όσο που νέα ζωντάνεψεν αγαλματένια κρίνα,
στου διαλεκτού το λογισμό,στους κήπους των σοφών."
ΑΠΑΝΤΑ Κ.Π

Για εμένα είναι ακριβώς η αιτία για την πολιτισμική κυριως ανυπαρξία του Έλληνα ατομικά και ως σύνολο.

Δεν αναφέρομαι σε 12θεα και τετοια, αλλά στην εναντίωση, απαξίωση, αποστροφή, σιχαμάρα και διάφορα αλλα που καλλιεργουνται υπουλα στην Ελλάδα εναντίον αυτού για το οποιο θαυμαζουν την λέξη Ελλάδα οι διάφοροι "βελανιδοφάγοι".

"Γιατί τα σπάσαμε τ'αγάλματά των,γιατί τους διώξαμε απ' τους ναούς των,διόλου δεν πέθαναν γι' αυτό οι Θεοί.
Ώ γη της Ιωνίας, σένα αγαπούν ακόμη, σένα η ψυχές των ενθυμούνται ακόμη.
Σαν ξημερώνει επάνω σου πρωί αυγουστιάτικο,την ατμόσφαιρά σου περνά σφρίγος απ' την ζωή των και κάποτε αιθέρια εφηβική μορφή, αόριστη,με διάβα γρήγορο, πάνω απ'τους λόφους σου περνά."
ΙΩΝΙΚΟΝ Κ.Κ

Παπαριές, ο λαος που γεννησε και ασχοληθηκε με την λογική αντιπετωπιση των οσων συμβαινουν ειναι ο ιδιος λαός που επι κανα-δυο χιλιαδες χρονια βιάζει την λογική κατ' εξακολούθηση.

differance
21-10-10, 08:38
:wor:

Καλά με πολλά post ρίχνω γέλiο αλλα με αυτό δεν μου έμεινε έντερο μιλάμε.
Προσέξτε λεπτομέρεια στο post.Δεν λέει ένας Λαρισαίος αλλα ένας οπαδός από Ελασσονα.....σαν να έχω αυτή την εικόνα μπροστά μου...xaxaxa
Φαντάσου τι θα γινόταν εάν ο οπαδός ήταν από τον Τύρναβο ppnxoxo

differance
21-10-10, 08:41
Αυτά από το sport-fm

Παρατήρηση πρώτη μόνο στον σύνδεσμο του Παναθηναικού δεν βρέθηκε τίποτα.
Συνεχίζω την ανάγνωση και βλέπω στον σύνδεσμο του Ολυμπιακού στην Ηλιούπολη ΜΑΧΑΙΡΙ 28 cm !!!!!!!!!!!. ολόκληρο σπαθί λέω.

Στο ίδιο site υπάρχει και φωτο ρεπορτάζ http://www.sport-fm.gr/article/299073

Μπαίνω και βλέπω τις φωτογραφίες και προσπαθώ να λύσω το κουιζ τι είναι από ποιόν σύνδεσμο και τέλος πάντων βάση καταλόγου και φωτό καταλήγω τα ευρήματα στην Ηλιούπολη.

http://resources.sport-fm.gr/supersportFM/images/news/10/10/20/175832.jpg

Δύο τασάκια , ένα καπνογόνο σωστικό υπάρχουν περιορισμοί στην χρήση αλλά όχι απ' όσο ξέρω στην κατοχή, μία τράπουλα, ένα πτυσόμενο γκλόπ και ένα μαχαίρι 28 cm.

Ε άντε γαμηθείτε αν δεν γνωρίζεται το πριόνι αλλά άντε και γαμηθείτε γενικά υπάρχει δηλαδή περίπτωση τα αυτοσχέδια ξύλινα ρόπαλα να είναι και τα πόδια από τα τραπέζια;
Γιατί τους έπιασαν αυτούς? Παραβίαση του κανονισμού πυρασφάλειας?

masinGun
21-10-10, 09:18
Αυτά από το sport-fm

Παρατήρηση πρώτη μόνο στον σύνδεσμο του Παναθηναικού δεν βρέθηκε τίποτα.
Συνεχίζω την ανάγνωση και βλέπω στον σύνδεσμο του Ολυμπιακού στην Ηλιούπολη ΜΑΧΑΙΡΙ 28 cm !!!!!!!!!!!. ολόκληρο σπαθί λέω.

Στο ίδιο site υπάρχει και φωτο ρεπορτάζ http://www.sport-fm.gr/article/299073

Μπαίνω και βλέπω τις φωτογραφίες και προσπαθώ να λύσω το κουιζ τι είναι από ποιόν σύνδεσμο και τέλος πάντων βάση καταλόγου και φωτό καταλήγω τα ευρήματα στην Ηλιούπολη.

http://resources.sport-fm.gr/supersportFM/images/news/10/10/20/175832.jpg

Δύο τασάκια , ένα καπνογόνο σωστικό υπάρχουν περιορισμοί στην χρήση αλλά όχι απ' όσο ξέρω στην κατοχή, μία τράπουλα, ένα πτυσόμενο γκλόπ και ένα μαχαίρι 28 cm.

Ε άντε γαμηθείτε αν δεν γνωρίζεται το πριόνι αλλά άντε και γαμηθείτε γενικά υπάρχει δηλαδή περίπτωση τα αυτοσχέδια ξύλινα ρόπαλα να είναι και τα πόδια από τα τραπέζια;

δεν θέλω σε καμία των περιπτώσεων να δικαιολογήσω τίποτα ΑΛΛΑ μερικά πράγματα βγάζουν μάτι

- ΜΑΧΑΙΡΙ 28 cm είναι το πριόνι ;;;;
- από πότε απαγορεύονται τα τασάκια ;
- από πότε είναι φονικό όπλο η τράπουλα ;
- γιατί είναι επιλήψιμο το να διαθέτεις τέσσερις πυροσβεστήρες και ένα κράνος;

υ.γ. νομίζω πως υπάρχει περιορισμός στην αγορά σωστικού καπνογόνου , εαν δεν έχεις άδεια αλιείας (επαγγελματική ή ερασιτεχνική)

υ.γ.2 κατά τα άλλα όμως , τα παιδιά πλήρως οργανωμένα .... αγιόπαιδα !!!!

Reds
21-10-10, 09:51
Που να μπουνε δηλαδη και σε κανα κρεοπωλειο...ppnxoxo

nbqgr
21-10-10, 12:23
Εδώ το έβαλα για έναν λόγω γιατί ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΑΚΟΜΗ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΕ "ΤΥΛΙΞΕΙ ΣΕ ΜΙΑ ΚΟΛΛΑ ΧΑΡΤΙ".

Δεν είναι λειτουργία δημοκρατικού κράτους αυτή

Dr.Red
21-10-10, 15:07
Απόπειρα εσχάτης προδοσίας στο Αιγαίο αποκαλύπτεται από ΤΑ ΝΕΑ - Κυριαρχία υπό διαπραγμάτευση! (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/10/blog-post_8619.html)




http://2.bp.blogspot.com/_WLQ-Ls_HM94/TMApOA-uawI/AAAAAAAAVJ4/JjR647RVrPc/s320/tromaktiko.jpg (http://2.bp.blogspot.com/_WLQ-Ls_HM94/TMApOA-uawI/AAAAAAAAVJ4/JjR647RVrPc/s1600/tromaktiko.jpg)
Την ύπαρξη μυστικού ελληνοτουρκικού διαλόγου για τον επιχειρησιακό διαμοιρασμό στο Αιγαίο αποκαλύπτει σήμερα η εφημερίδα ΤΑ ΝΕΑ με την δημοσιοποίηση του περιεχομένου ενός τηλεγραφήματος όπου εμφανίζεται η ελληνική πλευρά να παραιτείται από τις αναχαιτίσεις ...
"μακριά από τις ελληνικές ακτές" και "να αποφεύγει να εμπλέκεται σε αερομαχίες όταν τα τουρκικά μαχητικά παραβιάζουν τον εναέριο χώρο μεταξύ 6 και 10 μιλίων". Πρόκεται για την πρώτη επιβεβαίωση αυτού που πρώτο είχε γράψει το defencenet.gr, ότι τα ελληνικά μαχητικά πλέον - και σίγουρα κατόπιν εντολών - δεν εμπλέκονται σε αερομαχία με τους εισβολείς!

Σύμφωνα με το δημοσίευμα οι συνομλίες διακόπηκαν ότι η Άγκυρα έβγαλε σε Αιγαίο και Ανατολική Μεσόγειο τα ερευνητικά σκάφη "Τσεσμέ" και "Πϊρι Ρέϊς" και προχώρησε σε έρευνες στην ελληνική υφαλοκρηπίδα, παραβιάζοντας το πρωτόκολλο Γιλμάζ-Παπούλια και αυτό της Βέρνης του 1976. Η όλη διαπραγμάτευση προήλθε από πρόταση της Τουρκίας που αποδέχθηκε η Αθήνα και αφορά τις δέσμη προτάσεων και μέτρων που έχει υποβάλει η Αγκυρα στην Αθήνα για τα αεροναυτιλιακά θέ&#181;ατα στο Αιγαίο τόσο το 2006 όσο και το 2009 αλλά είχαν απορριφθεί από την τότε κυβέρνηση. αυτή την φροά η κυβέρνηση Παπανδρέου δέχθηκε να τις συζητήσει μέχρι που διαπιστώθηκε ότι η Άγκυρα απλώς κέρδιζε χρόνο να για προωθήσει τις γενικότερες επιδιώξεις της.
Ο Ταγίπ Ερντογάν κατά την επίση&#181;η επίσκεψή του στην Αθήνα τον Μάιο πρότεινε στον Γιώργο Παπανδρέου να υπάρξει "παράλληλος δίαυλος διαλόγου για τη &#181;είωση της έντασης και του κινδύνου πρόκλησης ατυχη&#181;άτων στο Αιγαίο¨ουσιαστικά συζήτησης για την εκχώρηση ελληνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων στο Αιγαίο! Η πρόταση έγινε δεκτή από την ελληνική πλευρά και όπως προκύπτει από το σχετικό απόρρητο τηλεγράφη&#181;α του ΥΠΕΞ στις 18 Ιουνίου, έναν &#181;ήνα &#181;ετά την επίσκεψη Ερντογάν στην Αθήνα, ο γενικός γρα&#181;&#181;ατέας του ΥΠΕΞ Ι. Αλέξιος Ζέππος και ο Τούρκος ΥΦΥΠΕΞ και επικεφαλής των διερευνητών επαφών από την τουρκική πλευρά Φεριντούν Σινιρλίογλου, συναντήθηκαν για πρώτη φορά στην Κωνσταντινούπολη &#181;ε ατζέντα τα αεροναυτιλιακά θέ&#181;ατα στο Αιγαίο.
Η τουρκική πλευρά ζήτησε αντικεί&#181;ενο των συζητήσεων να αποτελέσει η δέσ&#181;η &#181;έτρων που είχε προτείνει τον Αύγουστο του 2009, ο «κώδικας συ&#181;περιφοράς» που είχε προτείνει το 2006, καθώς και &#181;έτρα πτητικής συ&#181;περιφοράς που είχε αντιπροτείνει η ελληνική πλευρά το 2006 και για τα οποία ουδέποτε έλαβε απάντηση. Σε αυτά προστέθηκαν οι δύο προτάσεις που απηύθυνε δη&#181;οσίως στην Αθήνα ο τούρκος Πρωθυπουργός και αφορούν στις άοπλες πτήσεις πάνω από το Αιγαίο και στην ανταλλαγή «daily flight schedules» (η&#181;ερησίων σχεδίων πτήσης). Μάλιστα ο Φ. Σινιρλίογλου διευκρίνισε ότι στόχος πρέπει να είναι να βρεθούν πρακτικοί τρόποι να &#181;ειωθεί η ένταση στο Αιγαίο και όχι να αντι&#181;ετωπισθεί η ουσία των προβλη&#181;άτων.
Οπως χαρακτηριστικά ανέφερε, σύ&#181;φωνα &#181;ε το τηλεγράφη&#181;α, «to turn the basketball into a volleyball game by putting a saftey net in the middle» («να &#181;ετατραπεί ο αγώνας &#181;πάσκετ σε αγώνα βόλεϊ, βάζοντας ένα δίχτυ ασφαλείας στη &#181;έση»). Ε&#181;&#181;έσως πλην σαφώς δηλαδή, ση&#181;ειώνουν διπλω&#181;ατικές πηγές, όποια και να είναι η τελική συ&#181;φωνία, να &#181;η θίγει τις πάγιες θέσεις των δύο πλευρών.

Τα τρία βασικά ση&#181;εία της τουρκικής πρότασης είναι τα εξής:
α) να υπάρξει &#181;υστική «συ&#181;φωνία κυρίων» για να εφαρ&#181;οστεί «κώδικας συ&#181;περιφοράς» πέραν των 10 ναυτικών &#181;ιλίων,
β) να αποφευχθούν οι τουρκικές υπερπτήσεις πάνω από τα ελληνικά νησιά, εφόσον οι ελληνικές αναχαιτίσεις γίνονται &#181;ε λιγότερο επιθετικό τρόπο (!) και
γ) να &#181;ειωθούν οι τουρκικές παραβιάσεις εντός των 6-10 ναυτικών &#181;ιλίων, εφόσον &#181;ειωθούν και οι
ελληνικές αναχαιτίσεις στον διεθνή εναέριο χώρο &#181;ακριά από τις ελληνικές ακτές. Πρότειναν ακό&#181;η να υπάρξει νέα συνάντηση η οποία και έγινε στις 29 Ιουνίου στην Αθήνα προκει&#181;ένου να συγκεντρωθούν οι προτάσεις που έχουν διατυπώσει και οι δύο πλευρές κατά καιρούς και να δια&#181;ορφωθεί &#181;ια κοινή βάση συζήτησης.
Με το πρόσχη&#181;α ότι τα εν λόγω ζητή&#181;ατα πρέπει να αντι&#181;ετωπισθούν ά&#181;εσα, ο Τούρκος ΥΦΥΠΕΞ πρότεινε να προχωρήσουν οι συνο&#181;ιλίες ανεξάρτητα από την πορεία των διερευνητικών επαφών και &#181;άλιστα έθεσε ως πρόταση να ολοκληρωθούν στα τέλη του Σεπτε&#181;βρίου. Ωστόσο, οι συνο&#181;ιλίες «πάγωσαν», με εντολή του πρωθυπουργικού γραφείου, γράφουν ΤΑ ΝΕΑ, πρακτικά γιατί "εκτι&#181;ήθηκε ότι οι τουρκικές προτάσεις θίγουν κυριαρχικά δικαιώ&#181;ατα και επιχειρούν να επιβάλουν καθεστώς συνδιαχείρισης στο Αιγαίο". Ως εκ τούτου, σύ&#181;φωνα &#181;ε πληροφορίες, τα αεροναυτιλιακά τελούν αυτήν τη στιγ&#181;ή υπό καθεστώς ιδιότυπης εξαίρεσης από τις διερευνητικές επαφές.
Η παραπάνω αποκάλυψη κάποτε θα αρκούσε για να στείλει στο εδώλιο του κατηγορουμένου τους εμπνευστές της επί "εσχάτη προδοσία". Υπό τις σημερινές συνθήκες, μάλλον πρέπει να έίμαστε ευχαριστημένοι από το γεγονός ότι κάποιοι, στο ΥΠΕΞ ή στο πρωθυπουργικό γραφείο θεώρησαν ότι και ο ενδοτισμός έχει κάποια όρια. Αλλά για το θέμα θα επανέλθουμε.

Τμήμα ειδήσεων defencenet.gr


Den pame kathooooolou kaaalaaaaa!!!!
:(:conf:evil_no:xsc_ohnosc_evil_a::(-angry-):

sirkostas
21-10-10, 15:54
Βασικά οι Τουρκοι προσπαθουν να παγιώσουν ως διεθνή ύδατα και αέρα τον πέραν των μιλίων χώρο του Αιγαίου. ¨"Δε θα περνάμε πάνω απο τα νησιά σας, αν και σεις δεν κάνετε αναχαίτιση οταν πετάμε 6 μίλια κι ένα μέτρο μακριά απο τις ελληνικές ακτές"

Αυτή ειναι, σε απλά ελληνικά, η πρόταση των Τούρκων.

Κι εμεις θα τη δεχτουμε, εφοσον δεν ειχαμε εξ αρχής οριοθετησει τη νομιμη κι αναγνωρισμένη σε ολον τον πλανήτη απόσταση των 12 μιλίων απο τη πρώτη μέρα. Οι Τούρκοι μας απείλησαν τότε οτι θα μας κάνουν ντα, οι πολιτικάντηδες μας ήταν απασχολημενοι με τα κονδυλια των Ολυμπιακών Αγώνων και της Ζίμενς και δεν ειχαν καιρό για παλικαριές, οπότε το κατάπιαμε οπως θα καταπιούμε και αυτή την απαίτηση που θέτουν τωρα οι γείτονες.

Dr.Red
21-10-10, 19:34
Παρα πολύ ενδιαφέρον θέμα!!!!!!.......

Το Ισραηλινό λόμπι υποστηρίζει την Ελλάδα (http://taxalia.blogspot.com/2010/10/blog-post_2551.html)

#fullpost { display: inline; } Από την ιστοσελίδα του "Congressional Quarterly", περιοδικό που καλύπτει ειδήσεις που αφορούν το Κογκρέσο των Ηνωμένων Πολιτειών, παρουσιάζουμε μετάφραση άρθρου που αναφέρεται στη νέα συνεργασία Εβραϊκών και Ελληνικών οργανώσεων στις ΗΠΑ, τα λεγόμενα"λόμπι", στην προώθηση πολιτικών θεμάτων από κοινού στο Αμερικανικό Κογκρέσο. Η συνεργασία αυτή έχει προκύψει σε μεγάλο βαθμό από την σύσφιξη των σχέσεων Ελλάδας - Ισραήλ. Άκρως ενδιαφέρον. Διαβάστε το:
"Το Ισραηλινό Λόμπι δίνει Υποστήριξη στην Ελλάδα"

Του Jonathan Broder, CQ (Congressional Quarterly)

Αμερικανο-εβραϊκές οργανώσεις που αποτελούν μέρος του φιλοϊσραηλινού λόμπι έχουν αρχίζει να ρίχνουν το βάρος τους σε ελληνο-αμερικανικά ζητήματα στο Κογκρέσο, κάτι το οποίο εξοργίζει την Τουρκία και το οποίο αντανακλά τις νέες γεωπολιτικές μετατάξεις στην Ανατολική Μεσόγειο.

Η Ελλάδα, που ήταν κάποτε έντονος επικριτής του Ισραήλ και ένθερμος υποστηρικτής των Παλαιστινίων, έχει έρθει πολύ πιο κοντά στο Ισραήλ φέτος, υπογράφοντας συμφωνίες που έχουν ενισχύσει τις πολιτικές, οικονομικές και στρατιωτικές σχέσεις των δύο χωρών. Η προσέγγιση Αθήνας και Ιερουσαλήμ έρχεται έπειτα από τις αυξανόμενες εντάσεις μεταξύ Ισραήλ και Τουρκίας, οι οποίες κορυφώθηκαν μετά την επιδρομή Ισραηλινών κομάντο σε στολίσκο που κατευθυνόταν στη Γάζα τον Μάιο, αφήνοντας πίσω της εννέα Τούρκους νεκρούς.

Η συμμαχία φιλοϊσραηλινών και φιλελληνικών οργανώσεων έρχεται σε μια στιγμή αυξανόμενης οργής στο Κογκρέσο, όπου πολλοί νομοθέτες υποστηρίζουν το Ισραήλ και επικρίνουν την Τουρκία η οποία είναι σύμμαχος στο ΝΑΤΟ, επειδή ψήφισε κατά των νέων κυρώσεων εναντίον του Ιράν στα Ηνωμένη Έθνη τον Ιούνιο.

Σε μια αρχική επίδειξη δύναμης τα δύο λόμπι βοήθησαν να ψηφιστεί στη Βουλή των Αντιπροσώπων ψήφισμα που κάνει έκκληση για την προστασία των Ελληνορθόδοξων θρησκευτικών χώρων στις περιοχές της Κύπρου που βρίσκονται υπό τουρκική κατοχή. Η εισβολή της Τουρκίας και η κατοχή της Βόρειας Κύπρου πάντοτε ήταν μέγα ζήτημα για της ελληνο-αμερικανικές οργανώσεις αλλά το ισραηλινό λόμπι δεν είχε μιλήσει για το θέμα μέχρι τώρα, εξαιτίας της παλιάς στρατηγικής συμμαχίας με την Τουρκία.

«Καθώς η Τουρκία αμφισβητικεί όλο και περισσότερο το διεθνές δίκαιο και κινείται προς Ανατολάς, τόσο η Ελλάδα όσο και το Ισραήλ έχουν συμφέρον να συσφίξουν τις σχέσεις τους και να σφυρηλατήσουν μια νέα στρατηγική σχέση που ενισχύει την ασφάλεια της κάθε χώρας», δήλωσε ο Ρεμπουλικανός βουλευτής Γκάς Μπιλιράκης, μιλώντας σε ακροατήριο στην Ουάσιγκτον την περασμένη εβδομάδα. Ο Μπιλιράκης είναι Πρόεδρος του American Hellenic Caucus, μιας ομάδας βουλευτών που υποστηρίζουν την Ελλάδα και τους συμμάχους της.

Φιλοϊσραηλινές ισχυρές οργανώσεις, όπως η American Israel Public Affairs Committee (AIPAC), η Anti-Defamation League και η American Jewish Committee, που όλες είχαν προωθήσει την Τουρκία αποτελεσματικά πριν αρχίσουν να επιδεινόνονται οι σχέσεις μεταξύ Ιερουσαλήμ και Άγκυρας, βρέθηκαν μεταξύ των οργανώσεων που συντάχθηκαν με αρκετές ελληνο-αμερικανικές οργανώσεις για να περάσει το ψήφισμα για την Κύπρο.
«Η Ελλάδα εκτίμησε ότι οι στενότερες σχέσεις με του Ισραήλ θα αποδυνάμωναν την δύναμη του τουρκο-αμερικανικού λόμπι», δήλωσε η Εκάβη Αθανασοπούλου, πολιτική επιστήμων στο Πανεπιστήμιο Αθηνών.

Κάτι περισσότερο από ένα πολιτικό τέχνασμα;

Το ψήφισμα (Η Res 1631), που υιοθετήθηκε από την Βουλή των Αντιπροσώπων την 1η Οκτωβρίου, καλεί την τουρκική κυβέρνηση να προστατεύσει την πολιτιστική και θρησκευτική κληρονομιά των Ελληνοκυπρίων στα κατεχόμενα εδάφη του νησιού και να σταματήσει την συνεχιζόμενη καταστροφή της περιουσίας της Εκκλησίας της Κύπρου. Το ψήφισμα το οποίο συντάχθηκε από τον Μπιλιράκη και είχε διακομματική υποστήριξη, είχε 27 υποστηρικτές μεταξύ των οποίων και ο Δημοκρατικός βουλευτής της Καλιφόρνιας, Howard L. Berman, ο οποίος είναι και Πρόεδρος της Επιτροπής Εξωτερικών Υποθέσεων της Βουλής των Αντιπροσώπων και η Ileana Ros Lehtinenm, η οποία είναι η πιο υψηλόβαθμη Ρεμπουμπλικανή βουλευτής στην ίδια επιτροπή.

Ένας Τούρκος αξιωματούχος υποβάθμισε το ψήφισμα χαρακτηρίζοντας το «πολιτικό τέχνασμα» το οποίο «θα τις περιπλέξει τις σχέσεις των ΗΠΑ με την Τουρκία».

Αλλά οι επιπτώσεις των νέων ελληνο-ισραηλινών σχέσεων μπορεί να αφορούν κάτι πολύ περισσότερο από ένα ψήφισμα. Σε ένα συνέδριο στις 7 Οκτωβρίου όπου αποκαλύφθηκε επίσημα η συμμαχία μεταξύ των υποστηρικτών της Ελλάδας και του Ισραήλ, ο Dan Arbell, αξιωματούχος του Ισραηλινού Υπουργείου Εξωτερικών, δήλωσε ότι η σχέση θα επέτρεπε σε ισραηλινά πολεμικά αεροσκάφη να εκπαιδεύονται στον ελληνικό εναέριο χώρο. Μετά το επεισόδιο με τον στολίσκο, η Τουρκία έκλεισε τον εναέριο χώρο της στα ισραηλινά πολεμικά αεροσκάφη.

Ο Jason Isaacson, Διευθυντής Κυβερνητικών και Διεθνών Υποθέσεων της American Jewish Committee, χαιρέτισε την ραγδαία βελτίωση των σχέσεων Αθήνας και Ιερουσαλήμ και δεσμεύτηκε ότι η οργάνωση του θα συνεργαστεί στενά με ελληνο-αμερικανικές οργανώσεις για να προωθήσουν τα ζητήματά τους στο Κογκρέσο.

Ο Νικόλας Καρακώστας, Πρόεδρος της American Hellenic Educational Progressive Association, μιας οργάνωσης που προωθεί στενότερες σχέσεις μεταξύ της Ελλάδας και των Ηνωμένων Πολιτειών, είπε ότι επιθυμία του είναι η Κυβέρνηση και το Κογκρέσο να πάρουν το μέρος της Ελλάδας στο Κυπριακό και στην αντιπαράθεση της Αθήνας με την Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας στο θέμα της ονομασίας της. Η Ελλάδα θεωρεί ότι το όνομα Μακεδονία αφορά της Βόρειες περιοχές της.

http://athensjerusalemnow.blogspot.com/2010/10/blog-post_21.html

nbqgr
21-10-10, 19:57
Από το naftemporiki.gr



Σακούλες με φάρμακα εντόπισαν την Τετάρτη σπηλαιολόγοι σε φυσικό πηγάδι στην περιοχή του Λαυρίου. Η Γενική Γραμματεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων και η Ελληνική Σπηλαιολογική Εταιρεία οργάνωσαν επιχείρηση για την ανάσυρση των φαρμάκων, τα οποία βρέθηκαν σε καλή κατάσταση γεγονός που οδηγεί στο συμπέρασμα ότι είχαν ριχθεί πρόσφατα μέσα στο πηγάδι.
Πιο συγκεκριμένα, ανασύρθηκαν δυο σακούλες με φάρμακα από τα οποία είχαν αφαιρεθεί οι κωδικοί των συσκευασιών, ενώ τα μέλη της Σπηλαιολογικής Εταιρείας εντόπισαν σε βάθος 80 μέτρων, άλλες δύο σακούλες, στις οποίες υπάρχουν οι κωδικοί των φαρμάκων.
Σε μεγαλύτερο βάθος εντοπίστηκαν φάρμακα σε αποσύνθεση και όπως αναφέρει σε ανακοίνωσή της η Γενική Γραμματεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων προετοιμάζεται επιχείρηση για την ανάσυρσή τους.
Στην ίδια ανακοίνωση η Γενική Γραμματεία Κοινωνικών Ασφαλίσεων σημειώνει ότι θα προβεί σε όλες τις απαιτούμενες ενέργειες για την διασφάλιση του δημοσίου συμφέροντος και την πάταξη της διαφθοράς στο φάρμακο.
Υπενθυμίζεται ότι φάρμακα είχαν βρεθεί και σε άλλο πηγάδι, κοντά στο ίδιο σημείο, τον περασμένο Αύγουστο.

consigliere
21-10-10, 20:06
Και τόσο καιρό ακόμα να ενώσουμε τις έρημες τις τελείες.......

Γερά παιδιά!!!! Είναι όλα ξεκάθαρα εκ των προτέρων, αλλά πού να στέρξουμε ν'ακούσουμε!

Dr.Red
21-10-10, 20:14
Και τόσο καιρό ακόμα να ενώσουμε τις έρημες τις τελείες.......

Γερά παιδιά!!!! Είναι όλα ξεκάθαρα εκ των προτέρων, αλλά πού να στέρξουμε ν'ακούσουμε!


τι εννοείς Γιώργο,κάντο λιανα

Dr.Red
21-10-10, 20:30
Από το naftemporiki.gr


Πολύ πονηριά ο Έλληνας Νίκο,προφανώς συνταγογραφημένα φάρμακα που πληρώθηκαν από τα ταμεία(γνωστό κόλπο με συνταγές,ακόμη και αγροτικοί γιατροί είναι μέσα σε αυτό το κόλπο).Χαμός μίζες ,λαδώματα,λοβιτούρες,απίστευτες απάτες,αν χαλούσαμε τη μιση μας ενέργεια σε κάτι δημιουργικό για το καλο της κοινωνίας μας δεν ξέρω που θα βρισκόμασταν σαν έθνος.

consigliere
21-10-10, 20:37
Δεν ξέρω......

Ξέρω ότι μετά από έναν ξαφνικό χρόνο σκανδαλολογίας από το πουθενά, στο debate των πολιτικών αρχηγών, ο Γ.Α.Παπανδρέου δήλωσε ΤΡΕΙΣ φορές, ότι πιστεύει ότι πρέπει να καταφύγ-ΟΥΜΕ στην Χάγη ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ των ΔΙΜΕΡΩΝ (sic) ΘΕΜΑΤΩΝ.
Φυσικά κανένας δεν ασχολήθηκε.... προείχαν τα σκάνδαλα.
Το γεγονός ότι μια τέτοια θέση ανατρέπει την πάγια πολιτική μας έναντι της Τουρκίας τα τελευταία 40-50 χρόνια είναι ένα θέμα. ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ. Δηλαδή τόσα χρόνια η θέση που την διδασκόμαστε στο Πανεπιστήμιο, ότι λίγο-πολύ εμείς έχουμε κατοχυρωμένα και αδιαμφισβήτητα κυριαρχικά δικαιώματα κι όπως νομίζει ότι θέλει να τα αμφισβητήσει ας προσφύγει όπου θέλει, ήταν μαλακία??? Και ήρθε τώρα ο Γιώργης να τα αλλάξει βασιζόμενος σε ποιά ακριβώς νέα διδάγματα? Και αφού το συζήτησε νωρίτερα, αυτό το μείζον θέμα εθνικής πολιτικής, με ποιόν ακριβώς? Τον Δρούτσα???
Σκέτο είναι επικίνδυνο.
Το γεγονός ότι την θέση αυτή εκπροσωπεί ως αυτονόητη ο πρώην επικεφαλής της εθνικής διπλωματίας, Υπουργός Εξωτερικών της Χώρας παρακαλώ, το κάνει ακόμα χειρότερο.

Πώς ξεκίνησε χοντρά η ιστορία??? Με τα Ίμια. Με την ΥΠΟΣΤΟΛΗ ΣΗΜΑΙΑΣ και απόσυσρη από ελληνικό έδαφος. Γεγονός για το οποίο η κυβέρνησή μας ευχαρίστησε από το βήμα του Κοινοβουλίου την Αμερική.
Ας σκεφτούμε απλώς ότι ο τότε Υπουργός Εξωτερικών είναι τώρα Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης και ο τότε Αναπληρωτής του Πρωθυπουργός.
Ομοίως ας σκεφτούμε ποιές επίσημες επισκέψεις δεχθήκαμε φέτος:
Τον Ερντογάν με το μισό Τουρκικό Υπουργικό Συμβούλιο αφ'ενός. Μετά την επίσκεψη ο ΓΑΠ δήλωσε στο CNN Turk ότι θα ΠΑΜΕ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ στην Χάγη για το ΣΥΝΟΛΟ των θεμάτων!!! Και ο Ερντογάν ότι μετά από ένα διάλειμμα, χαίρεται που επιτέλους βρίσκει έδαφος συνεννόησης και συνεργασίας με την Ελλάδα!
Ομοίως τον Νετανιάχου. Τον καιρό της διεθνούς απομόνωσης του Ισραήλ, μετά την επίθεση στην νηοπομπή!
Ποιούς δηλαδή? Μα τα πρωτοπαλλήκαρα των αφεντικών!!

Όλα επετεύχθησαν μέσα σε έναν μόλις χρόνο: το ευρώ κλυδωνίστηκε, ερωτήματα διατυπώνονται αίφνις σε όλα τα έγκυρα ΜΜΕ για την "βιωσιμότητα του ευρώ και της ΕΕ", πράγματα αδιανόητα μέχρι πρότινος, εξαιτίας της "κρίσης της Ελλάδας"!!! Κρίση που φυσικά προέκυψε ξαφνικά..... Ταυτοχρόνως αποκαθίσταται η απαρασάλευτη τάξη του Imperium στην περιοχή, τάξη που είχε τεθεί υπό κίνδυνο τα προηγούμενα χρόνια με τις επικίνδυνες πολιτικές μας....

Αλλά εν τω μεταξύ παπαγαλίζουμε ό,τι επιλέγουν τα μέσα να φουσκώνουν, χωρίς να μπαίνουμε σε κόπο να σκεφτούμε σοβαρά και σε συγκεκριμένα δεδομένα, τρώμε την μια σφαλιάρα πίσω από την άλλη επειδή πεισθήκαμε ότι "μας αξίζει" ή ότι "δεν υπάρχει άλλη επιλογή"!!!!!!!!
Όπως και τότε με τα Ίμια....

Εϊμαστε απλώς άξιοι της μοίρας μας. Βοήθειά μας.

Dr.Red
21-10-10, 20:42
πιστεύεις ότι ο GAP θέλει να παίξει σε διπλό ταμπλό (Ισραήλ,Τουρκια) με αποτέλεσμα ως συνήθως να χάσουμε τα αυγά και τα πασχάλια;

consigliere
21-10-10, 20:55
Όχι. Δεν έχει άποψη. Πλην της ήδη διατυπωμένης θέσης του προ δεκαετίας σε συνέντευξη στον Καναδά ως Υπουργός Εξωτερικών, που είπε ότι προτιμάει να έχουμε λιγότερα από αυτά που μας ανήκουν και να κοιμόμαστε ήσυχοι παρά όλα και να ζούμε στην ανησυχία!

Φυτευτός είναι. Κι αυτός και όλοι απέναντι. Τυχαία νομίζεις είναι η ταυτόχρονη και συντονισμένη διάλυση κάθε πιθανού αντιλόγου? Αρκεί να δει κανείς ανάμεσα σε ποιούς και ποιάς προέλευσης πολιτικούς παίχτηκε η Αρχηγία στην αντιπολίτευση.....

Άρα? Εϊναι σαφές ότι κάνει και θα συνεχίσει να κάνει απλώς ότι του λένε. Ούτε καν μπαίνει στον κόπο να προβληματιστεί. Εξυπηρετούμε πλήρως όχι τα δικά μας αλλά τα συμφέροντα των αφεντικών, που εν προκειμένω δεν μας προσφέρουν, μάλλον μας αφαιρούν.

Dr.Red
21-10-10, 21:01
? Αρκεί να δει κανείς ανάμεσα σε ποιούς και ποιάς προέλευσης πολιτικούς παίχτηκε η Αρχηγία στην αντιπολίτευση.....


κανεις και αυτό λιανά.....thanks

sirkostas
22-10-10, 10:37
Ξένες επιρροές ειχαμε πάντα ως ελληνική πολιτεία, απο την απελευθέρωση απο τους Τούρκους κι έκτοτε.

Αλλά κυριαρχικά δικαιώματα δεν παραδόσαμε ποτέ, ως τώρα τουλάχιστον.

consigliere
22-10-10, 10:48
Όλοι έχουν. Μικρή χώρα είμαστε και καθόλου υπερήφανη στις επιλογές της, αφού δεν ψάχνουμε για καμμία αυτάρκεια, μόνο περιμένουμε πάντα από κάποιον μεγάλο και ισχυρό (από το "Κράτος" στο εσωτερικό, από κάποια μεγάλη δύναμη ευρύτερα διεθνώς...) να μας έχει στα ώπα ώπα.

Απλώς αυτήν τη στιγμή ο ρόλος μας είναι εντελώς δορυφορικός και δεύτερος έναντι της Τουρκίας που δεσπόζει από πλευράς γεωστρατηγικής σημασίας στον χώρο ως σύμμαχος των αφεντικών. Ήδη οι συσχετισμοί στο ΝΑΤΟ και η ανάληψη της στρατηγικής εποπτείας του ευρύτερου χώρου από Τούρκους δεν μας λέει τίποτα? Και άντε και δεν καταλαβαίνουμε ή έτσι είναι τα πράγματα και σκύβουμε το κεφάλι. Εμείς εξυπηρετούμαστε??

Και για να το λέμε και αλλιώς, πώς έχει δημιουργηθεί το όποιο χρέος? Από τους συνταξιούχους και τους υπαλλήλους (που μετά τόσα αιματηρά μέτρα εξοικονομείται μόνο 1,5-2 εκ κατά τις δηλώσεις της κυβέρνησης????!!!!)???
Το γεγονός ότι εμείς αναγκαζόμαστε να αγοράζουμε τα F-16 προηγούμενης γενιάς με 60 εκ το κομμάτι την ώρα που η Ταιβάν τα αγοράζει με 15 εκ δεν λέει τίποτα σε κανέναν? Αφήνω το από πού προέρχονται τα ανταλλακτικά που χρειαζόμαστε κλπ κλπ κλπ....

Αυτήν τη στιγμή έχουμε ΑΛΛΑΓΗ στην εξωτερική πολιτική. Και οι τελείες είναι όλες εκεί.

sirkostas
22-10-10, 10:58
Καλά, η Τουρκία εχει την ευτυχία αυτη τη περίοδο να διαθέτει και ηγέτη που τα σέρνει, οχι κανενα παπανδρεοκαραμανλικό τσουτσέκι!

Ο Ερντογκάν τα εβαλε με το κεμαλικο στρατιωτικό κατεστημενο! Τα έβαλε δημοσίως με τον πρωθυπουργό του Ισραήλ!

Οποιος θελει να κανει τις συγκρίσεις, ας θυμηθεί το βίντεο που ειχε διαρρεύσει πριν λίγα χρόνια με τον Σημιτάκο να μιλάει σαν ευνούχος στον Μπλερ και να τον παρακαλάει να δωσει πισω τα Ελγινεια πριν γίνουν οι Ολυμπιακοί Αγώνες στην Αθήνα. Η δουλοπρέπεια στη στάση εκανε και τον Μπλερ ακόμα να τον κυττάξει σαν σκουπίδι.

iek
22-10-10, 17:22
εγω προσωπικα δεν ενστερνιζομαι την αποψη περι μικρης χωρας Την θεωρω δικαιολογια που χρησιμοποιουμε ως λαος για να δικαιολογησουμε την παρακμημας και τις ευθυνες μας για την καταντια μας.

Μικρη χωρα ειναι και η Ολλανδια, τον Βελγιο, η Δανια,η Σουηδια, η Φιλανδια και πολλες αλλες ως ουκ εστι αριθμος...Και πολλες απο αυτες δεν εχουνε καμια γεωστρατηγικη πλεον αξια. Και ομως ολος ο κοσμος τις σεβεται και τις υπολογιζει αυτες τις χωρες..

Επισης ριψασπιδες και προδοτες πολιτικους παντοτε ειχε αυτος ο λαος. Οπως και ραγιαδες. Απο την αρχαιοτητα και τους Εφιαλτες και μηδιζοντες μεχρι τους συνεργατες των Γερμανων και τους σημερινους "μαζι τα φαγαμε" πολιτικους ο λαος εβγαζε προδοτες με τη σεσουλα.
Αλλα εβγαζε παραλληλα και φωτισμενους ηγετες της πολιτικης και την διανοησης που αντισταθμιζανε τους προδοτες (και ενιοτε τους στελνανε σε καποιο εκτελεστικο ή τους χτιζανε σε τοιχους προς γνωσην και συμμορφωσην τον υπολοιπων).
Το προβλημα σημερα ειναι οτι δεν βγαζουμε τετοιους φωτισμενους. Πριν 20 χρονια που ημουνα στο λυκειο εγραφα εκθεσεις που μας βαζανε για την παρακμη του πνευματος και την ευθυνη των πνευματικων ανθρωπων. Τα ιδια θα γραφουνε φανταζομαι και τωρα. Βαζουνε τους νεους να γραψουνε για πνευμα και μετα τους χωνουνε στο δημοσιο και τους βαζουνε να παιρνουνε μιζες. Η ενδοια του πμνευματος φωτισμενων πατριωτων πολιτικων που να αντισταθμισουνε τους Εφιαλτες ειναι το προβλημα.

Στην αγγλια με τις "αδερφες" (κατα τους παντογνωστες ελληνες που ειναι πολυ ανδρες να'ουμε) ο Μπλερ εκανε πολεμο που δεν ενεκρινε ο κοσμος. Λιγα χρονια μετα εξαφανιστηκε απο το πολιτικο προσκηνιο της Βρετανιας και εξοστρακιστηκε ως εκπροσωπος του ΟΗΕ για το παλαιστινιακο (ζημια για τους παλαιστινιους αλλα ευλογια για τους Βρετανους που δεν θελουνε ουτε να τον βλεπουνε).

Στην ιδια χωρα με τις "αδερφες" ανακοινωθηκανε τις τελευταιες μετρα δρακοντια για να μειωθει το ελλειμα. 600 χιλιαδες απολυσεις στο δημοσιο, αυξηση φορολογιας, καταργηση επιδοματων. Ακομη και μεγαλες περικοπες στις δαπανες για την αμυνα επιβληθηκανε και μαλιστα απο συντηρητικους!
Κι ολα αυτα σε μια χωρα που το δημοσιο χρεος παρα το υψηλο τρεχον ελλειμα ειναι κατω απο 70% (απο 48% που ητανε πριν την κριση) οχι 120% που ητανε οταν ο Κωστακης συνεχισε να διοριζει αφειδως στο δημοσιο.

Το επιχειρημα για την ληψη μετρων για τα οποια υπαρχουνε αντιδρασεις ειναι διπλο:
α.Πρεπει να προστατεψουνε την ανεξαρτησια της χωρα γιατι αν το χρεος ξεφυγει θα υποδουλωθουμε στους διεθνεις οργανισμους
β. Πρεπει να μειωσουμε το χρεος τωρα για να ΜΗΝ ΥΠΟΘΗΚΕΥΣΟΥΜΕ ΤΟ ΜΕΛΛΟΝ ΤΗΣ ΧΩΡΑΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΜΑΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΤΕΡΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΚΡΑΤΟσ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΑ ΕΣΟΔΑ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΑΝΕ ΣΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΔΙΝΟΥΜΕ ΣΕ ΤΟΚΟΥΣ!

Προσωπικα δεν υποστηριζω τους συντηρητικους ενω και η δικη μου εργασια ενδεχεται να βρεθει σε κινδυνο απο τα μετρα, ομως προσωπικα θεωρω οτι βρισκονται στην σωστη κατευθυνση και τα αποδεχομαι.
Και τα αποδεχομαι γιατι ξερω οτι ακομη κι αν χασω την δουλεια μου εδω που εργαζομαι, θα βρω αλλη αλλου...Στην τριτοκοσμικη χωρα ομως του Γιωργακη τετοια πραγματα δεν υφιστανται..

consigliere
22-10-10, 17:32
Υπάρχει μια διαφορά με τις άλλες χώρες που αναφέρεις: είναι παλιές χώρες, παλιότερες ημών, εντεταγμένες απόλυτα και, κυρίως, με μεγάλη οικονομική ισχύ. Η Ολλανδία πχ η οποία κατείχε ένα σωρό υπερπόντιες κτήσεις μέχρι πρότινος, όπως και η Δανία, η οικονομικά ανθούσα Σουηδία αλλά και το Βέλγιο με την Φινλανδία έχουν αποκατεστημένες εμπορικές και παραγωγικές δομές, σχεδόν αδιατάρακτες εδώ και δεκαετίες, αν όχι αιώνες.
Η διαφορά με το χθεσινό μας κράτος είναι ότι την παραγωγή και το εμπόριο τα αγνοούμε σχεδόν, όπως και όλα τα υπόλοιπα. Και εξακολουθούμε ως χθεσινοί να έχουμε κομπλεξικα κατάλοιπα που δεν μας επιτρέπεουν να κινηθούμε σοβαρά.

Γιατί πώς αλλιώς να εξηγηθεί πχ το γεγονός ότι εξακολουθούμε να γιορτάζουμε όχι την σύσταση του Ελληνικού Κράτους αλλά την συμβολική ημερομηνία της επανάστασης; ή το ότι για να πούμε παντού ότι δεν πρέπει να μας πειράζουν οι κακοί οι Τούρκοι υιοθετούμε ως πρότυπο την παθητική αδράνεια που έχει υπονομεύσει την θέση μας διεθνώς???

sirkostas
22-10-10, 17:36
Βασικά οι χωρες που αναφέρει ο Ηλίας εχουν μηδενικές στρατιωτικές δαπάνες.

Με το υπόλοιπο ποστ συμφωνώ.

iek
22-10-10, 17:52
Δεν ειναι οι αμυντικες δαπανες το προβλημα...Οι υψηλεςαμυντικες δαπανες δυσκολευουνε μεν την αναπτυξη αλλα οχι σε βαθμο να εκτροχιασουνε την οικονομια...

Αμυντικες δαπανες υψηλες εχει και το Ισραηλ η Τουρκια κλπ. Η διαφορα ειναι οτι για να ριξουνε το κοστος των δαπανων τα κρατηα αυτα ειτε εξασφαλισανε αδειες και κατασκευαζουνε αεροσκαφοι και αλλο στατιωτικο εξοπλισμο στις χωρες τους δημιουργωντας θεσεις εγρασιας εκει και βοηθωντας να μεινει μερος των δαπανων στην χωρα τους, ενω δουλεουνε και στην ερευνα και τεχνολογια στο θεμα της αμυνας..

Εμεις αντιθετα αγοραζουμε απ'εξω πανακριβα τον στρατιωτικο εξοπλισμο ενω δεν παραγουμε στη χωρα ουτε τις βιδες των αεροπλανων...

Οσο για την μακρα ιστορια πολλων απο τα κρατη που ανεφερα ισχυει μεν αλλα κι εμεις ειχαμευποβαθρο για πολλα πραγματα....Ειχαμε την ιστορια και τον πολιτισμο μας καθως και το επιχειρηματικο δαιμονιο..

Στις αρχες του 20ου αιωνα ισχυρες ελληνικες κοινοτητες υπηρχανε σε ολη την ανατολικη μεσογειο. Απο Αλεξανδρεια, μεχρι Οδησσο, Ρουμανια, Κωνσταντινουπολη,Μικρα Ασια κλπ. Κι ας μην ητανε αυτες εντος των συνορων...

Μυριζανε Ελλαδα ομως. Εναν αιωνα μολις μετα εχουμε περιοριστει εντος συνορων και ουτε καν αυτα ελεγχουμε.

Μπορουσαμε αξιοποιωντας τις δυναμεις του εθνους να αναπτυξουμε το εμποριο, τον πολιτισμο και την ναυτιλια που παραδοσιακα ειχαμε ισχυ. Ειδικα στο θεμα του πολιτισμου και της εκπαιδευσης θα μπορουσαμε να ειμαστε πολυ ψηλα σημερα αλλα δυστυχως ειμαστε τιποτε...

Δεν μπορω να μας βρω δικαιολογιες οσο κι αν ψαξω..

dimace
24-10-10, 13:37
Καλώς γύρισες, Λιάκο! Ρώταγα να μου πουν που είσαι αλλά κανείς δεν ήξερε.
Πιστεύω να πέρασες καλά στο διάστημα της απουσίας σου.

Περί Ισραήλ και αυτό που εγραψε παραπάνω ο Άλεξ...
Δυο μήνες πριν έγραψα πως είναι χρυσή ευκαιρία να δημιουργηθεί το τόξο Αθηνών,
Λευκωσίας, Τελ Αβιβ. Στα Γερμανικά Λόμπυ (τα Εβραικά, γιατί το Ελληνικό αν και
πολυπληθές είναι σήμερα χωρίς φωνή) συζητείται μέχρι και η υπογραφή συμφώνου
στρατιωτικής αρωγής σε περιπτωση επιθέσεως εναντίον χώρας του τόξου! Αυτό γι εμάς
σημαίνει πως ΞΕΧΝΑΜΕ την τουρκική απειλή και για τους Εβραίους πως δεν είναι πλέον
μόνοι στη Μέση Ανατολή. Υπό την σκέπη και τις ευλογίες των ΗΠΑ όλα αυτά. Για μένα
ΤΕΛΕΙΑ ΛΥΣΗ! Οι Εβραίοι ιστορικά (αν και δεν τους συμπαθώ) ποτέ δεν μας πείραξαν και
όπως εμείς ΟΛΟΙ τους κυνηγούσαν (τώρα κυνηγούν αυτοί τους άλλους!! χεεχ)
ΠΡΟΣΟΧΗ! Τώρα που το Ιραν είναι στα πάνω του και οι Σαουδάραβες εξοπλίζονται σαν
τρελοί κλπ... Έτσι ΔΕ θα φανεί πως η Ελλάδα στρέφεται κατά του Αραβικού Κόσμου.

Τα 12 μίλια είναι περίπλοκο θέμα... Το σωστο θα ήταν να κανονιστεί το θέμα της υφαλοκριπίδας.
(12 μίλια στη Λέσβο ή στην Χίο δεν στέκονται. Υπάρχει και το θέμα με τα διεθνη ύδατα κλπ...
ΜΕΓΑΛΗ ΙΣΤΟΡΙΑ...)

iek
25-10-10, 13:14
Δεν προλαβαινει ο Γιωργακης να σκεφτει τετοια υψηλα θεματα εξωτερικης πολιτικης (εκτος να τον παρει τηλεφωνο καποιος αποτο Στειτ Ντηπαρτμεντ και του ανακοινωσει οτι η Ελλαδα θα κανει συμμαχια με το Ισραηλ οποτε θα παρει και την σχετικη "πρωτοβουλια προς το συμφερον της χωρας" παντοτε).

Για την ωρα ειναι απασχολημενος με την αναμορφωση της οικονομιας οπου καθημερινα "μεγαλουργει"...

Η χωρα εισηλθε σε περιοδο αναλογη με την Ανατολικη Ευρωπη αμεσως μετα την πτωση του κομμουνισμου. Αν δεν υπηρχε η ΕΕ ισως πιαναμε και επιπεδα Αλβανιας μετα την πτωση του Χοτζα...Ας ελπισουμε να μας λυπηθουνε οι Τουρκοι και να μη μας παρουνε και τα σωβρακα (τα ρουχα μας τα εχουνε ηδη παρει)..

masinGun
25-10-10, 16:26
Δεν έχει να κάνει με την είδηση "αυτή καθ΄αυτή" αλλά με τον τρόπο που παρουσιάζουν το "τέρας"

Σοκ στην Καλιφόρνια
“Βοήθεια φίλε!” …και χάθηκε στα σαγόνια του καρχαρία



http://img.protothema.gr/9B31A6447636231A7EA0C3D2BAC9978E.jpg (http://img.protothema.gr/D6E016D7A48F7A9CB457D8AC73383F58.jpg)
http://img.protothema.gr/D6E016D7A48F7A9CB457D8AC73383F58.jpg




Ήταν μόλις μισό μέτρο μακριά του… Δεν μπόρεσε κανείς τους το παραμικρό… Ο θάνατος κτύπησε σαν κεραυνός, από το πουθενά και η απελπισμένη φωνή μιας ψυχής που έφευγε έγραφε τον επίλογο της τραγωδίας… “Βοήθεια φίλε!” και μετά η απόλυτη σιγή, στα γαλάζια νερά που είχαν βαφτεί στο κόκκινο.

Ο 19χρονος Λούκας Ράνσον δεν υπάρχει πια. Ο 22χρονος φίλος του Μάθιου Γκαρσία προφανώς θα χρειαστεί τη συνδρομή ειδικών ψυχολόγων για να ξεπεράσει το σοκ που κράτησε μόλις ένα δευτερόλεπτο αλλά στέρησε μια ζωή και στιγμάτισε μια άλλη.

Η Παραλία του Σερφ στην Σάντα Μπάρμπαρα στην κεντρική Καλιφόρνια έγινε τόπο του μαρτυρίου για τους δύο νέους το μεσημέρι της Παρασκευής. Ο καρχαρίας επιτέθηκε και με μία μόνο δαγκωματιά έκοψε το πόδι του άτυχου Λούκας καθώς και ένα μεγάλο κομμάτι της σανίδας, όπως φαίνεται στην φωτογραφία του Associated Press.

Στην κραυγή της βοήθειας και μετά το σοκ των πρώτων δευτερολέπτων ο Μάθιου αγκάλιασε τον φίλο του. Ο Λούκας είχε χάσει ήδη τις αισθήσεις του, η αιμορραγία ήταν απίστευτη.

“Απλώς επέπλεε στο νερό”, διηγήθηκε μέσα σε αναφιλητά ο Μάθιου. “Τον κράτησα κάτω από τους ώμους και του έκανα τεχνητή αναπνοή μέσα στην θάλασσα. Δεν είχε πια ζωή, ήταν απλώς ένα νεκρό σώμα…”

Οι αρχές της Σάντα Μπάρμπαρα ερευνούν για το είδος του καρχαρία που στέρησε την ζωή από τον άτυχο Λούκας. Αλλά αυτό δεν θα αλλάξει και πολλά για τους δύο νέους. Δεν θα ξανακάνουν ποτέ μαζί σερφ, ίσως και για τον 22χρονο Μάθιου, το αγαπημένο του χόμπι να αποτελεί πια παρελθόν…


αισχρός , άθλιος και ανήθικος τρόπος για να παρουσιάζεις το αυτονόητο : είμαστε και εμείς (σαν είδος) ισότιμο μέρος της τροφικής αλυσίδας και μάλιστα σε ένα περιβάλλον "ξένο" προς το είδος μας

BrazHlias
26-10-10, 23:45
Γεώργιος Σουρῆς - Ποιήματα




Γεώργιος Σουρῆς (1853-1919): σατιρικὸς ποιητὴς ἀπὸ τὴν Σύρο,
ἐξέδιδε ἐπὶ μακρὸν τὴν καθὅλα ἔμμετρη ἐφημερίδα «ὁ Ῥωμηός».












Ἀνθολογία τῆς Οἰκονομίας

συλλεγέντα καὶ ἀναρτηθέντα ἐπὶ τῇ πανηγυρικῇ ἐλεύσει τοῦ ΔΝΤ

Ποιὸς εἶδε κράτος λιγοστὸ
σ᾿ ὅλη τὴ γῆ μοναδικό,
ἑκατὸ νὰ ἐξοδεύῃ
καὶ πενήντα νὰ μαζεύῃ;
Νὰ τρέφῃ ὅλους τοὺς ἀργούς,
νἄχῃ ἑπτὰ Πρωθυπουργούς,
ταμεῖο δίχως χρήματα
καὶ δόξης τόσα μνήματα;
Νἄχῃ κλητῆρες γιὰ φρουρὰ
καὶ νὰ σὲ κλέβουν φανερά,
κι ἐνῷ αὐτοὶ σὲ κλέβουνε
τὸν κλέφτη νὰ γυρεύουνε;
* * *




Γι᾿ αὐτὸ τὸ κράτος, ποὺ τιμᾶ τὰ ξέστρωτα γαϊδούρια,
σικτὶρ στὰ χρόνια τὰ παλιά, σικτὶρ καὶ στὰ καινούργια!
* * *




Δυστυχία σου Ἑλλάς, μὲ τὰ τέκνα ποὺ γεννᾶς.
Ὦ Ελλάς, ἡρώων χώρα, τί γαϊδάρους βγάζεις τώρα;
* * *






================================================== =============================


"Η Δημοκρατία μας αυτοκαταστρέφεται διότι κατεχράσθη το δικαίωμα της ελευθερίας και της ισότητας, διότι έμαθε τους πολίτες να θεωρούν την αυθάδεια ως δικαίωμα, την παρανομία ως ελευθερία, την αναίδεια του λόγου ως ισότητα και την αναρχία ως ευδαιμονία."

Ισοκράτης (436 π.Χ-338 π.Χ. )

================================================== ===============================




αυτη ειναι η Ελλαδα κυριοι, απο το 400 π.Χ., στο 1900 μ.Χ. και τωρα στο 2010. εγω τα βλεπω ολα ιδια.


http://www.youtube.com/watch?v=hT8qwJe8Jnk&list=QL&feature=BF

nbqgr
30-10-10, 16:58
Όπως ακριβώς και στην Ελλάδα



Λισαβόνα, Πορτογαλία
Η σοσιαλιστική κυβέρνηση μειοψηφίας της Πορτογαλίας και η κεντροδεξιά αξιωματική αντιπολίτευση (Σοσιαλδημοκράτες) κατέληψαν σε συμφωνία για τον προϋπολογισμό του 2011, την οποία θα υπογράψουν το Σάββατο, όπως ανακοίνωσε το υπουργείο Οικονομικών.

Η συμφωνία επιτυγχάνεται ύστερα από εβδομάδες ανησυχίας ότι η Πορτογαλία δεν θα μπορέσει να εφαρμόσει έναν προϋπολογισμό λιτότητας και ότι θα προκληθεί πολιτική κρίση σε ένα από τα πιο αδύναμα μέλη της ζώνης του ευρώ.

Η ΕΕ και οι μεγάλες τράπεζες της Πορτογαλίας ασκούσαν ισχυρές πιέσεις στην κυβέρνηση και τους Σοσιαλδημοκράτες να καταλήξουν σε συμφωνία, ώστε να αποτραπεί μία ακόμα κρίση, μετά την κερδοσκοπική επίθεση που οδήγησε την Ελλάδα στο μηχανισμό στήριξης ΕΕ-ΔΝΤ.

Σημειώνεται ότι οι διαπραγματεύσεις των δύο κομμάτων είχαν σταματήσει στις 27 Οκτωβρίου. Ακολούθησαν μαζικές πωλήσεις στα προτογαλικά ομόλογα, που είχαν ως αποτέλεσμα την αύξηση των επιτοκίων.

Το spread του 10ετούς πορτογαλικού ομολόγου αναφοράς με το αντίστοιχο γερμανικό βρίσκεται στις 343 μονάδες βάσης. Τον Σεπτέμβριο, όταν οι Σοσιαλδημοκράτες είχαν προειδοποιήσει ότι δεν θα ψηφίσουν τον προϋπολογισμό, είχε εκτιναχθεί στο επίπεδο-ρεκόρ των 441 μονάδων.

Η συζήτηση του νέου προϋπολογισμού, στη Βουλή, θα ξεκινήσει στις 2 Νοεμβρίου.

Dr.Red
31-10-10, 14:15
Η Google σε ρυθμούς... Μαραθωνίου (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/10/google_31.html)



http://www.contra.gr/images/m/googlesima_3110_m.jpg (http://www.contra.gr/images/m/googlesima_3110_m.jpg)Μία σπουδαία ημέρα για τον ελληνικό και κατ' επέκταση τον παγκόσμιο αθλητισμό ξημερώνει. O 28ος...



Κλασικός Μαραθώνιος αποτελεί σημείο αναφοράς για όλο τον πλανήτη.

Δείγμα του πόσο σημαντικού γεγονότος είναι ο Μαραθώνιος, μία από τις πιο διάσημες ιστοσελίδες του κόσμου, η google, έφτιαξε ειδικό σήμα για την διοργάνωση.

Το συγκεκριμένο site παρακολουθεί την επικαιρότητα και συνηθίζει να "ανεβάζει" σχετικά σήματα όποτε το κρίνει σκόπιμο, όπως είχε κάνει με τους Χειμερινούς Ολυμπιακούς Αγώνες.

Έτσι φτιάχτηκε και το σχετικό εικονίδιο του Μαραθωνίου, ως μία ένδειξη τιμής για τα 2.500 χρόνια από την ιστορική μάχη του Μαραθώνα, η οποία αναβιώνει φέτος μέσω του 28ου Κλασικού Μαραθωνίου.


contra.gr


Ποσο Έλληνας έχει μείνει μέσα μας αναρωτιέμαι εγώ σήμερα;;

sirkostas
01-11-10, 12:10
Η Αρχαία Ελλάδα παραμένει σημείο αναφοράς παγκοσμίως!

Η Νέα όμως?:(

masinGun
01-11-10, 12:11
Η Αρχαία Ελλάδα παραμένει σημείο αναφοράς παγκοσμίως!

Η Νέα όμως?:(

μην σου πω καλύτερα,
αν χρειαστεί να παρομοιάσω θα αναφερθώ σε πράγματα που προξενούν (τουλάχιστον) αναγούλα

nbqgr
01-11-10, 17:33
Η Google σε ρυθμούς... Μαραθωνίου (http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2010/10/google_31.html)



http://www.contra.gr/images/m/googlesima_3110_m.jpg (http://www.contra.gr/images/m/googlesima_3110_m.jpg)Μία σπουδαία ημέρα για τον ελληνικό και κατ' επέκταση τον παγκόσμιο αθλητισμό ξημερώνει. O 28ος...



Κλασικός Μαραθώνιος αποτελεί σημείο αναφοράς για όλο τον πλανήτη.

Δείγμα του πόσο σημαντικού γεγονότος είναι ο Μαραθώνιος, μία από τις πιο διάσημες ιστοσελίδες του κόσμου, η google, έφτιαξε ειδικό σήμα για την διοργάνωση.

Το συγκεκριμένο site παρακολουθεί την επικαιρότητα και συνηθίζει να "ανεβάζει" σχετικά σήματα όποτε το κρίνει σκόπιμο, όπως είχε κάνει με τους Χειμερινούς Ολυμπιακούς Αγώνες.

Έτσι φτιάχτηκε και το σχετικό εικονίδιο του Μαραθωνίου, ως μία ένδειξη τιμής για τα 2.500 χρόνια από την ιστορική μάχη του Μαραθώνα, η οποία αναβιώνει φέτος μέσω του 28ου Κλασικού Μαραθωνίου.


contra.gr


Ποσο Έλληνας έχει μείνει μέσα μας αναρωτιέμαι εγώ σήμερα;;

Καλά όλα αυτά αλλά ας προσέχουμε τους Αμερικάνους...όλοι ξέρουμε πως χρησιμοποιούν την Ιστορία και την Θρησκεία για να ξεκαθαρίσουν τους λογαριασμούς τους.

Θυμηθείται μόλις ξεκίνησε ο τσαμπουκάς με το Ιραν θυμήθηκαν τους 300

d.n.a.
02-11-10, 11:01
3237

Ολοι φοράνε ρουχα τρεξιματος και ο λευκός blade φοράει στολή ποδηλασίας...

differance
02-11-10, 12:48
Ο λευκός blade λέει ppnxoxoppnxoxoppnxoxoppnxoxoppnxoxoppnxoxoppnxoxop pnxoxo

d.n.a.
02-11-10, 14:31
Δύο εκρήξεις σε πρεσβείες και εντοπισμός και εξουδετέρωση τριών δεμάτων βομβών έθεσαν σε κόκκινο συναγερμό την ΕΛΑΣ. Έκρηξη σε πρεσβείες Βουλγαρίας και Ρωσίας, εξουδετέρωση σε Βουλή, πρεσβεία Βουλγαρίας και εταιρία κούριερ στο Παγκράτι. Ελεγχόμενη έκρηξη και στην Ακτή Μιαούλη.

Γενικός συναγερμός στην ΕΛΑΣ από δύο εκρήξεις σε πρεσβείες και τρεις αποστολές δεμάτων βομβών σε αντίστοιχο αριθμό επίσης ξένων πρεσβειών στην Αθήνα.
Τα δέματα βόμβες εξερράγησαν σε δύο περιπτώσεις. Στην πρεσβεία της Ελβετίας στο Κολωνάκι και στην πρεσβεία της Ρωσίας στο Ψυχικό.
Στη δεύτερη περίπτωση η έκρηξη ήταν μικρής ισχύος, δεν προκλήθηκαν τραυματισμοί ή ζημιές και οι υπάλληλοι δεν πρόλαβαν καν να ειδοποιήσουν την αστυνομία.
Στην πρεσβεία της Ελβετίας η έκρηξη έγινε όταν η υπάλληλος άνοιξε το δέμα κατάλαβε ότι έχει βόμβα και το πέταξε μακρυά της. Και σε αυτή την περίπτωση η έκρηξη ήταν μικρής ισχύος και δεν τραυματίστηκε κανείς.
Η μαζική αποστολή των δεμάτων βομβών φαίνεται πως έγινε από τους δύο νεαρούς που συνελήφθησαν χθες και είχαν προλάβει να ταχυδρομήσουν πακέτα στην πρεσβεία της Χιλής, στην πρεσβεία της Γερμανίας, στην πρεσβεία της Βουλγαρίας και κατά πάσα πιθανότητα στο σπίτι του ειδικού εφέτη Ανακριτή Κωνσταντίνου Μπαλτά.
Ο πρώτος φάκελος έφθασε στην πρεσβεία της Βουλγαρίας. Μία υπάλληλος προσπάθησε να επιβεβαιώσει τα στοιχεία του αποστολέα αλλά διαπίστωσε ότι ήταν ανύπαρκτος. Έτσι ειδοποίησε την αστυνομία και λίγο αργότερα μετά από ελεγχόμενη έκρηξη διαπιστώθηκε ότι πράγματι επρόκειτο για βόμβα.

masinGun
02-11-10, 14:47
3237

Ολοι φοράνε ρουχα τρεξιματος και ο λευκός blade φοράει στολή ποδηλασίας...

αυτό του έδωσε η μαμά του , πως κάνεις και συ έτσι ; μπερδεύτηκε η γυναίκα ,ο κανακάρης της για ποδήλατο πάει συνέχεια δεν πάει για τρέξιμο

sirkostas
02-11-10, 15:51
Σε μια χώρα της πλάκας, μονο τρομοκράτες της φακής θα μπορούσαν να υπάρχουν και να δρουν!

Η...Χιλή που τους πείραξε αυτούς τους γιαλαντζι τρομοκράτες κι εστειλαν βόμβα στη πρεσβεία της?

nbqgr
02-11-10, 16:10
Σε μια χώρα της πλάκας, μονο τρομοκράτες της φακής θα μπορούσαν να υπάρχουν και να δρουν!

Η...Χιλή που τους πείραξε αυτούς τους γιαλαντζι τρομοκράτες κι εστειλαν βόμβα στη πρεσβεία της?

Γιατί ξέρουν που πέφτει η Χιλή; Την άκουσαν τώρα στις ειδήσεις με τους εγκλωβισμένους στο ορυχείο είναι κι εύκολη στη ορθογραφία για να την αναζητήσουν στο Χρυσό Οδηγό

dimace
03-11-10, 12:36
Καλά όλα αυτά αλλά ας προσέχουμε τους Αμερικάνους...όλοι ξέρουμε πως χρησιμοποιούν την Ιστορία και την Θρησκεία για να ξεκαθαρίσουν τους λογαριασμούς τους.

Θυμηθείται μόλις ξεκίνησε ο τσαμπουκάς με το Ιραν θυμήθηκαν τους 300

Ο σκηνοθέτης των "300" ετοιμάζει (λέγεται) και νέα ταινία με θέμα αυτή τη φορά
τη Μάχη του Μαραθώνος! (λες να είναι έτοιμοι να την πέσουν στο Ιράν?)

Στο ρόλο του Μιλτιάδη ο γνωστός τύπος που έκανε τον Λεωνίδα στους "300"
Η ταινία θα είναι πιο ακριβής ιστορικά... από τους "300" (το αντίθετο είναι έτσι κι
αλλιώς αδύνατο) οι δε Αθηναίοι δε θα είναι τόσο "μάτσο" όσο οι Σπαρτιάτες,
θυμίζοντας κανονικούς πολεμιστές της εποχής.

(απομένουν η Σαλαμίνα και οι Πλατειές. Το Μ. Αλέξανδρο τον έχουν ήδη
ξεφτυλίσει... Μετά ο μάγκας θα πρέπει να κάνει ταινίες με σύγχρονους Έλληνες
εφευρίσκοντας τον πόλεμο του φραπέ και του διπλόπιτου)

aljawn
03-11-10, 13:28
Oi 300 βασικά ήταν εικονογραφημένη έκδοση (κομικ) του Frank Miller (δημιουργού του Sin City).
Αν δεν κάνω λάθος βγήκε σε πέντε τεύχη, μπορεί να τη βρει κάποιος βιβλιοδετημένη (πχ. στην Πρωτοπορία).
Η δουλειά ήταν πολύ καλή, ο ίδιος ο Miller είχε έρθει για ένα αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα εδώ για έρευνα.

Τα ιστορικά στοιχεία έχουν μια σχετική ακρίβεια. Οι παραλλαγές είναι μικρές (πχ οι Έφοροι).
Μην ξεχνάμε ότι η ίδια η μάχη των Θερμοπυλών έχει λάβει χαρακτήρα μύθου,
και ακόμα και οι περιγραφές δεν είναι ασφαλείς (πχ ο Ηρόδοτος έχει φάει τρελό κράξιμο).

Η δε ταινία είναι αρκετά πιστή στο κομικ, με μικροεπεμβάσεις (πχ το σφίξιμο των 300, η Γοργώ).

Σε κάθε περίπτωση είναι σε αρκετά φιλλεληνικό πνεύμα. Τι να πουν και οι κακόμοιροι οι ιρανοί.

consigliere
03-11-10, 15:21
Και δεν καταλαβαίνω πραγματικά γιατί τα παίρνουμε.... Χόλυγουντ είναι, όχι ντοκυμανταίρ ούτε μαθήματα στο Ανοιχτό Πανεπιστήμιο...

dimace
03-11-10, 16:08
Oi 300 βασικά ήταν εικονογραφημένη έκδοση (κομικ) του Frank Miller (δημιουργού του Sin City).
Αν δεν κάνω λάθος βγήκε σε πέντε τεύχη, μπορεί να τη βρει κάποιος βιβλιοδετημένη (πχ. στην Πρωτοπορία).
Η δουλειά ήταν πολύ καλή, ο ίδιος ο Miller είχε έρθει για ένα αρκετά μεγάλο χρονικό διάστημα εδώ για έρευνα.

Τα ιστορικά στοιχεία έχουν μια σχετική ακρίβεια. Οι παραλλαγές είναι μικρές (πχ οι Έφοροι).
Μην ξεχνάμε ότι η ίδια η μάχη των Θερμοπυλών έχει λάβει χαρακτήρα μύθου,
και ακόμα και οι περιγραφές δεν είναι ασφαλείς (πχ ο Ηρόδοτος έχει φάει τρελό κράξιμο).

Η δε ταινία είναι αρκετά πιστή στο κομικ, με μικροεπεμβάσεις (πχ το σφίξιμο των 300, η Γοργώ).

Σε κάθε περίπτωση είναι σε αρκετά φιλλεληνικό πνεύμα. Τι να πουν και οι κακόμοιροι οι ιρανοί.

Η ιστορική ακρίβεια, καλή μου φίλη, είναι απλά τργική.

Ποιοι τριακόσιοι κατ' αρχήν? 10.000 Έλληνες (Βοιωτοι, Θεσρπωτείς, Κορίνθιοι, Αρκάδες,
Λοκροί, κλπ) συνασπίστηκαν στις Θερμοπύλες, σε μια σύγκρουση που διήρκεσε 5 μέρες.
Την 4η μέρα, ο Λεωνίδας, βλέποντας τους Πέρσες στα νότα του, έδιωξε όλους τους
συμμάχους, θεωρώντας μάταιη την αντίσταση καθώς και ελάχιστους βαριά πληγωμένους ή
τυφλούς συμπατριώτες του. Συνολικά 200 Σπαρτιάτες (περίπου) και άλλοι τόσοι βοηθητικοί
πολέμησαν την τελευταία μέρα εναντίον των Περσών, πέφτοντας μέχει ενός. Ο Λεωνίδας
ΣΑΚΑΤΕΜΕΝΟΣ, σκοτώθηκε από τους πρώτους.

Οι Σπαρτιάτες ΠΟΤΕ δεν εμπλέκονταν σε μάχη σώμα με σώμα, αλλά πάντα πολεμούσαν
ΟΜΑΔΟΝ, με απόλυτη τάξη και σύστημα χωρίς ΠΟΤΕ να σπάνε την ΠΑΡΑΤΑΞΗ τους,
που στις Θερμοπύλες είχε βάθος 16 ανδρών!! Τι σχέση έχουν όλα αυτά με τα
ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΙΛΙΚΙΑ που είδαμε στην ταινία. Άσε που ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΑ αυτά που προβάλλονται
είναι τρελά! Αν βγεις χύμα, όταν απέναντι σου έχεις έναν τεράστιο στρατό, και
χορεύεις ΤΣΙΦΤΕΝΤΕΛΙΑ (αυτό κάνουν στην ταινία) είσαι ΝΕΚΡΟΣ από το πρώτο
λεπτό. (ΣΠΡΩΧΝΩ, ΛΟΓΧΙΖΩ, ΚΟΒΩ, ΑΝΑΠΛΗΡΩΝΩ και ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ, Έτσι πολεμούσαν οι
Λακεδαιμόνιοι)

*η ταινία είναι διασκεδαστική και ευχάριστη. Μέχρι εκεί.

Dr.Red
03-11-10, 20:39
Οι Σπόροι Της Καταστροφής...!



http://1.bp.blogspot.com/_uX8W00nSPTk/TNAeAvv4bqI/AAAAAAAAMFM/THNPhi1dfuE/s320/bt_corn_thumb.jpg (http://1.bp.blogspot.com/_uX8W00nSPTk/TNAeAvv4bqI/AAAAAAAAMFM/THNPhi1dfuE/s400/bt_corn_thumb.jpg)
Η Κρυφή Αντζέντα της γεννετικής...!
Συγκλονιστικά στοιχεία από το βιβλίο του F. William Engdahl για τα Γενετικώς Μεταλλαγμένα Τρόφιμα.
Τα τελευταία 3-4 χρόνια έχει υπάρξει ένας αριθμός βιβλίων, εγγράφων και άρθρων που αφορούν στους κινδύνους των Γενετικώς Τροποποιημένων Σπόρων ( Γ.Τ.Σ ). Στην πλειοψηφία τους εστιάζουν στις ζημιογόνες επιδράσεις στην υγεία και στις περιβαλλοντικές επιπτώσεις. Σχεδόν κανένα όμως δεν αναφέρεται στις γεω-πολιτικές επιπτώσεις των γενετικά τροποποιημένων σπόρων και ιδιαίτερα στη δημιουργία αυτών των σπόρων σαν όπλο μαζικής καταστροφής.
Ο συγγραφέας τεκμηριώνει με μεγάλη προσοχή το πώς τα «πνευματικά ιδρύματα» της «ευγονικής» και ο μαζικός αποδεκατισμός των ‘αηδιαστικών’, ‘έγχρωμων’ και ‘αναλώσιμων’ φυλών, στην πραγματικότητα πρωτο-ιδρύθηκαν και πήραν και νομική έγκριση στις ΗΠΑ.
Η έρευνα της ‘ευγονικής’ χρηματοδοτήθηκε από τους Rockefellers και άλλες προνομιούχες οικογένειες και για πρώτη φορά δοκιμάστηκαν στους Εβραίους κατά τη διάρκεια της Ναζιστικής Γερμανίας.
Είναι καθαρά θέμα τύχης οτι τα φτωχότερα έθνη του κόσμου συμβαίνει να είναι προικισμένα με φυσικούς πόρους. Αυτές οι περιοχές έχουν όμως και πληθυσμιακή ανάπτυξη.
Ο φόβος των Ευρωπαϊκών οικογενειών οι οποίες διοικούν και οι οποίες αναπτύσσονται και ενοποιούνται με οικονομική και στρατιωτική δύναμη από τις ΗΠΑ, ήταν πως: αν τα φτωχά έθνη κατάφερναν να αναπτυχθούν, οι εγκαταλελειμμένοι φυσικοί πόροι και ιδιαίτερα το πετρέλαιο, το αέριο τα ορυκτά και τα μέταλλα, θα γινόταν δυσεύρετα για τον ‘Λευκό’ πληθυσμό.
Αυτή η περίπτωση ήταν απαράδεκτη για την κυρίαρχη αφρόκρεμα. Η κεντρική ερώτηση που κυριάρχησε στα μυαλά της διοικούσας κλίκας ήταν, η μείωση του πληθυσμού σε χώρες με φυσικούς πόρους αλλά, η ερώτηση ήταν πώς να εφαρμόσουν έναν μαζικό αποδεκατισμό σε όλο τον κόσμο χωρίς όμως να δημιουργηθούν υποψίες και να φανεί σα να ‘ήταν γραφτό να συμβεί’. Όταν το 1972 τα αποθέματα πετρελαίου στις ΗΠΑ έφτασαν στο αποκορύφωμά τους και έγιναν δίκτυο εισαγωγής πετρελαίου, η κατάσταση έγινε ανησυχητική και η ‘ατζέντα’ πήρε τον πρώτο ρόλο.
Ο Κίσσινγκερ, στενός συνεργάτης του Nixon, ο οποίος γαλουχήθηκε από τους Rockefeller, κατάρτισε το επονομαζόμενο: Σημείωμα Μελέτης Εθνικής Ασφάλειας ( National Security Study Memo ), στο οποίο επεξεργάστηκε λεπτομερώς το σχέδιό του για την πληθυσμιακή μείωση. Σε αυτό το σημείωμα στοχοποιεί συγκεκριμένα 13 χώρες: Μπάγκλα- Ντες, Βραζιλία, Κολομβία, Αίγυπτο, Αιθιοπία, Ινδία, Ινδονησία, Νιγηρία, Πακιστάν, Τουρκία, Ταϊλάνδη και Φιλιππίνες.
Το όπλο που θα χρησιμοποιούταν ήταν η τροφή. Ακόμη και αν υπήρχε λιμός η τροφή θα χρησιμοποιούταν για να επηρεάσει τη μείωση του πληθυσμού.
Υπάρχει η εξής ηχογραφημένη δήλωση του Κίσσινγκερ:
«Έχοντας τον έλεγχο του πετρελαίου, ελέγχεις τα έθνη.
Έχοντας τον έλεγχο της τροφής, ελέγχεις τους ανθρώπους»
Είναι απορίας άξιο το: πώς μια μικρή ομάδα ανθρώπων κατόρθωσε να μετουσιώσει το σκεπτικό: ελέγχοντας την τροφή, ελέγχεις τους ανθρώπους, σε επιχειρηματική δράση σε πολύ σύντομο διάστημα.
Οι Rockefellers έδειξαν το δρόμο στην Αμερικάνικη Αγροτική Πολιτική, χρησιμοποιώντας τα ισχυρά τους αφορολόγητα ιδρύματα παγκοσμίως στο να εκπαιδεύσουν έναν στρατό από λαμπρούς νέους επιστήμονες, στο μέχρι τώρα άγνωστο πεδίο της μικροβιολογίας. Είναι εξακριβωμένος ο τρόπος με τον οποίο, το πεδίο της ‘ευγονικής’ μετονομάστηκε σε ‘γενετική’, ώστε να γίνει πιο αποδεκτό και επίσης να κρύψει τον πραγματικό σκοπό ύπαρξής του.
Μέσα από στρατηγικές ρυθμίσεις και τη βοήθεια χημικών, οι οργανισμοί τροφής και σπόρων, υποστηρίχτηκαν από πρόσωπα που δούλευαν σε τμήματα-κλειδιά της Αμερικάνικης κυβέρνησης. Δημιουργήθηκαν μεγαθήρια, τα οποία μπορούσαν να προωθήσουν ρυθμιστικές διατάξεις σε όλες σχεδόν τις χώρες. Αυτοί οι σπόροι της καταστροφής με τις προσεκτικά κατασκευασμένες ρυθμιστικές διατάξεις για να ‘προστατεύσουν το περιβάλλον και την ανθρώπινη υγεία’, εμφανίστηκαν το 1920.
Μόνο 5 αγροτικοί οργανισμοί ( οι: Cargill, Bunge, Archer Daniels, et al ) – όλοι με έδρα την Αμερική – ελέγχουν το παγκόσμιο εμπόριο σιτηρών και μόνο 5 οργανισμοί ελέγχουν το παγκόσμιο εμπόριο σπόρων. Οι, Monsanto, Syngenta, Bayer, Dupont, Dow Chemicals , ελέγχουν τους Γενετικά Τροποποιημένους Σπόρους.
Και ενώ αυτά τα παντοδύναμα ολιγοπώλια οργανώθηκαν, νόμοι που υπήρχαν κατά των μονοπωλίων αλλοιώθηκαν ώστε να εξαιρεθούν οι συγκεκριμένες εταιρίες. Το πανεπιστήμιο εθνικής άμυνας του πενταγώνου ( Pentagon’s National Defense University ), την παραμονή του πολέμου στο Ιράκ το 2003 εξέδωσε έγγραφο δηλώνοντας:
‘Οι αγροτικές επιχειρήσεις είναι για τις ΗΠΑ ότι είναι το πετρέλαιο για τη Μέση Ανατολή’.
Οι αγροτικές επιχειρήσεις είχαν γίνει ένα στρατηγικό όπλο για το οπλοστάσιο της μοναδικής υπερδύναμης. Η «Πράσινη Επανάσταση» ήταν μέρος της ατζέντας του Rockefeller. Σκοπός του ήταν να καταστρέψει τις ποικιλίες των σπόρων και να πιέσει τις αγροκαλλιέργειες που βασιζόταν στο πετρέλαιο και το αέριο και στις οποίες είχε βασικά συμφέροντα.
Η καταστροφή της ποικιλίας των σπόρων και η εξάρτηση από τα μονοπωλιακά υβρίδια, ήταν το πρώτο βήμα για τον έλεγχο των τροφών.
Είναι αλήθεια ότι αρχικά οι τεχνολογίες της Πράσινης Επανάστασης οδήγησαν σε μια έκρηξη παραγωγικότητας στα αγροκτήματα αλλά με κόστος την καταστροφή καλλιεργήσιμης γης, της βιο-ποικιλότητας, τον δηλητηριασμό του υδροφόρου ορίζοντα και άσχημες συνέπειες στην ανθρώπινη υγεία. Αυτή ήταν η πραγματική ατζέντα των υποστηρικτών της Πράσινης Επανάστασης.
Η πραγματική ώθηση ήρθε με την τεχνολογική δυνατότητα ‘ένωσης γονιδίου και εισαγωγής συγκεκριμένων χαρακτηριστικών σε μη συναφή μεταξύ τους είδη’.
Οι μορφές ζωής μπορούσαν να τροποποιηθούν.
Μέχρι το 1979 όμως η κυβέρνηση της Αμερικής αρνούταν να χορηγήσει πατέντα για μορφή ζωής. Αυτό άλλαξε με την έγκριση του Ανώτερου Δικαστηρίου της Αμερικής. Για να εξασφαλίσουν ότι ο κόσμος θα παραδιδόταν στο μονοπωλιακό καθεστώς των οργανισμών σπόρων, ο Παγκόσμιος Οργανισμός Εμπορίου ‘συμμαζεύτηκε’. Το πώς διεξήγαγε τις συναλλαγές, δεν αφορούσε κανέναν.
Ο σκοπός των εταιριών των Monsanto, Dow, Dupont με τη στήριξη φυσικά της κυβέρνησης ήταν, να λανσάρουν τους Γενετικά Τροποποιημένους σπόρους σε κάθε γωνιά της γης, με προτεραιότητα τις απροστάτευτες ….Αφρικανικές και αναπτυσσόμενες χώρες. Υπήρχε η υποψία οτι τα μεταλλαγμένα προϊόντα μπορούσαν να απειλήσουν την υγεία ανθρώπων, ζώων και το περιβάλλον, παρόλα αυτά όμως, προσπάθειες που έγιναν από ανεξάρτητους φορείς για την αξιολόγηση της βιο-ασφάλειας διεκόπησαν.
Επιστήμονες με αξιόλογες σπουδές διασύρθηκαν. Επιστημονικό προσωπικό εξαναγκάστηκε σε σιωπή ή αναγκάστηκε να αλλάξει ‘γραμμή’ και να υποστηρίξει την ατζέντα του Rockefeller για τον έλεγχο των τροφών και το μαζικό αποδεκατισμό. Ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα που αποδεικνύει την επικινδυνότητα των γενετικά τροποποιημένων σπόρων, είναι αυτό του Γερμανού αγρότη Gottfried Glockner και η εμπειρία που είχε χρησιμοποιώντας μεταλλαγμένο καλαμπόκι.
Ο Glockner φύτεψε το στοιχείο Bt176 της εταιρίας Syngenta ουσιαστικά ως τροφή για τις αγελάδες του. Όντας επιστήμονας, ξεκίνησε με 10% μεταλλαγμένης τροφής και σταδιακά αύξησε την αναλογία σημειώνοντας προσεκτικά την παραγωγή γάλακτος και τυχόν παρενέργειες. Τίποτε ιδιαίτερο δεν έγινε τα πρώτα 3 χρόνια αλλά, όταν αύξησε την αναλογία της μεταλλαγμένης τροφής στο 100% παρουσιάστηκε στα ζώα του έντονη διάρροια, τα κόπρανά τους ήταν κολλώδη και λευκά και το γάλα τους περιείχε αίμα!. Τελικά και οι 70 αγελάδες του ψόφησαν.
Η καθηγήτρια Angelika Hilbeck του Ελβετικού Ομοσπονδιακού Ιδρύματος Τεχνολογίας βρήκε ότι, τα δείγματα του μεταλλαγμένου καλαμποκιού Bt 176 περιείχαν τοξίνες Bt σε ενεργή μορφή και εξαιρετικά σταθερές. Οι αγελάδες ψόφησαν από υψηλή δόση τοξινών. Πρέπει να προβληματιστούμε πολύ σοβαρά για την περίπτωση που η ανθρώπινες τροφές μολυνθούν σε ποσοστό 100%.
Το ότι στις ΗΠΑ εμφανίστηκαν μεταλλαγμένα προϊόντα χωρίς διακριτικές ετικέτες το 1993 και ότι το 70% των τροφίμων στα σούπερ μάρκετ περιέχουν Γενετικά Μεταλλαγμένους Οργανισμούς σε ποικίλες αναλογίες, θα πρέπει να χαρακτηριστεί: « το μεγαλύτερο παγκόσμιο βιολογικό πείραμα στους ανθρώπους»
Ενώ σκοπός της αμερικανικής κυβέρνησης και των αγροτικών επιχειρήσεων είναι ο έλεγχος των τροφίμων ειδικά στον τρίτο κόσμο, είναι βέβαιο ότι οι αμερικανικοί και ευρωπαίοι πολίτες είναι επίσης στόχος της μεγάλης ατζέντας. Και υπάρχουν περισσότερα θανατηφόρα όπλα στο οπλοστάσιο: Οι ‘σπόροι εξολοθρευτών’, οι ‘σπόροι προδοτών’, και η δυνατότητα να καταστραφούν οι μικροί ανεξάρτητοι αγρότες σε οποιοδήποτε μέρος του κόσμου.
Υπάρχουν ισχυρά στοιχεία για τους σπόρους της τελικής καταστροφής και του παντελούς αποδεκατισμού των παγκόσμιων πολιτισμών.
ΟΙ ΜΕΛΙΣΣΕΣ ΘΥΜΑΤΑ ΤΩΝ ΜΕΤΑΛΛΑΓΜΕΝΩΝ
Οι παραπάνω πληροφορίες δίνουν απάντηση στο ξαφνικό φαινόμενο του αφανισμού εκατομμυρίων μελισσών κάθε χρόνο. Δεν υπάρχει κανένα ‘μυστήριο’ γύρω από το θέμα. Όσο κι’ αν έχουν προσπαθήσει αρκετοί Αμερικανοί επιστήμονες να αποπροσανατολίσουν την κοινή γνώμη από τα πραγματικά αίτια του θανάτου των μελισσών, τα στοιχεία που έχουν αναδειχτεί μέσα από έρευνες είναι αναμφισβήτητα. Η τελευταία – και πιο γελοία – ανακοίνωση των Αμερικανών είναι η εξής:
«ο θάνατος των μελισσών έχει να κάνει με μια παλιότερη και λιγότερο γνωστή ασθένεια που ονομαζόταν ‘Ισραηλινός Ιός Οξείας Παράλυσης’»
Οι Αμερικανοί σε συνεργασία με τα Μ.Μ.Ε, έχουν δώσει στη δημοσιότητα άλλους τέσσερις ψευδείς λόγους στους οποίους οφείλεται ο αφανισμός των μελισσών.
1. Το ακάρι Varroa
2. Τα παράσιτα
3. Η χρήση των κινητών τηλεφώνων
4. Οι σπόροι ‘εξολοθρευτές’
Και οι τέσσερις φυσικά, έχουν σκοπό να αποπροσανατολίσουν τον κόσμο από τον πραγματικό λόγο καθώς και τους πραγματικούς υπεύθυνους οι οποίοι είναι: Οι μεταλλαγμένοι σπόροι και οι εταιρίες οι οποίες τους παράγουν. Δείτε ποια είναι η αλήθεια:
Οι γενετικά τροποποιημένοι σπόροι παράγονται και διανέμονται από τα ισχυρά συγκροτήματα επιχειρήσεων της Biotech. Αυτά τα συγκροτήματα χειρίζονται την κυβερνητική αγροτική πολιτική με σκοπό την κυριαρχία τους στη γεωργική βιομηχανία. Αμερικανικές επιχειρήσεις όπως η Monsanto, έχουν δημιουργήσει σπόρους που αναπαράγονται μόνο υπό ορισμένους όρους. Η χρήση γενετικά τροποποιημένων οργανισμών οδηγεί στην ταυτόχρονη γενετική τροποποίηση της γύρης λουλουδιών. Όταν η γύρη των λουλουδιών τροποποιηθεί γενετικά, οι μέλισσες θα υποσιτιστούν και θα πεθάνουν λόγω της έλλειψης θρεπτικών ουσιών και της διακοπής της πεπτικής τους ικανότητας.
Έρευνες απέδειξαν ότι οι μέλισσες που λαμβάνουν γενετικά τροποποιημένη γύρη έχουν σοβαρά προβλήματα πέψης, τόσο σοβαρά που η ασθένεια είναι μοιραία.
Ο οικολογικός αντίκτυπος της μεταφοράς των γονιδίων και της αύξησης της ασυγκράτητης ασθένειας δεν έχει εξεταστεί πλήρως και οι επιχειρήσεις που προαναφέρθηκαν δεν εμφανίζουν τα στοιχεία που έχουν. Ο οικονομικός αντίκτυπος της κατάρρευσης των αποικιών των μελισσών θα δημιουργήσει πληθωρισμό, έλλειψη γεωργικών προϊόντων, και τελικά την κατάρρευση της γεωργίας.
Η περιβαλλοντική επίδραση της έλλειψης και της αυξανόμενης απαίτησης για πόρους, υπεράνω αμφιβολίας θα έχει τον χειρότερο αντίκτυπο στη μακροπρόθεσμη ασφάλεια τροφίμων μας. Η βιοποικιλότητα των μελισσών προκαλεί θετικές οικονομικές και οικολογικές συνέπειες. Οι αρνητικές όμως συνέπειες, δυστυχώς δεν έχουν γίνει ακόμη πλήρως κατανοητές.
Είναι εκτός από εξοργιστικός, πολύ εντυπωσιακός ο τρόπος με τον οποίο οι Αμερικανοί προκειμένου να καλύψουν τα εγκληματικά τους πειράματα πάνω στον άνθρωπο και τη φύση, επινοούν κατά καιρούς διάφορες ‘παλιές’ , ‘άγνωστες’ , ακόμη και ‘καινούριες’ ασθένειες. Χαρακτηριστικά παραδείγματα είναι ο ιός του Έιτζ και ο ιός των πτηνών.
Είναι απορίας άξιο το, εάν ποτέ καταφέρει κάποιο αρμόδιο δικαστήριο να καταδικάσει τους υπεύθυνους για τα χιλιάδες εγκλήματα που διέπραξαν και συνεχίζουν να διαπράττουν κατά της ανθρωπότητας!

ΠΗΓΗ: http://www.pentapostagma.gr/2010/11/blog-post_2354.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+pentapostagma+%28%CE%A0%CE%95 %CE%9D%CE%A4%CE%91%CE%A0%CE%9F%CE%A3%CE%A4%CE%91%C E%93%CE%9C%CE%91%29#ixzz14FZTbpeO

aljawn
03-11-10, 22:20
Η ιστορική ακρίβεια, καλή μου φίλη, είναι απλά τργική.

Κατ' αρχάς είμαι φίλος και όχι φίλη. :-P

Όσο για την ακρίβεια, έγραψα ήδη ότι υπάρχει αρκετά πιστή αναπαράσταση της ιστορίας, τουλάχιστον όπως την ξέρουμε.
Κάποια πράγματα ούτως ή άλλως δεν θα λέγονταν, και αρκετά είναι προσαρμοσμένα στο μοτίβο που αρέσει στον Μίλερ.

Για παράδειγμα, κανείς δεν πρόκειται να πει ότι ο Λεωνίδας σαν βασιλιάς της Σπάρτης διαδέχθηκε τον αδελφό του.
Ο ίδιος φαίνεται ότι έπλεξε την σκευωρία εναντίον του, που οδήγησε στην εκτέλεση του.
Για να σιγουρέψει τον θρόνο παντρέυτηκε την ανηψιά του: αυτή ήταν το πολύ δεκαπέντε και αυτός άνω των πενήντα.
Αν δεν ήταν η μάχη των Θερμοπυλών, πιθανώς κανείς δεν θα τον θυμόταν σήμερα.

Ο Μίλλερ προτιμά ιστορίες στις οποίες ένας μοναχικός ήρωας αντιστέκεται στην ολοκληρωτική κατάρρευση που τον περιβάλλει.
Αυτό μπορείς να το δεις και από το Sin City, που επίσης προέρχεται από κόμικ, σε χαρακτήρες όπως του Γουίλις.



Ποιοι τριακόσιοι κατ' αρχήν? 10.000 Έλληνες (Βοιωτοι, Θεσρπωτείς, Κορίνθιοι, Αρκάδες,
Λοκροί, κλπ) συνασπίστηκαν στις Θερμοπύλες, σε μια σύγκρουση που διήρκεσε 5 μέρες.
Την 4η μέρα, ο Λεωνίδας, βλέποντας τους Πέρσες στα νότα του, έδιωξε όλους τους
συμμάχους, θεωρώντας μάταιη την αντίσταση καθώς και ελάχιστους βαριά πληγωμένους ή
τυφλούς συμπατριώτες του. Συνολικά 200 Σπαρτιάτες (περίπου) και άλλοι τόσοι βοηθητικοί
πολέμησαν την τελευταία μέρα εναντίον των Περσών, πέφτοντας μέχει ενός. Ο Λεωνίδας
ΣΑΚΑΤΕΜΕΝΟΣ, σκοτώθηκε από τους πρώτους.

Ο Μίλλερ δείχνει ότι οι σπαρτιάτες δεν πολέμησαν μόνοι, υπάρχουν πολλές σκηνές στις οποίες συμμετέχουν αρκάδες.
Ακόμα και η ατάκα "έχω φέρει περισσότερους στρατιώτες από εσένα" φαίνεται να έχει ιστορική τεκμηρίωση.
Δεν προσθέτει βέβαια άλλους, αλλά μιας και δεν κάνει καμία αναφορά, δεν το αποκλείει κιόλας.

Οι σπαρτιάτες δεν πολεμούσαν ποτέ μόνοι. Συνήθως είχαν 2-3 είλωτες για βοηθητικούς, χώρια όσους είχαν σαν ψιλούς.
Ωστόσο στις Θερμοπύλες δεν είχαν βοήθεια, ακριβώς γιατί δεν είχαν κατέβει για πόλεμο (οι 300 ήταν η φρουρά του Λεωνίδα).

Πριν την τελική μάχη όντως τους έδιωξε όλους, πλην των Θεσπιέων (όχι Θεσπρωτών) που δεν είχαν που να πάνε.
Η πόλη τους ήταν ακριβώς μετά το στενό.



Οι Σπαρτιάτες ΠΟΤΕ δεν εμπλέκονταν σε μάχη σώμα με σώμα, αλλά πάντα πολεμούσαν
ΟΜΑΔΟΝ, με απόλυτη τάξη και σύστημα χωρίς ΠΟΤΕ να σπάνε την ΠΑΡΑΤΑΞΗ τους,
που στις Θερμοπύλες είχε βάθος 16 ανδρών!! Τι σχέση έχουν όλα αυτά με τα
ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΙΛΙΚΙΑ που είδαμε στην ταινία. Άσε που ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΑ αυτά που προβάλλονται
είναι τρελά! Αν βγεις χύμα, όταν απέναντι σου έχεις έναν τεράστιο στρατό, και
χορεύεις ΤΣΙΦΤΕΝΤΕΛΙΑ (αυτό κάνουν στην ταινία) είσαι ΝΕΚΡΟΣ από το πρώτο
λεπτό. (ΣΠΡΩΧΝΩ, ΛΟΓΧΙΖΩ, ΚΟΒΩ, ΑΝΑΠΛΗΡΩΝΩ και ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ, Έτσι πολεμούσαν οι
Λακεδαιμόνιοι)

Η συντεταγμένη μάχη των σπαρτιατών τονίζεται σε πολλά σημεία της ταινίας.
Από τον διάλογο Λεωνίδα - Εφιάλτη, στις πρώτες μάχες και στην μάχη με τους αθανάτους.
Αντιθέτως, σε πολύ λίγα σημεία φαίνεται οι σπαρτιάτες να πολεμούν ατομικά.
Και κυρίως σε σημεία που καθαρίζουν το πεδίο της μάχης.


*η ταινία είναι διασκεδαστική και ευχάριστη. Μέχρι εκεί.

Ευχάριστη δεν θα την έλεγα, και αυτό γιατί τα έργα του Μίλλερ δεν είναι ευχάριστα.
Απλά ίσως μας κολακεύει σαν έλληνες.

dimace
04-11-10, 01:36
Κατ' αρχάς είμαι φίλος και όχι φίλη. :-P

Όσο για την ακρίβεια, έγραψα ήδη ότι υπάρχει αρκετά πιστή αναπαράσταση της ιστορίας, τουλάχιστον όπως την ξέρουμε.
Κάποια πράγματα ούτως ή άλλως δεν θα λέγονταν, και αρκετά είναι προσαρμοσμένα στο μοτίβο που αρέσει στον Μίλερ.

Για παράδειγμα, κανείς δεν πρόκειται να πει ότι ο Λεωνίδας σαν βασιλιάς της Σπάρτης διαδέχθηκε τον αδελφό του.
Ο ίδιος φαίνεται ότι έπλεξε την σκευωρία εναντίον του, που οδήγησε στην εκτέλεση του.
Για να σιγουρέψει τον θρόνο παντρέυτηκε την ανηψιά του: αυτή ήταν το πολύ δεκαπέντε και αυτός άνω των πενήντα.
Αν δεν ήταν η μάχη των Θερμοπυλών, πιθανώς κανείς δεν θα τον θυμόταν σήμερα.

Ο Μίλλερ προτιμά ιστορίες στις οποίες ένας μοναχικός ήρωας αντιστέκεται στην ολοκληρωτική κατάρρευση που τον περιβάλλει.
Αυτό μπορείς να το δεις και από το Sin City, που επίσης προέρχεται από κόμικ, σε χαρακτήρες όπως του Γουίλις.



Ο Μίλλερ δείχνει ότι οι σπαρτιάτες δεν πολέμησαν μόνοι, υπάρχουν πολλές σκηνές στις οποίες συμμετέχουν αρκάδες.
Ακόμα και η ατάκα "έχω φέρει περισσότερους στρατιώτες από εσένα" φαίνεται να έχει ιστορική τεκμηρίωση.
Δεν προσθέτει βέβαια άλλους, αλλά μιας και δεν κάνει καμία αναφορά, δεν το αποκλείει κιόλας.

Οι σπαρτιάτες δεν πολεμούσαν ποτέ μόνοι. Συνήθως είχαν 2-3 είλωτες για βοηθητικούς, χώρια όσους είχαν σαν ψιλούς.
Ωστόσο στις Θερμοπύλες δεν είχαν βοήθεια, ακριβώς γιατί δεν είχαν κατέβει για πόλεμο (οι 300 ήταν η φρουρά του Λεωνίδα).

Πριν την τελική μάχη όντως τους έδιωξε όλους, πλην των Θεσπιέων (όχι Θεσπρωτών) που δεν είχαν που να πάνε.
Η πόλη τους ήταν ακριβώς μετά το στενό.



Η συντεταγμένη μάχη των σπαρτιατών τονίζεται σε πολλά σημεία της ταινίας.
Από τον διάλογο Λεωνίδα - Εφιάλτη, στις πρώτες μάχες και στην μάχη με τους αθανάτους.
Αντιθέτως, σε πολύ λίγα σημεία φαίνεται οι σπαρτιάτες να πολεμούν ατομικά.
Και κυρίως σε σημεία που καθαρίζουν το πεδίο της μάχης.



Ευχάριστη δεν θα την έλεγα, και αυτό γιατί τα έργα του Μίλλερ δεν είναι ευχάριστα.
Απλά ίσως μας κολακεύει σαν έλληνες.

Ουκ έρχεται μόνο του, αγαπητέ φίλε... :) (Συγγνώμη)

Ο Λεωνίδας, αν θυμάμαι καλά, συμβασίλευε με κάποιον άλλο. Πάντα η Σπάρτη
είχε δυο βασιλιάδες, ώστε αν ο ένας σκοτωθεί στη μάχη, η πόλη να μη μείνει
ακυβέρνητη.

Είχαν βοηθητικούς στις Θερμοπύλες (Πρέσφιλντ)

Σωστός και εύστοχος σε όλα τ' άλλα.

Ευχαριστώ

sirkostas
05-11-10, 14:32
Και δεν καταλαβαίνω πραγματικά γιατί τα παίρνουμε.... Χόλυγουντ είναι, όχι ντοκυμανταίρ ούτε μαθήματα στο Ανοιχτό Πανεπιστήμιο...Ναι, σινεμά είναι, αλλα πιστεύεις οτι θα παραποιούσαν οι χολλυγουντιανοί σεναριγράφοι εναν εβραικό πόλεμο τοσο χυδαια οσο τον Τρωικό? Θα παρουσίαζαν ποτέ τον Σολομώντα ως εναν κοιλαρά κρετίνο ιμπεριαλιστή οπως τον Αγαμέμνονα?

sirkostas
05-11-10, 14:50
Ναι, η Σπάρτη ειχε το μοναδικό παγκοσμίως φαινόμενο να διαθέτει δύο βασιλικούς οίκους οι οποίοι συμβασίλευαν αρμονικά επι σειρά αιώνων! Πως τα κατάφερναν, αγνωστον!

Ισως θα επρεπε να μελετησουν και να παραδειγματιστούν οι συγχρονοι ηγέτες μας, που σκοτωνονται για τα πάντα και συμφωνούν μονο στο ύψος της βουλευτικής αποζημίωσης!

Οσο για τη ταινία, συμφωνώ με τον Μήτσο οτι ειναι απλά διασκεδαστική! Και μονο η αμφίεση των Σπαρτιατών προκαλεί γελιο, ειδικά ο Ξέρξης θα ξεκαρδιζόταν αν εμφανιζόταν ετσι μπροστά του να τον αντιμετωπίσουν. Οπως αναφέρει ο Κάρτλετζ στο βιβλίτο του "Σπαρτιατες" η πολεμική αρματωσιά των Λακεδαιμονίων ζύγιζε καπου 35 κιλά! Στη ταινία ομως βλέπαμε καποια ομορφα αγόρια με κοιλιακούς-φέτες παντελώς ακάλυπτους, με αι-λάινερ τελευταίας γενιάς που δεν μουτζουρώνεται απο τον ιδρώτα:s6vhaha: κι οσο για συνοχή γραμμών ας γελάσω!

Τις ίδιες μαλακίες ειδαμε αλλωστε και στην "Τροία", οταν καμια 20αρια Μυρμιδόνες τα βάζουν με ολο τον στρατό της Τροίας και του αλλάζουν τα φώτα!

kwtsios
05-11-10, 15:04
Ναι, η Σπάρτη ειχε το μοναδικό παγκοσμίως φαινόμενο να διαθέτει δύο βασιλικούς οίκους οι οποίοι συμβασίλευαν αρμονικά επι σειρά αιώνων! Πως τα κατάφερναν, αγνωστον!

Ισως θα επρεπε να μελετησουν και να παραδειγματιστούν οι συγχρονοι ηγέτες μας, που σκοτωνονται για τα πάντα και συμφωνούν μονο στο ύψος της βουλευτικής αποζημίωσης!

Οσο για τη ταινία, συμφωνώ με τον Μήτσο οτι ειναι απλά διασκεδαστική! Και μονο η αμφίεση των Σπαρτιατών προκαλεί γελιο, ειδικά ο Ξέρξης θα ξεκαρδιζόταν αν εμφανιζόταν ετσι μπροστά του να τον αντιμετωπίσουν. Οπως αναφέρει ο Κάρτλετζ στο βιβλίτο του "Σπαρτιατες" η πολεμική αρματωσιά των Λακεδαιμονίων ζύγιζε καπου 35 κιλά! Στη ταινία ομως βλέπαμε καποια ομορφα αγόρια με κοιλιακούς-φέτες παντελώς ακάλυπτους, με αι-λάινερ τελευταίας γενιάς που δεν μουτζουρώνεται απο τον ιδρώτα:s6vhaha: κι οσο για συνοχή γραμμών ας γελάσω!

Τις ίδιες μαλακίες ειδαμε αλλωστε και στην "Τροία", οταν καμια 20αρια Μυρμιδόνες τα βάζουν με ολο τον στρατό της Τροίας και του αλλάζουν τα φώτα!
Γιατι βρε Κωστα τι τους ελειπε, μια χαρα παληκαρια ηταν οι Μυρμιδονες, απο εκει πηρε και το ονομα ο Μερμυγκας που ειναι δουλευταρας και ο Βαλβερδε το παρατσουκλι :whis:.
Τωρα για τους Σπαρτιατες κατα τη γνωμη μου ειναι η μοναδικη πολη κρατος που ειχε μια σωστη Δημοκρατια, δυο βασιλιαδες, βουλη την Απελα και τη γερουσια τους ευφορους. Μονο ετσι μπορει να σταθει μια δημοκρατια με υσχηρους ελεγκτικους μηζανησμους.
Και πανω απο ολα με λιγα λογια...

nbqgr
05-11-10, 17:21
Ναι, σινεμά είναι, αλλα πιστεύεις οτι θα παραποιούσαν οι χολλυγουντιανοί σεναριγράφοι εναν εβραικό πόλεμο τοσο χυδαια οσο τον Τρωικό? Θα παρουσίαζαν ποτέ τον Σολομώντα ως εναν κοιλαρά κρετίνο ιμπεριαλιστή οπως τον Αγαμέμνονα?

Πάντως το History Channel σ΄το ντοκυμαντέρ του για τον Δαυίδ τον "ξεκώλιασε" κανονικά .

masinGun
05-11-10, 17:24
Οσο για τη ταινία, συμφωνώ με τον Μήτσο οτι ειναι απλά διασκεδαστική! Και μονο η αμφίεση των Σπαρτιατών προκαλεί γελιο, ειδικά ο Ξέρξης θα ξεκαρδιζόταν αν εμφανιζόταν ετσι μπροστά του να τον αντιμετωπίσουν. Οπως αναφέρει ο Κάρτλετζ στο βιβλίτο του "Σπαρτιατες" η πολεμική αρματωσιά των Λακεδαιμονίων ζύγιζε καπου 35 κιλά! Στη ταινία ομως βλέπαμε καποια ομορφα αγόρια με κοιλιακούς-φέτες παντελώς ακάλυπτους, με αι-λάινερ τελευταίας γενιάς που δεν μουτζουρώνεται απο τον ιδρώτα:s6vhaha: κι οσο για συνοχή γραμμών ας γελάσω!

Τις ίδιες μαλακίες ειδαμε αλλωστε και στην "Τροία", οταν καμια 20αρια Μυρμιδόνες τα βάζουν με ολο τον στρατό της Τροίας και του αλλάζουν τα φώτα!

εσύ τα περίεργα που τα βλέπεις ; εεε ;;;; τι σε παραξενεύει ;;;

τι δηλαδή επειδή ο Ξέρξης παρουσιάστηκε σαν την Τζούλια χωρίς την σαμπάνια της και ο Αχχιλέας σαν τον Φουρθιώτη με ασπίδα ; εεε ;;;;;

σιγά μωρέ τι είναι ένας οπλισμούλης 35 κιλών μπροστά στην βαρβαρότητα των εγγράφων, των βιβλίων και των τηλεθεατών που έχει να αντιμετωπίσει καθημερινά ο μοντέρνος Λεωνίδας (ακα Αδωνις )

sadi
05-11-10, 17:36
Ναι, η Σπάρτη ειχε το μοναδικό παγκοσμίως φαινόμενο να διαθέτει δύο βασιλικούς οίκους οι οποίοι συμβασίλευαν αρμονικά επι σειρά αιώνων! Πως τα κατάφερναν, αγνωστον!

Ισως θα επρεπε να μελετησουν και να παραδειγματιστούν οι συγχρονοι ηγέτες μας, που σκοτωνονται για τα πάντα και συμφωνούν μονο στο ύψος της βουλευτικής αποζημίωσης!

Οσο για τη ταινία, συμφωνώ με τον Μήτσο οτι ειναι απλά διασκεδαστική! Και μονο η αμφίεση των Σπαρτιατών προκαλεί γελιο, ειδικά ο Ξέρξης θα ξεκαρδιζόταν αν εμφανιζόταν ετσι μπροστά του να τον αντιμετωπίσουν. Οπως αναφέρει ο Κάρτλετζ στο βιβλίτο του "Σπαρτιατες" η πολεμική αρματωσιά των Λακεδαιμονίων ζύγιζε καπου 35 κιλά! Στη ταινία ομως βλέπαμε καποια ομορφα αγόρια με κοιλιακούς-φέτες παντελώς ακάλυπτους, με αι-λάινερ τελευταίας γενιάς που δεν μουτζουρώνεται απο τον ιδρώτα:s6vhaha: κι οσο για συνοχή γραμμών ας γελάσω!

Τις ίδιες μαλακίες ειδαμε αλλωστε και στην "Τροία", οταν καμια 20αρια Μυρμιδόνες τα βάζουν με ολο τον στρατό της Τροίας και του αλλάζουν τα φώτα!
Η ταινια ειναι καλη απο την αποψη οτι συμβαδιζει 100% με το κομικ που ειναι αρκετα καλο για ηρωϊκο κομικ. Με ιστορια οπως εχω ξαναγραψει καμια σχεση, οπως αλλωστε εχει παραδεχτει και δημοσια ο Μιλερ, ο δημιουργος του κομικ.
Διορθωση. 42 κιλα ζυγιζε μια τυπικη Σπαρτιατικη πανοπλια. Νούλες μωρε, ουτε 50 δεν μπορουσανε να κουβαλησουνε. ppnxoxo

Επιπλεον η Ελληνική οπλιτική φάλαγγα της οποιας την αρχή χρησιμοποιούσαν και οι Σπαρτιάτες στη μάχη, είναι ένα "αρμα μαχης" της αρχαιότητας ουσιαστικα με πολεμιστες καλυμμένους με μέταλλο, και γύρω γύρω ασπίδες, κάτι που φυσικα δεν θα "επαιζε" σε ταινία αφου δεν είναι "εντυπωσιακό" παρα μόνο στα αποτελεσματα του (ιδιως απεναντι στους Πέρσες που πολεμούσαν με βαμβακερούς και καλαμωτούς θώρακες)

Επιπλέον οι Πέρσες δεν ηταν τιποτα νούλες όπως φαίνονται στην ταινία αλλά βαρβάτοι και τρομεροί πολεμιστές που είχαν υποτάξει όλη την Ασία. Το ίδιο και ο Ξέρξης, καταγόμενος από φυλές ορεσίβιων και σκληρών πολεμιστών, και πολυ απείχε από την δίμετρη τρανς που εμφανίζεται στο έργο.

Οσο για την Τροία που λες Κωστα, εκεί κι αν το ξεσκίσανε το ζήτημα οι Αμερικανς...

Eleni7
05-11-10, 18:30
Και δεν καταλαβαίνω πραγματικά γιατί τα παίρνουμε.... Χόλυγουντ είναι, όχι ντοκυμανταίρ ούτε μαθήματα στο Ανοιχτό Πανεπιστήμιο...


Μίλησε κανείς για Ανοιχτό Πανεπιστήμιο; Εκεί Γιώργο μου δεν κάναμε απλά μαθήματα. Εκεί φτύσαμε αίμα να πάρουμε πτυχίο.
Το λέω απλά γιατί υπάρχει η εντύπωση ότι παρακολουθείς μαθήματα τύπου σεμιναρίου. Ειδικά τα πρώτα
χρόνια που λειτούργησε, κι επειδή τυχαίνει να ανήκω στις πρώτες φουρνιές φοιτητών που μπήκαν εκεί συναντούσαμε απίστευτη αμφισβήτηση
και απαξίωση. Ήταν κάτι καινούργιο για την Ελλάδα , τη στιγμή που στο εξωτερικό ο θεσμός της εξ αποστάσεως εκπαίδευσης και της δια βίου μάθησης μετρούσε δεκαετίες. Ε κι αν δεν σε αμφισβητήσουν στην Ελλάδα όταν πας να κάνεις κάτι καλό που θα σε αμφισβητήσουν;
Τέλος πάντων επειδή μας έμεινε το παράπονο αν θες, για τα όσα έχουμε ακούσει, πήρα το θάρρος να το γράψω όχι για σένα, αλλά γενικά
γιατί πραγματικά σε αντίθεση με το συμβατικό πανεπιστήμιο, το Ανοιχτό αν δεν στρωθείς να διαβάσεις, αν δεν τηρήσεις χρονοδιαγράμματα και πρόγραμμα αυστηρά, παίρνεις τον πούλο πολύ νωρίς. Όταν λέμε ιδρώσαμε να πάρουμε πτυχίο, είναι πέρα για πέρα αληθινό.
Κι επειδή το πτυχίο που πήρα έχει άμεση σχέση με την κουβέντα που έχετε, θέλω απλά να πω ότι το βασικό πρόβλημα είναι ο τρόπος
κατανόησης της ιστορίας από τους περισσότερους, η συνεχής τάση αξιολόγησης των εποχών και των γεγονότων με κριτήρια βασισμένα
σε ιδεολογίες και προκαταλήψεις πολύ νεότερων εποχών, και η ίδια η τάση μας να εξιδανικεύουμε το παρελθόν. Όταν χρησιμοποιείς την ιστορία
για να περάσεις "προπαγάνδα" για την εποχή σου, θα κάνεις μεγάλη πατάτα. Είτε ταινία, είτε βιβλίο, είτε σήριαλ, είτε ντοκυμανταίρ.

Ναι, η Σπάρτη ειχε το μοναδικό παγκοσμίως φαινόμενο να διαθέτει δύο βασιλικούς οίκους οι οποίοι συμβασίλευαν αρμονικά επι σειρά αιώνων! Πως τα κατάφερναν, αγνωστον!

Ισως θα επρεπε να μελετησουν και να παραδειγματιστούν οι συγχρονοι ηγέτες μας, που σκοτωνονται για τα πάντα και συμφωνούν μονο στο ύψος της βουλευτικής αποζημίωσης!

Οσο για τη ταινία, συμφωνώ με τον Μήτσο οτι ειναι απλά διασκεδαστική! Και μονο η αμφίεση των Σπαρτιατών προκαλεί γελιο, ειδικά ο Ξέρξης θα ξεκαρδιζόταν αν εμφανιζόταν ετσι μπροστά του να τον αντιμετωπίσουν. Οπως αναφέρει ο Κάρτλετζ στο βιβλίτο του "Σπαρτιατες" η πολεμική αρματωσιά των Λακεδαιμονίων ζύγιζε καπου 35 κιλά! Στη ταινία ομως βλέπαμε καποια ομορφα αγόρια με κοιλιακούς-φέτες παντελώς ακάλυπτους, με αι-λάινερ τελευταίας γενιάς που δεν μουτζουρώνεται απο τον ιδρώτα:s6vhaha: κι οσο για συνοχή γραμμών ας γελάσω!

Τις ίδιες μαλακίες ειδαμε αλλωστε και στην "Τροία", οταν καμια 20αρια Μυρμιδόνες τα βάζουν με ολο τον στρατό της Τροίας και του αλλάζουν τα φώτα!

Στη Σπάρτη είχαν δύο βασιλιάδες αλλά μεγάλη εξουσία είχαν οι Έφοροι.
Ήταν μια καθαρά πολεμική κοινωνία. Τα πάντα ξεκινούσαν και τελείωναν εκεί. Γι΄αυτό δεν είχαν ούτε τέχνες, ούτε πολιτισμικά επιτεύγματα
όπως οι Αθηναίοι. Το βασικό κοινό και στις δύο πόλεις ήταν το συλλογικό πνεύμα. Τα πάντα είχαν δημόσιο χαρακτήρα. Από τα χρόνια του Αλέξανδρου και μετά περάσαμε στην εποχή του ατομικισμού και της εσωστρέφειας. Σε μια "παγκοσμιοποίηση". Στον ένα και μοναδικό ηγέτη.
Ευτυχώς που πριν η εποχή της συλλογικότητας είχε καταφέρει να κάνει το θαύμα της και την μοναδική έκτοτε επανάσταση, σε ρυθμό συνεχούς
οργασμού, του ανθρώπινου πνεύματος.

sirkostas
06-11-10, 08:08
Πάντως το History Channel σ΄το ντοκυμαντέρ του για τον Δαυίδ τον "ξεκώλιασε" κανονικά .Τον Δαβιδ τον ξεκωλιαζουν και τα ιερα βιβλια των εβραιων!

masinGun
06-11-10, 13:08
ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΟΛΟΙ .... ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΛΗ ΜΠΑΜΠΑ (αυτός τουλάχιστον έχει μόνο 40 κλέφτες)

Eleni7
06-11-10, 13:12
ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΟΛΟΙ .... ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΛΗ ΜΠΑΜΠΑ (αυτός τουλάχιστον έχει μόνο 40 κλέφτες)


Εγώ τον ψήφισα...
http://www.facebook.com/?ref=home#!/pages/Psephizoume-Ale-Mpampa-Echei-mono-40-klephtes/151099594934848

consigliere
06-11-10, 14:48
Μίλησε κανείς για Ανοιχτό Πανεπιστήμιο; Εκεί Γιώργο μου δεν κάναμε απλά μαθήματα. Εκεί φτύσαμε αίμα να πάρουμε πτυχίο.
Το λέω απλά γιατί υπάρχει η εντύπωση ότι παρακολουθείς μαθήματα τύπου σεμιναρίου. Ειδικά τα πρώτα
χρόνια που λειτούργησε, κι επειδή τυχαίνει να ανήκω στις πρώτες φουρνιές φοιτητών που μπήκαν εκεί συναντούσαμε απίστευτη αμφισβήτηση
και απαξίωση. Ήταν κάτι καινούργιο για την Ελλάδα , τη στιγμή που στο εξωτερικό ο θεσμός της εξ αποστάσεως εκπαίδευσης και της δια βίου μάθησης μετρούσε δεκαετίες. Ε κι αν δεν σε αμφισβητήσουν στην Ελλάδα όταν πας να κάνεις κάτι καλό που θα σε αμφισβητήσουν;
Τέλος πάντων επειδή μας έμεινε το παράπονο αν θες, για τα όσα έχουμε ακούσει, πήρα το θάρρος να το γράψω όχι για σένα, αλλά γενικά
γιατί πραγματικά σε αντίθεση με το συμβατικό πανεπιστήμιο, το Ανοιχτό αν δεν στρωθείς να διαβάσεις, αν δεν τηρήσεις χρονοδιαγράμματα και πρόγραμμα αυστηρά, παίρνεις τον πούλο πολύ νωρίς. Όταν λέμε ιδρώσαμε να πάρουμε πτυχίο, είναι πέρα για πέρα αληθινό.
Κι επειδή το πτυχίο που πήρα έχει άμεση σχέση με την κουβέντα που έχετε, θέλω απλά να πω ότι το βασικό πρόβλημα είναι ο τρόπος
κατανόησης της ιστορίας από τους περισσότερους, η συνεχής τάση αξιολόγησης των εποχών και των γεγονότων με κριτήρια βασισμένα
σε ιδεολογίες και προκαταλήψεις πολύ νεότερων εποχών, και η ίδια η τάση μας να εξιδανικεύουμε το παρελθόν. Όταν χρησιμοποιείς την ιστορία
για να περάσεις "προπαγάνδα" για την εποχή σου, θα κάνεις μεγάλη πατάτα. Είτε ταινία, είτε βιβλίο, είτε σήριαλ, είτε ντοκυμανταίρ.


Στη Σπάρτη είχαν δύο βασιλιάδες αλλά μεγάλη εξουσία είχαν οι Έφοροι.
Ήταν μια καθαρά πολεμική κοινωνία. Τα πάντα ξεκινούσαν και τελείωναν εκεί. Γι΄αυτό δεν είχαν ούτε τέχνες, ούτε πολιτισμικά επιτεύγματα
όπως οι Αθηναίοι. Το βασικό κοινό και στις δύο πόλεις ήταν το συλλογικό πνεύμα. Τα πάντα είχαν δημόσιο χαρακτήρα. Από τα χρόνια του Αλέξανδρου και μετά περάσαμε στην εποχή του ατομικισμού και της εσωστρέφειας. Σε μια "παγκοσμιοποίηση". Στον ένα και μοναδικό ηγέτη.
Ευτυχώς που πριν η εποχή της συλλογικότητας είχε καταφέρει να κάνει το θαύμα της και την μοναδική έκτοτε επανάσταση, σε ρυθμό συνεχούς
οργασμού, του ανθρώπινου πνεύματος.

Σόρρυ αν δεν ήμουν σαφής, φυσικά και δεν το υποτιμώ. Το έβαλα ως υπερβολή, λόγω του "ανοιχτου".

Για το άλλο, σωστή η παρατήρηση, αλλά από εκεί και πέρα δεν περάσαμε αυτομάτως στον ενα και μοναδικό ηγέτη.... Η Ρώμη απογείωσε την δημοκρατία και τον πολιτισμό. Και η μετάβαση στην ενός ανδρός αρχή οφείλεται και στην έκταση εφαρμογής- δύσκολα μπορεί κανείς να φανταστεί "δημοκρατία" ή "συλλογικότητα" σε επίπεδο αυτοκρατοριών.

Dr.Red
06-11-10, 15:28
ΣΕ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΟΛΟΙ .... ΨΗΦΙΖΟΥΜΕ ΑΛΗ ΜΠΑΜΠΑ (αυτός τουλάχιστον έχει μόνο 40 κλέφτες)



http://www.youtube.com/watch?v=4VjZHbIgSlU&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=E6sKQP7z_u4




http://www.youtube.com/watch?v=mQTZ-4RHTlc&feature=related


Μαυρίστε τους συμπατριώτες!!

Eleni7
06-11-10, 16:43
http://www.youtube.com/watch?v=4VjZHbIgSlU&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=E6sKQP7z_u4




http://www.youtube.com/watch?v=mQTZ-4RHTlc&feature=related


Μαυρίστε τους συμπατριώτες!!

Το ελπίζω Αλέξανδρε να το κάνουν. Εγώ δεν θα πάω να ψηφίσω καν. Είμαι και ετεροδημότης αλλά εδώ και πολλές εκλογικές αναμετρήσεις
απέχω εντελώς.
Κάποτε σκεφτόμουν ότι δεν είναι σωστό να απέχουμε. Ότι όσα κατακτήθηκαν από παλιότερες γενιές με κόπο και αίμα
όσα δικαιώματα μας κληροδότησαν με δικούς τους αγώνες, δεν θα πρέπει να τα προσπερνάμε και να δείχνουμε αχαριστία.
Αλλά αυτά σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα. Τώρα ακόμη και η συμμετοχή στις εκλογές για μένα είναι συνενοχή.
Δημοκρατία δεν έχουμε σε αυτή τη χώρα....Ουσιαστικά δεν είχαμε ποτέ. Εναλλαγή προσώπων σε ένα φαύλο κύκλο
διαφθοράς είχαμε πάντα και το επικροτούσαμε θριαμβευτικά κάθε φορά που ανέβαινε στην εξουσία η μία από τις δύο
παρατάξεις-καταστροφή γι΄αυτόν τον τόπο.
Δεν είχαμε ποτέ δημοκρατία γιατί δεν είχαμε ποτέ αυθόρμητο και ουσιαστικό αντίλογο. Τόσα χρόνια στην εξουσία οι δύο
μεγάλες καρχαριοπαρατάξεις, με την αναμενόμενη φθορά και την αναμενόμενη απογοήτευση πολλών και δεν κατάφερε κανένα
από τα μικρότερα κόμματα να κερδίσει την εμπιστοσύνη του κόσμου.
Γιατί δεν άξιζε κανένα την εμπιστοσύνη αυτή. Όλοι εγκλωβισμένοι σε κομματικά συμφέροντα και στη μικροψυχία τους.
Καμία φαντασία, καμία πρωτοτυπία, καμία προσπάθεια για υπέρβαση.
Να φάνε λοιπόν όλοι τους τα σκατά τους μόνοι τους.
Ας καθήσουνε να μετράνε αύριο τους σταυρούς και τα κουκιά τους να δούνε ποιος έχει τα περισσότερα και είθε τα ψηφοδέλτια
να γίνουν μάζα πεπιεσμένου χαρτιού και να τους μπουν βαθιά στο μέρος εκείνο που εφάπτεται άμεσα με τις κομματικές
πανάκριβες πολυθρόνες της εξουσίας τους.

dimace
07-11-10, 02:06
Το ελπίζω Αλέξανδρε να το κάνουν. Εγώ δεν θα πάω να ψηφίσω καν. Είμαι και ετεροδημότης αλλά εδώ και πολλές εκλογικές αναμετρήσεις
απέχω εντελώς.
Κάποτε σκεφτόμουν ότι δεν είναι σωστό να απέχουμε. Ότι όσα κατακτήθηκαν από παλιότερες γενιές με κόπο και αίμα
όσα δικαιώματα μας κληροδότησαν με δικούς τους αγώνες, δεν θα πρέπει να τα προσπερνάμε και να δείχνουμε αχαριστία.
Αλλά αυτά σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα. Τώρα ακόμη και η συμμετοχή στις εκλογές για μένα είναι συνενοχή.
Δημοκρατία δεν έχουμε σε αυτή τη χώρα....Ουσιαστικά δεν είχαμε ποτέ. Εναλλαγή προσώπων σε ένα φαύλο κύκλο
διαφθοράς είχαμε πάντα και το επικροτούσαμε θριαμβευτικά κάθε φορά που ανέβαινε στην εξουσία η μία από τις δύο
παρατάξεις-καταστροφή γι΄αυτόν τον τόπο.
Δεν είχαμε ποτέ δημοκρατία γιατί δεν είχαμε ποτέ αυθόρμητο και ουσιαστικό αντίλογο. Τόσα χρόνια στην εξουσία οι δύο
μεγάλες καρχαριοπαρατάξεις, με την αναμενόμενη φθορά και την αναμενόμενη απογοήτευση πολλών και δεν κατάφερε κανένα
από τα μικρότερα κόμματα να κερδίσει την εμπιστοσύνη του κόσμου.
Γιατί δεν άξιζε κανένα την εμπιστοσύνη αυτή. Όλοι εγκλωβισμένοι σε κομματικά συμφέροντα και στη μικροψυχία τους.
Καμία φαντασία, καμία πρωτοτυπία, καμία προσπάθεια για υπέρβαση.
Να φάνε λοιπόν όλοι τους τα σκατά τους μόνοι τους.
Ας καθήσουνε να μετράνε αύριο τους σταυρούς και τα κουκιά τους να δούνε ποιος έχει τα περισσότερα και είθε τα ψηφοδέλτια
να γίνουν μάζα πεπιεσμένου χαρτιού και να τους μπουν βαθιά στο μέρος εκείνο που εφάπτεται άμεσα με τις κομματικές
πανάκριβες πολυθρόνες της εξουσίας τους.

Συμφωνώ απόλυτα με την Ελένη και δεν έχω επί της ουσίας κάτι να προσθέσω.

Αυτό που θα πω είναι μάλλον κάτι άσχετο...

Βλέπεις στη Γερμανία μετά από τον πόλεμο, μια σειρά καγκελαρίων:
Αντενάουερ, Μπράντ, Σμίτ, Κολ, Σρέντερ, Μέρκελ κλπ.

ΟΛΟΙ τους, χωρίς εξαίρεση, έχουν να επιδείξουν έργο ποιότητας!

Έργο, που δεν έκανε τη Γερμανία λίγο καλύτερη ή δυνατότερη αλλά επηρρέασε
σε μεγάλο βαθμό και την πορεία της Ευρώπης.

Βλέπεις από την άλλη τους Έλληνες πολιτικούς, για την ίδια περίοδο (μετά τον
πόλεμο)

Ο ένας χειρότερος από τον άλλο!

Δε μιλώ φυσικά για λοποδυσίες (ο Γεώργιος Παπ/ου, ο Γεώργιος Ράλλης κλπ,
δεν ήταν χρηματόνιπτοι), προδοσίες (χούντα) ή άλλα τινά (διαφθορά)
αλλά για το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ, γενικά.
Από το κακό στο χειρότερο και από το χειρότερο στην καταστροφή!

Και αναρωτιέμαι:

Βάση και μόνο μαθηματικών πιθανοτήτων, μέσα σε 60 και χρόνια, ΕΝΑΣ χριστιανός
με όραμα και προοπτική γι αυτή τη χώρα ΕΠΡΕΠΕ να έχει βρεθεί και να μας έχει κυβερνήσει.
Το γιατί αυτό (το μαθηματικώς πιθανό και σφόδρα αναμενόμενο) δεν έχει συμβεί είναι
κάτι που δεν μπορώ να εξηγησω.

Συμπερασμα: Όταν σε μια χώρα, ακόμα και η λογική των αριθμών ακυρώνεται, ποιο
μέλλον μπορεί να υπάρχει?

Kaine
07-11-10, 02:32
Συμφωνώ απόλυτα με την Ελένη και δεν έχω επί της ουσίας κάτι να προσθέσω.

Αυτό που θα πω είναι μάλλον κάτι άσχετο...

Βλέπεις στη Γερμανία μετά από τον πόλεμο, μια σειρά καγκελαρίων:
Αντενάουερ, Μπράντ, Σμίτ, Κολ, Σρέντερ, Μέρκελ κλπ.

ΟΛΟΙ τους, χωρίς εξαίρεση, έχουν να επιδείξουν έργο ποιότητας!

Έργο, που δεν έκανε τη Γερμανία λίγο καλύτερη ή δυνατότερη αλλά επηρρέασε
σε μεγάλο βαθμό και την πορεία της Ευρώπης.

Βλέπεις από την άλλη τους Έλληνες πολιτικούς, για την ίδια περίοδο (μετά τον
πόλεμο)

Ο ένας χειρότερος από τον άλλο!

Δε μιλώ φυσικά για λοποδυσίες (ο Γεώργιος Παπ/ου, ο Γεώργιος Ράλλης κλπ,
δεν ήταν χρηματόνιπτοι), προδοσίες (χούντα) ή άλλα τινά (διαφθορά)
αλλά για το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ, γενικά.
Από το κακό στο χειρότερο και από το χειρότερο στην καταστροφή!

Και αναρωτιέμαι:

Βάση και μόνο μαθηματικών πιθανοτήτων, μέσα σε 60 και χρόνια, ΕΝΑΣ χριστιανός
με όραμα και προοπτική γι αυτή τη χώρα ΕΠΡΕΠΕ να έχει βρεθεί και να μας έχει κυβερνήσει.
Το γιατί αυτό (το μαθηματικώς πιθανό και σφόδρα αναμενόμενο) δεν έχει συμβεί είναι
κάτι που δεν μπορώ να εξηγησω.

Συμπερασμα: Όταν σε μια χώρα, ακόμα και η λογική των αριθμών ακυρώνεται, ποιο
μέλλον μπορεί να υπάρχει?

Στην ελλάδα Δημήτρη μόνο χαοτικά μαθηματικά μοντέλα ισχύουν, χώρια του ότι η χώρα αυτή συνεχίζει
να τρώει τα παιδιά της. Οι άνθρωποι με όραμα είτε το κρατάνε για τον εαυτό τους λόγω της
αντιμετώπισης των υπολοίπων που δεν δέχονται να ξεχωρίζει κανείς (όχι μόνο για πολιτική, σε όλους
τους τομείς) είτε όσοι προχωράνε περισσότερο και το κοινοποιούν "τρώγονται" στην πορεία πριν
γίνουν "επικίνδυνοι" για τους έχοντες και κατέχοντες

sirkostas
07-11-10, 12:43
Πειράζει που νομίζω οτι οι δυο οικογένειες που κυβερνουν επι 10ετίες την Ελλάδα πανηγυρίζουν με τη μεγάλη αποχή?

Και κάτι εγκυκλοπαιδικό που απηχεί 100% τις απόψεις μου! Η αγγλική λέξη "idiot" προέρχεται απο την αρχαιοελληνική "Ιδιώτης"! Και οι δυο εχουν την ίδια ερμηνεία:"Ηλίθιος"! Ιδιώτης στην Αρχαία Αθήνα αποκαλούνταν αυτός που "ιδιώτευε" δηλαδή αρνούνταν να συμμετέχει στα κοινά και δεν ψήφιζε ποτέ!

Συμφωνώ οτι οι καλοί απομονώνονται απο το Σύστημα και προωθούνται τα βλήματα και τα λαμόγια! Ομως το Σύστημα ανέκαθεν ακολουθούσε αυτή την τακτική! Η απάντηση των υγιων πολιτών δεν μπορει να ειναι η αποχή, γιατί αυτο μετραφράζεται ως μεμψιμοιρία και πλήρη παράδοσητ στις επιταγές του Συστήματος!

Red Sting
07-11-10, 13:05
Κώστα πάνω σε αυτό που λες για την αποχή θα ήθελα να ρωτήσω κάτι , το οποίο κανείς μέχρι σήμερα δεν μου έχει απαντήσει με βεβαιότητα. τελικά το να ψηφίσεις ένα κόμμα που θα πάρει 0-2% είναι το ίδιο με την αποχή, το λευκό και το άκυρο??? στα ποσοστά των πρώτων αναφέρομαι πάντα.

nbqgr
07-11-10, 13:07
Σόρρυ αν δεν ήμουν σαφής, φυσικά και δεν το υποτιμώ. Το έβαλα ως υπερβολή, λόγω του "ανοιχτου".

Για το άλλο, σωστή η παρατήρηση, αλλά από εκεί και πέρα δεν περάσαμε αυτομάτως στον ενα και μοναδικό ηγέτη.... Η Ρώμη απογείωσε την δημοκρατία και τον πολιτισμό. Και η μετάβαση στην ενός ανδρός αρχή οφείλεται και στην έκταση εφαρμογής- δύσκολα μπορεί κανείς να φανταστεί "δημοκρατία" ή "συλλογικότητα" σε επίπεδο αυτοκρατοριών.

Εδώ φτάσαμε να υποτιμούμε την ύψιστη πράξη για την προστασία της Δημοκρατίας, την δημόσια συλλογική εκτέλεση του ΔΙΚΤΑΤΟΡΑ ΙΟΥΛΙΟΥ ΚΑΙΣΑΡΑ , με την γελοία ατάκα "Και συ Βρούτε"

Eleni7
07-11-10, 13:22
Πειράζει που νομίζω οτι οι δυο οικογένειες που κυβερνουν επι 10ετίες την Ελλάδα πανηγυρίζουν με τη μεγάλη αποχή?

Και κάτι εγκυκλοπαιδικό που απηχεί 100% τις απόψεις μου! Η αγγλική λέξη "idiot" προέρχεται απο την αρχαιοελληνική "Ιδιώτης"! Και οι δυο εχουν την ίδια ερμηνεία:"Ηλίθιος"! Ιδιώτης στην Αρχαία Αθήνα αποκαλούνταν αυτός που "ιδιώτευε" δηλαδή αρνούνταν να συμμετέχει στα κοινά και δεν ψήφιζε ποτέ!

Συμφωνώ οτι οι καλοί απομονώνονται απο το Σύστημα και προωθούνται τα βλήματα και τα λαμόγια! Ομως το Σύστημα ανέκαθεν ακολουθούσε αυτή την τακτική! Η απάντηση των υγιων πολιτών δεν μπορει να ειναι η αποχή, γιατί αυτο μετραφράζεται ως μεμψιμοιρία και πλήρη παράδοσητ στις επιταγές του Συστήματος!

Κώστα ουδεμία σχέση η Δημοκρατία της Αθήνας του 5ου π.Χ αιώνα με τη σημερινή.
Εκεί είχαμε άμεση δημοκρατία. Άμεση συμμετοχή και δια βοής επικύρωση αποφάσεων.
Και βέβαια συμμετοχή της μειοψηφίας του πληθυσμού. Οι δούλοι ήταν τριπλάσιοι σε αριθμό από τους
ελεύθερους πολίτες και φυσικά δεν είχαν το δικαίωμα να είναι πολίτες Αθηναίοι και της συμμετοχής στα κοινά.
Πρόσθεσε τώρα και τις γυναίκες και τους Μέτοικους που και πάλι δεν είχαν δικαίωμα συμμετοχής.
Αυτοί αναγκαστικά ιδιώτευαν . Όχι από επιλογή τους. Και η μαύρη αλήθεια είναι ότι στις πλάτες των δούλων και των μέτοικων
στηρίχθηκε η οικονομική και πολιτισμική ακμή του Χρυσού 5ου αιώνα......
Εκλεκτικές συγγένειες....
Η Αθηναϊκή Δημοκρατία είχε πάρα πολλά μειονεκτήματα και σίγουρα δεν στηρίχθηκε μόνο στις αρχές του Δικαίου και της ισονομίας.
Όταν ο Σωκράτης εναντιώθηκε στους Σοφιστές και στην πρακτική τους να εκπαιδεύουν τους νέους στο πως να λένε πειστικά ψέμματα
για να παραπλανήσουν στη λαϊκή συνέλευση, ξέρεις τι τέλος είχε.
Ο Γοργίας έγραψε το "Ελένης Εγκώμιον" για να αποδείξει ότι με την κατάλληλη χρήση της γλώσσας και των κατάλληλων επιχειρημάτων
μπορείς να πείσεις ακόμη και για το ότι ο γάιδαρος πετάει.
Κι όταν ο Αριστοφάνης έβλεπε την πόλη του να καταρρέει εξαιτίας αυτής της πρακτικής που οδηγούσε σε λαϊκή τύφλωση και εξαιτίας
της επικράτησης όχι των ενάρετων και έντιμων, αλλά της ψυχολογίας του όχλου, αναδεικνύει το πόσο μεγάλο κακό μπορεί να προκαλέσει
κάποιες φορές η συμμετοχή των πολλών....
Άλλωστε ψηφίσεις δεν ψηφίσεις παραδομένος στο σύστημα είσαι. Δεν ζούμε στην εποχή της συλλογικότητας για να περιμένουμε
να κάνουμε θαύματα από κοινού. Είναι ανάγκη να αλλάξουμε στάση ζωής ο καθένας ξεχωριστά. Αυτό δεν γίνεται πάνω από μία κάλπη
γίνεται κάθε μέρα, κάθε ώρα και θέλει μεγαλύτερα κότσια για να το πάρεις απόφαση και να το τηρήσεις.

lefaman72
07-11-10, 13:31
Κώστα πάνω σε αυτό που λες για την αποχή θα ήθελα να ρωτήσω κάτι , το οποίο κανείς μέχρι σήμερα δεν μου έχει απαντήσει με βεβαιότητα. τελικά το να ψηφίσεις ένα κόμμα που θα πάρει 0-2% είναι το ίδιο με την αποχή, το λευκό και το άκυρο??? στα ποσοστά των πρώτων αναφέρομαι πάντα.


Τα ποσοστα των κομματων-υποψηφιων και κατα συνεπεια ποιοι εκλεγονται, ποσες εδρες κλπ προκυπτουν απο τις εγκυρες ψηφους. Στις εγκυρες ψηφους δε συμπεριλαμβανονται λευκα, ακυρα και αποχη με βαση νομο του 2004 και μια σκανδαλωδη τροποποιηση του το 2006. Αρα καταλαβαινεις οτι η ακυρη, λευκη ψηφος και αποχη τους βοηθαει να βγουν με λιγοτερες ψηφους

Eleni7
07-11-10, 15:52
Είτε βγουν είτε δεν βγουν, ένα έχω να πω , πέρα από το ότι μου λείπει αφάνταστα η φωνή της Μαλβίνας.....



http://www.youtube.com/watch?v=5X0XxluGtiU&feature=related

masinGun
08-11-10, 12:40
ξέρω πως κάμποσοι από δω μέσα έχουν σχέσεις την Αιτωλοακαρνανία .
ιδού λοιπόν ο χαμός που γίνεται στον δήμο Ι.Π.Μεσολογγίου σε ποσοστό ενσωμάτωσης 98,88% !

1- Κατσούλης 4,886 - 23,12%
2- Πρεβεζάνος 4,846 - 22,93%
3- Μουρκούσης 4,815 - 22,78%
4- Αναγωνστόπουλος 4,062 - 19,22%

κρίμα για αυτόν που θα μείνει εκτός β' γύρου για 30 ψήφους !!!

αλλά κατά τα άλλα πολύ μου αρέσουν τέτοιες σφαγές !

υ.γ. η αποχή άγγιξε τα 2,000,000 πολίτες περίπου .... διόρθωση στην μαλακία που έγραψα 4,000,000 πολίτες ήθελα να γράψω

Red Unity
08-11-10, 13:17
Για όσους απείχαν από τις εκλογές, από μια συζήτηση στο Indymedia:

Πρέπει επιτέλους να συνειδητοποιήσουμε ότι δε σκέφτεται όλος ο κόσμος όπως εμείς. Οτί, γαλουχημένοι απο παιδιά στη λογική της ανάθεσης, ο περισσότερος κόσμος δεν πιστεύει ότι μπορεί να διαχειριστεί μόνος του τη ζωή του.
Το υψηλό ποσοστό αποχής δεν είναι πολιτικό μήνυμα, τουλάχιστον όχι δυσάρεστο για το καθεστώς. Η πλειοψηφία του κόσμου, (το ακούω από συζητήσεις στο δρόμο, σε ταβέρνες, μπαράκια, μαγαζιά) έχει σιχαθεί την αστική δημοκρατία και τα κόμματά της, τα περιφρονεί για τη διαπλοκή και τα σκάνδαλα, αλλά δεν στρέφεται κατά του συστήματος. Αυτό που μάλλον θα ήθελε πολύς κόσμος είναι έναν φύρερ, που να του υποσχεθεί απαλλαγή από τα προλήματά του και κατάργηση του σπάταλου, φλύαρου και αναποτελεσματικού αστικού κοινοβουλευτισμού. Η αποχή στη συντριπτική πλειοψηφία της είναι αποχή Λαζόπουλου και STAR κι όχι πολιτική πράξη.
Το ότι η ανατροπή δεν πρόκειται να έρθει από τον κοινοβουλευτισμό είναι δεδομένο. Αλλά μέσα στις δοσμένες συνθήκες το να ακούγεται μια αριστερή φωνή, να υπάρχει μία πραγματικά αριστερή αντιπολίτευση όχι μόνο στους δρόμους αλλά και μέσα στους ίδιους τους αστικούς θεσμούς είναι καλό, είναι ένα πισόπλατο χτύπημα στο σύστημα.
Παραθέτω κάποια λόγια του Λένιν για το θέμα, όχι επειδή "είναι του Λένιν" αλλά επειδή συνφωνώ και τα θεωρώ επίκαιρα:

"Ο κοινοβουλευτισμός «ιστορικά έχει ξεπεραστεί». Αυτό είναι σωστό με την έννοια της προπαγάνδας. Ο καθένας όμως ξέρει πως απ’ αυτού ως το ξεπέρασμα του κοινοβουλευτισμού στην πράξη υπάρχει ακόμη μεγάλη απόσταση. Για τον καπιταλισμό θα μπορούσε ακόμη πριν πολλές δεκαετίες και με απόλυτο δίκιο να ειπωθεί ότι «ιστορικά έχει ξεπεραστεί», αυτό όμως δεν παραμερίζει καθόλου την ανάγκη μιας μακρόχρονης και πολύ επίμονης πάλης πάνω στο έδαφος του καπιταλισμού."

"το ζήτημα όμως είναι ακριβώς να μην παίρνουμε το ξεπερασμένο για μας, σαν ξεπερασμένο για την τάξη, σαν ξεπερασμένο για τις μάζες. Ακριβώς εδώ βλέπουμε πάλι πως οι «αριστεροί» δεν μπορούν να σκεφτούν, δεν μπορούν να φερθούν σαν κόμμα της τάξης, σαν κόμμα των μαζών. Έχετε υποχρέωση να μην κατεβαίνετε ως το επίπεδο των μαζών, ως το επίπεδο των καθυστερημένων στρωμάτων της τάξης. Αυτό είναι αναμφισβήτητο. Έχετε υποχρέωση να τους λέτε την πικρή αλήθεια. Έχετε την υποχρέωση τις αστικοδημοκρατικές και τις κοινοβουλευτικές τους προλήψεις να τις λέτε προλήψεις. Ταυτόχρονα όμως έχετε και την υποχρέωση να παρακολουθείτε νηφάλια την πραγματική κατάσταση της συνειδητότητας και της ωριμότητας ακριβώς όλης της τάξης (και όχι μόνο της κομμουνιστικής της πρωτοπορίας), ακριβώς όλης της εργαζόμενης μάζας (και όχι μόνο των πρωτοπόρων ανθρώπων της)."

"Και αν ακόμη όχι «εκατομμύρια» και «λεγεώνες», αλλά έστω και απλώς μια αρκετά σημαντική μειοψηφία εργατών της βιομηχανίας ακολουθούν τους καθολικούς παπάδες, και εργατών του χωριού τους τσιφλικάδες και τους πλουσιοχωρικούς (Grossbauern), τότε από δω βγαίνει πια αναμφισβήτητα το συμπέρασμα ότι ο κοινοβουλευτισμός στη Γερμανία δεν είναι ακόμη ξεπερασμένος πολιτικά, ότι η συμμετοχή στις βουλευτικές εκλογές και στην πάλη από το βήμα της βουλής είναι υποχρεωτική για το Κόμμα του επαναστατικού προλεταριάτου ακριβώς για να διαπαιδαγωγήσει τα καθυστερημένα στρώματα της τάξης του, ακριβώς για να ξυπνήσει και να διαφωτίσει τις καθυστερημένες, κακομοιριασμένες και αμόρφωτες μάζες του χωριού. Όσο καιρό δεν θα έχετε τη δύναμη να διαλύσετε το αστικό κοινοβούλιο και οποιοδήποτε αντιδραστικό ίδρυμα άλλου τύπου, είστε υποχρεωμένοι να δουλεύετε μέσα σ’ αυτά, ακριβώς γιατί εκεί μέσα υπάρχουν ακόμη εργάτες που τους έχουν αποβλακώσει οι παπάδες και η αποπνικτική ατμόσφαιρα των απομακρυσμένων χωριών. Διαφορετικά κινδυνεύετε να γίνετε απλούστατα φαφλατάδες."

kwtsios
08-11-10, 15:11
Η αποχη απο τις εκλογες δεν ειναι ελληνικο φαινομενο, αλλα ευρωπαικο. Πολλοι Ευρωπαιοι πολιτες εχουν ισως συνειδητοποιησει πως ο κοινοβουλευτισμος
δεν ειναι εκπροσωπηση των δικων τους πιστευω, αναγκων, φοβων και ιδεολογιας, αλλα εγηνε στην παροδο των χρονων μεσο διαχειρησης.
Το φαινομενο της αποχης σε εκλογες ειναι στην Ελλαδα ακομα κατι που εκπλησει ισως επειδη δεν εχουμε ακομα κατανοησει πως η συμετοχη στις εκλογες δεν ειναι πλεων
υποχρεωτηκη,αλλα προερετηκη με συνεπεια να μην εχουμε πια 90%-80% προσελευση.
Η περιφημη απαξιωση του πολιτικου κατεστημενου και της μεταπολητευσης δεν ειναι δεδωμενη οσο και αν τη μεταφραζουν καποιοι ετσι επικαλουμενοι το μεγαλο ποσοστο της αποχης.

masinGun
08-11-10, 15:33
έχω ξαναπεί πως θεωρώ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑ τον μοντέρνο νεοέλληνα , εγκληματεί συστηματικά εναντίον της Δημοκρατίας

είναι τεράστια επιτυχία του κατεστημένου πολιτικού συστήματος , το ότι ο νεοέλληνας θεωρεί μαγκιά την αποχή (χέστηκα για το τι κάνουν οι Ευρωπαίοι) . ένα από τα σπουδαιότερα δικαιώματα του πολιτεύματος μας , την σημαντικότερη υποχρέωση (έναντι του εαυτού μας) ... θεωρούμε μαγκιά να την πετάμε στα σκουπίδια . με αποτέλεσμα οι μοίρες μας να καθορίζονται όχι από όλους μας, όχι από την πλειοψηφία αλλά από τους ελάχιστους .για να το πω απλά , αφήνουμε τα λίγα κομματόσκυλα να κανονίζουν για όλους μας , γιατί; διότι απλά δεν πάμε να ψηφίσουμε. καταντήσαμε την Δημοκρατία .... ΒΑΣΙΛΕΙΑ όπου τα αξιώματα μεταδίδονται ως τίτλοι ιδιοκτησίας από την μια γενιά στην άλλη , εντός των ίδιων οικογενειών πάντα .... γιατί ; διότι τους ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΜΕ να ανακυκλώνονται

π.χ. για όποιον δεν το κατάλαβε σήμερα οι ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ Αθηναίοι εξέλεξαν Δήμαρχο με "πλειοψηφία" 13,8% επί των Αθηναίων πολιτών . δηλαδή το 13,8% αποφάσισε για όλους μας , δηλαδή ο 1 από τους 7 αποφάσισε και για τους επτά !!! αν αυτό είναι Δημοκρατία τότε ... μάλλον εγώ ζω στον φανταστικό κόσμο του Matrix ή του Αvatar

kwtsios
08-11-10, 17:17
έχω ξαναπεί πως θεωρώ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΑ τον μοντέρνο νεοέλληνα , εγκληματεί συστηματικά εναντίον της Δημοκρατίας

είναι τεράστια επιτυχία του κατεστημένου πολιτικού συστήματος , το ότι ο νεοέλληνας θεωρεί μαγκιά την αποχή (χέστηκα για το τι κάνουν οι Ευρωπαίοι) . ένα από τα σπουδαιότερα δικαιώματα του πολιτεύματος μας , την σημαντικότερη υποχρέωση (έναντι του εαυτού μας) ... θεωρούμε μαγκιά να την πετάμε στα σκουπίδια . με αποτέλεσμα οι μοίρες μας να καθορίζονται όχι από όλους μας, όχι από την πλειοψηφία αλλά από τους ελάχιστους .για να το πω απλά , αφήνουμε τα λίγα κομματόσκυλα να κανονίζουν για όλους μας , γιατί; διότι απλά δεν πάμε να ψηφίσουμε. καταντήσαμε την Δημοκρατία .... ΒΑΣΙΛΕΙΑ όπου τα αξιώματα μεταδίδονται ως τίτλοι ιδιοκτησίας από την μια γενιά στην άλλη , εντός των ίδιων οικογενειών πάντα .... γιατί ; διότι τους ΕΠΙΤΡΕΠΟΥΜΕ να ανακυκλώνονται

π.χ. για όποιον δεν το κατάλαβε σήμερα οι ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ Αθηναίοι εξέλεξαν Δήμαρχο με "πλειοψηφία" 13,8% επί των Αθηναίων πολιτών . δηλαδή το 13,8% αποφάσισε για όλους μας , δηλαδή ο 1 από τους 7 αποφάσισε και για τους επτά !!! αν αυτό είναι Δημοκρατία τότε ... μάλλον εγώ ζω στον φανταστικό κόσμο του Matrix ή του Αvatar
Κοντα 6.000.000 ειναι τα κοματοσκυλα αδερφε, μοιρασμενα μεταξυ ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, περι τους 300 εχει το ΚΚΕ οσους δλδ και ο Λεωνιδας καποτε, αλλα σε χιλιαδες, βγηκαν και μερικα καινουρια φρουτα Λαος και σια με τους δικους τους ΟΠΑΔΟΥΣ!!!
Οχι οτι δεν υπαρχουν σωστα ατομα μεσα σε αυτα τα κομματα, απλα ειναι παρα πολυ λιγα και μικρα σε περαση.
Παρακολουθωντας εξ αποστασεως τις εκλογες και τα προεκλογηκα μπορω να σου πω πως η εικονα δεν αλλαξε, προσωπολατρεια με ιδιοτελες φοντο παντα χωρις ιδεολογηκα και λοιπα επιχειρηματα.
Ο Νεοελληνας δεν ειναι εγκλιματιας εχει απλα κουραστει απο τους εγκλιματιες, και ειναι τοσο κουρασμενος που ουτε αυγο δεν εχει πια κουραγιο να πεταξει.

Dr.Red
08-11-10, 18:07
Εκλογές λοιπόν.
Είδα λίγο τα αποτελέσματα και τελικά όλα γυρίζουν και όλα τα ίδια μένουν.
Με τα την απίστευτη ταλαιπωρία και την οικονομική κατάρρευση της Ελλάδος είχα μια παρα πολύ μικρή ελπίδα ότι ίσως κάτι γίνει έστω και την υστατη στιγμή.Το απόλυτο τίποτα.Ο δικομματισμός ακόμα και να πούλησε επί πινακίου φακής όλη την Ελλάδα στου τούρκους (ας πούμε) πάλι αυτούς θα ψηφίσουμε.Δικομματισμός και οικογενειοκρατία.Eπιβεβαιώθηκε για ακόμη μια φορά, ότι από τη μεταπολίτευση και μετά, τα δυο κόμματα εξουσίας έχουν χτίσει ισχυρότατες πελατειακές σχέσεις με τους ψηφοφόρους,και ο Έλληνας είναι πολιτικά άρρωστος,πολύ άρρωστος,ο πολιτικός τους θάνατος του έχει χτυπήσει τη πόρτα και έχει μπει στο σπίτι του.Μεγαλώνει και γαλουχείται έτσι. Δεν έχει να πει τίποτα στην Ευρώπη, τη γνώμη του δεν την υπολογίζει κανένας,χλευάζεται.
Η πολιτική του νεοέλληνα είναι:"ότι θέλει να γίνει αρκεί να βολευτώ".
"Ο τάδε ο γείτονας βολεύτηκε στο δήμο,στη νομαρχία,στο δημόσιο,τον βόλεψε ο τάδε ο άλλος,αυτόν θα ψηφίσω,και πάει λέγοντας.Nα χωθώ κάπου να σωθώ,μια μονιμότητα ρε αδερφέ,να απολαύσω τη χλιδή της αντιπαραγωγικότητας και εγώ ,να νιώσω κάποιος ,να νιώσω άνθρωπος,Έλληνας".
Έχει παραδώσει τα όπλα πλέον δεν θέλει και μάλλον δημιούργησε ένα τερατώδες πολιτικο σύστημα που δεν ΜΠΟΡΕΙ να πολεμήσει.Το ισχυρότερο όπλο του ,τη ψήφο την δίνει για πέντε βρώμικες δεκάρες και φιλάει και κατουρημένες ποδιές,ζώντας στο φόβο της ανεργίας και της απελπισίας.Γιατί είπαμε το τέρας που ο ίδιος δημιούργησε δεν θέλει και δεν ΜΠΟΡΕΙ πλέον να το παλέψει.
Άντε ρε αδέρφια και με τη Ντόρα πρωθυπουργό (έχει σειρά αυτή τώρα έτσι,για να μην ξεχνιόμαστε).:whis::D

Dr.Red
08-11-10, 18:16
Συμβουλή σε όσους έχουν ένα χαρτί στα χερια τους,πάρτε μια βαλίτσα,τα χαρτιά σας και ψάξτε δουλειά στη Ευρώπη.Μην φοβάστε τίποτα,όσο το λέει η περδικούλα σας και πιστεύετε στις δυνάμεις σας,και είστε έτοιμοι να πολεμήστε στη ζωή,βγάλτε εισιτήριο μιας κατευθύνσεως.
ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΕΤΕ,ΚΑΝΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΚΑΙ ΛΙΓΟ ΕΞΥΠΝΟΣ ΔΕΝ ΧΑΘΗΚΕ ΟΛΟΙ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΑΝ.
Μην φοβάστε τίποτα,δουλεύετε για να πληρώνεται 5 οικογένειες στην Ελλάδα.

kwtsios
08-11-10, 18:21
Εκλογές λοιπόν.
Είδα λίγο τα αποτελέσματα και τελικά όλα γυρίζουν και όλα τα ίδια μένουν.
Με τα την απίστευτη ταλαιπωρία και την οικονομική κατάρρευση της Ελλάδος είχα μια παρα πολύ μικρή ελπίδα ότι ίσως κάτι γίνει έστω και την υστατη στιγμή.Το απόλυτο τίποτα.Ο δικομματισμός ακόμα και να πούλησε επί πινακίου φακής όλη την Ελλάδα στου τούρκους (ας πούμε) πάλι αυτούς θα ψηφίσουμε.Δικομματισμός και οικογενειοκρατία.Eπιβεβαιώθηκε για ακόμη μια φορά, ότι από τη μεταπολίτευση και μετά, τα δυο κόμματα εξουσίας έχουν χτίσει ισχυρότατες πελατειακές σχέσεις με τους ψηφοφόρους,και ο Έλληνας είναι πολιτικά άρρωστος,πολύ άρρωστος,ο πολιτικός τους θάνατος του έχει χτυπήσει τη πόρτα και έχει μπει στο σπίτι του.Μεγαλώνει και γαλουχείται έτσι. Δεν έχει να πει τίποτα στην Ευρώπη, τη γνώμη του δεν την υπολογίζει κανένας,χλευάζεται.
Η πολιτική του νεοέλληνα είναι:"ότι θέλει να γίνει αρκεί να βολευτώ".
"Ο τάδε ο γείτονας βολεύτηκε στο δήμο,στη νομαρχία,στο δημόσιο,τον βόλεψε ο τάδε ο άλλος,αυτόν θα ψηφίσω,και πάει λέγοντας.Nα χωθώ κάπου να σωθώ,μια μονιμότητα ρε αδερφέ,να απολαύσω τη χλιδή της αντιπαραγωγικότητας και εγώ ,να νιώσω κάποιος ,να νιώσω άνθρωπος,Έλληνας".
Έχει παραδώσει τα όπλα πλέον δεν θέλει και μάλλον δημιούργησε ένα τερατώδες πολιτικο σύστημα που δεν ΜΠΟΡΕΙ να πολεμήσει.Το ισχυρότερο όπλο του ,τη ψήφο την δίνει για πέντε βρώμικες δεκάρες και φιλάει και κατουρημένες ποδιές,ζώντας στο φόβο της ανεργίας και της απελπισίας.Γιατί είπαμε το τέρας που ο ίδιος δημιούργησε δεν θέλει και δεν ΜΠΟΡΕΙ πλέον να το παλέψει.
Άντε ρε αδέρφια και με τη Ντόρα πρωθυπουργό (έχει σειρά αυτή τώρα έτσι,για να μην ξεχνιόμαστε).:whis::D
Ο Μπακογιαννης που βγηκε στο Καρπενισι δημαρχος, ειναι ο γιος της νομιζω, αρα δεν θα εθει η σειρα της θα της την φαει ο κανακαρης!!!
Αλλωστε με τη σειρα μονο τα γουμαρια ξηνονται.:cool:

fil-kom59
08-11-10, 18:22
Εκλογές λοιπόν.
Είδα λίγο τα αποτελέσματα και τελικά όλα γυρίζουν και όλα τα ίδια μένουν.
Με τα την απίστευτη ταλαιπωρία και την οικονομική κατάρρευση της Ελλάδος είχα μια παρα πολύ μικρή ελπίδα ότι ίσως κάτι γίνει έστω και την υστατη στιγμή.Το απόλυτο τίποτα.Ο δικομματισμός ακόμα και να πούλησε επί πινακίου φακής όλη την Ελλάδα στου τούρκους (ας πούμε) πάλι αυτούς θα ψηφίσουμε.Δικομματισμός και οικογενειοκρατία.Eπιβεβαιώθηκε για ακόμη μια φορά, ότι από τη μεταπολίτευση και μετά, τα δυο κόμματα εξουσίας έχουν χτίσει ισχυρότατες πελατειακές σχέσεις με τους ψηφοφόρους,και ο Έλληνας είναι πολιτικά άρρωστος,πολύ άρρωστος,ο πολιτικός τους θάνατος του έχει χτυπήσει τη πόρτα και έχει μπει στο σπίτι του.Μεγαλώνει και γαλουχείται έτσι. Δεν έχει να πει τίποτα στην Ευρώπη, τη γνώμη του δεν την υπολογίζει κανένας,χλευάζεται.
Η πολιτική του νεοέλληνα είναι:"ότι θέλει να γίνει αρκεί να βολευτώ".
"Ο τάδε ο γείτονας βολεύτηκε στο δήμο,στη νομαρχία,στο δημόσιο,τον βόλεψε ο τάδε ο άλλος,αυτόν θα ψηφίσω,και πάει λέγοντας.Nα χωθώ κάπου να σωθώ,μια μονιμότητα ρε αδερφέ,να απολαύσω τη χλιδή της αντιπαραγωγικότητας και εγώ ,να νιώσω κάποιος ,να νιώσω άνθρωπος,Έλληνας".
Έχει παραδώσει τα όπλα πλέον δεν θέλει και μάλλον δημιούργησε ένα τερατώδες πολιτικο σύστημα που δεν ΜΠΟΡΕΙ να πολεμήσει.Το ισχυρότερο όπλο του ,τη ψήφο την δίνει για πέντε βρώμικες δεκάρες και φιλάει και κατουρημένες ποδιές,ζώντας στο φόβο της ανεργίας και της απελπισίας.Γιατί είπαμε το τέρας που ο ίδιος δημιούργησε δεν θέλει και δεν ΜΠΟΡΕΙ πλέον να το παλέψει.
Άντε ρε αδέρφια και με τη Ντόρα πρωθυπουργό (έχει σειρά αυτή τώρα έτσι,για να μην ξεχνιόμαστε).:whis::D

Συμφωνώ και με το πληκτρολόγιο που χρησιμοποίησες. Καμία ξένη ανθελληνική-τουρκοεβραική δύναμη, κανείς λεφτάς καπιταλιστής που "σκοτώνει" τον απλό λαό. ΕΜΕΙΣ και ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ. Υπαίτιοι για κάθε λαμόγιο που είναι ελεύθερο, για κάθε συμφορά που μας βρήκε και θα μας βρει.

Όπως είναι, στον Πρωθυπουργό. (αν ξέρει να διαβάζει ελληνικά)

Dr.Red
08-11-10, 18:34
Συμφωνώ και με το πληκτρολόγιο που χρησιμοποίησες. Καμία ξένη ανθελληνική-τουρκοεβραική δύναμη, κανείς λεφτάς καπιταλιστής που "σκοτώνει" τον απλό λαό. ΕΜΕΙΣ και ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ. Υπαίτιοι για κάθε λαμόγιο που είναι ελεύθερο, για κάθε συμφορά που μας βρήκε και θα μας βρει.

Όπως είναι, στον Πρωθυπουργό. (αν ξέρει να διαβάζει ελληνικά)

Ακριβώς ,οποτε ας σταματήσουν να βρίζουμε τους πολιτικούς μας,να ουρλιάζουμε και να χτυπιόμαστε σαν τη χήρα στο κρεβατι,αφού εμείς τους ψηφίζουμε.Είναι σαν να βρίζουμε τα μούτρα μας.Ας σταματήσουν αυτές οι διαδηλώσεις τα δάκρυα,και οι ψυχοβγαλτικές δηλώσεις τύπου "γαμιέμαι για να αγοράσω γαλα στο παιδί μου",αφού σου αρέσει να γαμιέσαι κυρα μου. Έχει αφήσει ολόκληρος λαός 15 δημοσιογράφους,να κάνουν προπαγαvδα και να κατευθύνουν τη πολιτική στη χωρα.Αν είναι δυνατόν.Και μετά τους θαυμάζουμε,βλέποντας από το μίζερο διαμερισματάκι μας την χάι live που κάνουν.Πως παντρεύονται,με ποιον χώρισαν τι φόρεμα φόρεσαv,που πέραση πάσχα,χριστούγεννα,καλοκαίρι κλπ.Και γεμίζουμε τη ζωή μας με εικονική ξένη χλιδή. Ένταξη βάλτε και ένα δυο σίριαλ να αποβλακωθεί και ο τελευταίος και game over.!!!

consigliere
08-11-10, 22:29
Σωστός Αλέξανδρε...

dimace
09-11-10, 02:15
Δεν παλεύονταν να νιώθω μαλάκας και ως ψηφοφόρος και το έκοψα το σπορ...

Και πλέον δε θυμάμαι τίποτα εκτός (όταν η νύχτα γίνεται πολύ βαριά όπως τώρα)
από τον μακαρίτη τον Χαρίλαο, που με ηρεμούσε να τον ακούω στο μπαλκόνι
(αυτό και τίποτα άλλο) και έκλεινα την τηλεόραση με την εντύπωση ότι είχα
ακούσει ένα καλό παραμυθάκι και όχι πως υπέστην παραφύση εγκεφαλικό
βιασμό όπως τώρα.

Πολύ ακριβή τελικά η ελληνική δημοκρατία....

d.n.a.
09-11-10, 15:53
http://www.youtube.com/watch?v=uu-6N3NYxTs&feature=player_embedded

sadi
09-11-10, 23:31
Ε,δε με φτανει σε πρωτοτυπια αλλα καλος ειναι. Ενταξει εγω εχω και εμπειρια ανω των 20 ετων σε ψηφοφοριες.

Eleni7
09-11-10, 23:45
Ε,δε με φτανει σε πρωτοτυπια αλλα καλος ειναι. Ενταξει εγω εχω και εμπειρια ανω των 20 ετων σε ψηφοφοριες.


Τι έριξες εσύ;:s6vhaha:
Θέλω να μάθω.
Εγώ δεν πήγα να ψηφίσω και δεν θα το μετανιώσω στιγμή.
Έχω ψηφίσει και ξαναψηφίσει σαν την ηλίθια πολλές φορές. Άσε που αν πήγαινα στο χωριό, είχα να περάσω μαρτύρια.
Πήγε η αδερφή μου (που σημειωτέον ψηφίζει στο Χαλάνδρι και όχι στην Εύβοια, αλλά πήγαν στο χωριό για βόλτα, ενώ εγώ ψηφίζω εκεί κι
έμεινα στην Αθήναppnxoxo) πήγε λοιπόν και δεν πρόφτασε να κατέβει στην παραλία να πιει κανένα ούζο και την περικυκλώσανε υποψήφιοι
από παντού και τις τα κάνανε τσουρέκια λαμπριάτικα. Και είναι όλοι γνωστοί, φίλοι, γείτονες και δεν μπορούσε και να τους αποπάρει
και κόντεψε να της σταθεί το χταπόδι στο λαιμό.
Είχε και μεγάλο χαβαλέ, γιατί μόνο που δεν την προσκυνήσανε. Κι αφού της εξήγησαν, της παρέθεσαν το πρόγραμμα και τις απόψεις τους
στο τέλος έρχονταν η γείωση... Μακάρι παιδιά αλλά εγώ ψηφίζω στο Χαλάνδριppnxoxo
Έχει και δεύτερο γύρο βέβαια. Φαντάζομαι μόνο το τι θα παίζεται και έχω ξεραθεί στο γέλιο.
Αν δεν έχεις ζήσει εκλογική αναμέτρηση στην επαρχία, χάνεις πολλά από αυτή τη ζωή:s6vhaha:

d.n.a.
09-11-10, 23:47
Ε,δε με φτανει σε πρωτοτυπια αλλα καλος ειναι. Ενταξει εγω εχω και εμπειρια ανω των 20 ετων σε ψηφοφοριες.
και μυαλό δεν βάζεις :razz:

sadi
09-11-10, 23:48
Τι έριξες εσύ;:s6vhaha:
Θέλω να μάθω.
Εγώ δεν πήγα να ψηφίσω και δεν θα το μετανιώσω στιγμή.
Έχω ψηφίσει και ξαναψηφίσει σαν την ηλίθια πολλές φορές. Άσε που αν πήγαινα στο χωριό, είχα να περάσω μαρτύρια.
Πήγε η αδερφή μου (που σημειωτέον ψηφίζει στο Χαλάνδρι και όχι στην Εύβοια, αλλά πήγαν στο χωριό για βόλτα, ενώ εγώ ψηφίζω εκεί κι
έμεινα στην Αθήναppnxoxo) πήγε λοιπόν και δεν πρόφτασε να κατέβει στην παραλία να πιει κανένα ούζο και την περικυκλώσανε υποψήφιοι
από παντού και τις τα κάνανε τσουρέκια λαμπριάτικα. Και είναι όλοι γνωστοί, φίλοι, γείτονες και δεν μπορούσε και να τους αποπάρει
και κόντεψε να της σταθεί το χταπόδι στο λαιμό.
Είχε και μεγάλο χαβαλέ, γιατί μόνο που δεν την προσκυνήσανε. Κι αφού της εξήγησαν, της παρέθεσαν το πρόγραμμα και τις απόψεις τους
στο τέλος έρχονταν η γείωση... Μακάρι παιδιά αλλά εγώ ψηφίζω στο Χαλάνδριppnxoxo
Έχει και δεύτερο γύρο βέβαια. Φαντάζομαι μόνο το τι θα παίζεται και έχω ξεραθεί στο γέλιο.
Αν δεν έχεις ζήσει εκλογική αναμέτρηση στην επαρχία, χάνεις πολλά από αυτή τη ζωή:s6vhaha:

Α,φετο δεν ψηφισα, με ποναγε ο κυνόδοντας (αυτος που εχω βγαλει)
Ενταξει φτιαχνω δικα μου ψηφοδέλτια με προτιμηση στο ΣΕΛΠΑ, και φυσικα ονοματα υπαρκτα , κανονικα τυπωμενα σε χαρτι ψηφοδελτιου, με εμβλημα, παραταξη κτλ. Κανονικο ψηφοδέλτιο, απλα πεταω μεσα ονοματα "Ιεροθεος Σαλμανης", "Νίκος Αλέφαντος" κτλ, σταυρωνω κανονικα και ετσι.
Μια φορα μονο ειχα ριξει ενα δισελιδο απο τσοντα μεσα, αλλα το μετανιωσα γιατι θα μπορουσα να το εχω χρησιμοποιησει καλυτερα ppnxoxo

sadi
09-11-10, 23:48
και μυαλό δεν βάζεις :razz:

Πως δε βαζω. Αυγα μάτια, μυαλουδακι, αλατακι, πιπερακι και μεζές αλφα-αλφα.

Eleni7
09-11-10, 23:53
Α,φετο δεν ψηφισα, με ποναγε ο κυνόδοντας (αυτος που εχω βγαλει)
Ενταξει φτιαχνω δικα μου ψηφοδέλτια με προτιμηση στο ΣΕΛΠΑ, και φυσικα ονοματα υπαρκτα , κανονικα τυπωμενα σε χαρτι ψηφοδελτιου, με εμβλημα, παραταξη κτλ. Κανονικο ψηφοδέλτιο, απλα πεταω μεσα ονοματα "Ιεροθεος Σαλμανης", "Νίκος Αλέφαντος" κτλ, σταυρωνω κανονικα και ετσι.
Μια φορα μονο ειχα ριξει ενα δισελιδο απο τσοντα μεσα, αλλα το μετανιωσα γιατι θα μπορουσα να το εχω χρησιμοποιησει καλυτερα ppnxoxo

ppnxoxoppnxoxoppnxoxo
Είσαι αλήτης ρε....
Ιερόθεος Σαλμάνης; ppnxoxoppnxoxoppnxoxo
Ιερόθεο τον λένε;
Για κάτι τέτοια αξίζει να είσαι εφορευτική επιτροπή, δικαστικός αντιπρόσωπος...
Αυτά είναι τυχερά:s6vhaha:
Την τσόντα κάποιος θα την τζούρνεψε στα κρυφά, είμαι σίγουρη...

Kaine
10-11-10, 00:00
Α,φετο δεν ψηφισα, με ποναγε ο κυνόδοντας (αυτος που εχω βγαλει)
Ενταξει φτιαχνω δικα μου ψηφοδέλτια με προτιμηση στο ΣΕΛΠΑ, και φυσικα ονοματα υπαρκτα , κανονικα τυπωμενα σε χαρτι ψηφοδελτιου, με εμβλημα, παραταξη κτλ. Κανονικο ψηφοδέλτιο, απλα πεταω μεσα ονοματα "Ιεροθεος Σαλμανης", "Νίκος Αλέφαντος" κτλ, σταυρωνω κανονικα και ετσι.
Μια φορα μονο ειχα ριξει ενα δισελιδο απο τσοντα μεσα, αλλα το μετανιωσα γιατι θα μπορουσα να το εχω χρησιμοποιησει καλυτερα ppnxoxo

ppnxoxoppnxoxoppnxoxoppnxoxoppnxoxo

somekindofgrinder
10-11-10, 00:01
ΣΕΛΠΑ?

Κεσκεσε?

sadi
10-11-10, 13:57
ΣΕΛΠΑ?

Κεσκεσε?

Συλλογος Επικινδύνων Λόγω Παρατεταμένης Αγαμίας

georgethirdeye
10-11-10, 15:11
καλησπερα σε ολη τη παρεα .. ειχα παρα πολυ καιρο να μπω οποτε μια καλησπερα οφειλω να τη πω :)

aljawn
10-11-10, 18:52
http://www.21noemvriou.gr/

Όλα τα 'χε η Μαριωρή...

Haris1984
10-11-10, 22:59
χαχαχαχαχχαα.και φυσικα,ξερετε ποιος θα ειναι απο τους πρωτους που θα προσυπογραψει στο...νεο κομμα,εεε?


ναι ναι...ο δηθεν αφθαρτος...ο δηθεν αντιμνημονιακος....ο δηθεν κοντα στο λαο...ο δηθεν "συντριπτικα Περιφερειαρχης Αττικης".....


ναι...στο Γιαννη Δημαρα αναφερομαι.

sadi
11-11-10, 00:06
H εφορια στην Αμερική. Διαφήμιση που προβαλλεται στην πολιτεια της Πενσυλβάνια.

http://www.capital.gr/capitaltv/player.aspx?id=705

kwtsios
11-11-10, 00:14
Παντως η εφορια στην πενσυλβανια σου χαριζει τους μισους τοκους και τα προστιμα...

kwtsios
11-11-10, 00:18
Α,φετο δεν ψηφισα, με ποναγε ο κυνόδοντας (αυτος που εχω βγαλει)
Ενταξει φτιαχνω δικα μου ψηφοδέλτια με προτιμηση στο ΣΕΛΠΑ, και φυσικα ονοματα υπαρκτα , κανονικα τυπωμενα σε χαρτι ψηφοδελτιου, με εμβλημα, παραταξη κτλ. Κανονικο ψηφοδέλτιο, απλα πεταω μεσα ονοματα "Ιεροθεος Σαλμανης", "Νίκος Αλέφαντος" κτλ, σταυρωνω κανονικα και ετσι.
Μια φορα μονο ειχα ριξει ενα δισελιδο απο τσοντα μεσα, αλλα το μετανιωσα γιατι θα μπορουσα να το εχω χρησιμοποιησει καλυτερα ppnxoxo

Ιεροσηλεια :-P

Red Sting
11-11-10, 07:49
H εφορια στην Αμερική. Διαφήμιση που προβαλλεται στην πολιτεια της Πενσυλβάνια.

http://www.capital.gr/capitaltv/player.aspx?id=705

δηλαδή το βίντεο δεν είναι τρέιλερ από θρίλερ??? :-P

sadi
11-11-10, 08:41
Παντως η εφορια στην πενσυλβανια σου χαριζει τους μισους τοκους και τα προστιμα...

Και στην Ελλάδα το μισό συκώτι και ολοκληρη τη σπλήνα νομίζω ppnxoxo

sadi
11-11-10, 08:42
δηλαδή το βίντεο δεν είναι τρέιλερ από θρίλερ??? :-P

Ε,ναι ρε αυτο γραφω. Εφορία λεω. Θριλερ ppnxoxo

nbqgr
11-11-10, 18:58
http://www.21noemvriou.gr/

Όλα τα 'χε η Μαριωρή...

Ρε ούτε βδομάδα δεν έλλειψα και τα κάνατε μούτι

dimace
12-11-10, 20:05
Ρε ούτε βδομάδα δεν έλλειψα και τα κάνατε μούτι

Δε φταίνε τα παιδιά, αν ο mod έτρωγε μπριζόλες 2500 χιλιόμετρα
μακριά, παραμελώντας τα καθήκοντά του!!! :s6vhaha:

Eleni7
12-11-10, 20:43
Ρε ούτε βδομάδα δεν έλλειψα και τα κάνατε μούτι


Πως πέρασαμε στο Βερολίνο; :cool:

Dr.Red
13-11-10, 12:02
Κυκλοφόρησε από την United Macedonia Diaspora
Έβγαλαν κάρτα VISA με τον Μέγα Αλέξανδρο οι Σκοπιανοί…

web only
13/11/2010 09:53


Εκτύπωση (http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=90443#)
Αποστολή (http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=90443#)
Μικρότερη γραμματοσειρά (http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=90443#)Μεγαλύτερη γραμματοσειρά (http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=90443#)Αρχικό μέγεθος γραμματοσειράς (http://www.protothema.gr/politics/article/?aid=90443#)
Επιλέξτε τόπο κοινωνικής δικτύωσης για να μοιραστείτε την είδηση (http://addthis.com/bookmark.php?v=250&username=protothema)


http://img.protothema.gr/8E63498DA69A8376D62FE2A9AD0700F7.jpg (http://img.protothema.gr/79AAF220CD39B9632B0CA787361B720A.jpg)http://img.protothema.gr/79AAF220CD39B9632B0CA787361B720A.jpg


Πιστωτική κάρτα Visa, που στην όψη της έχει τον Μέγα Αλέξανδρο, λεπτομέρεια από το κλασικό ψηφιδωτό της Πομπηίας, κυκλοφόρησε η ισχυρή σκοπιανή οργάνωση «United Macedonia Diaspora» που εδρεύει στις ΗΠΑ και έχει καλέσει τους απανταχού Σκοπιανούς να την προμηθευτούν.

Το 2008 η ίδια οργάνωση, είχε επιχειρήσει να κυκλοφορήσει πιστωτική κάρτα με τον 16άκτινο Ήλιο της Βεργίνας, την οποία τελικά απέσυρε μετά από αντιδράσεις της ελληνικής ομογένειας και την παρέμβαση των Αμερικανών βουλευτών κ.κ. Μπιλιράκη και Μαλόνεϊ προς την εταιρεία που τις τύπωσε και τις εξέδωσε στις ΗΠΑ.

Σε απάντηση της αναγκαστικής απόσυρσης της κάρτας VISA με τον Ήλιο της Βεργίνας, οι Σκοπιανοί προχώρησαν στην έκδοση της νέας προκλητικής κάρτας VISA με τον Μέγα Αλέξανδρο, εκμεταλλευόμενοι και την πολύπλευρη κρίση στην Ελλάδα.

«Τα έσοδα από την κάρτα Visa, θα χρησιμοποιηθούν για τις ανάγκες των δράσεων της οργάνωσης, που στοχεύουν στην «προώθηση της ενότητας του «μακεδονικού» λαού στα Σκόπια και στις γειτονικές χώρες» αναφέρει στην ιστοσελίδα της η «UMD» καλώντας τους Σκοπιανούς στις ΗΠΑ και στο εξωτερικό να την προμηθευτούν.

Η «United Macedonia Diaspora», ιδρύθηκε το 2004 και είναι μία από τις πιο ισχυρές σκοπιανές οργανώσεις του εξωτερικού. Η οργάνωση κάνει λόγο ευθέως για ύπαρξη πολυάριθμης «μακεδονικής μειονότητας» στην Ελλάδα και για μεγάλη «Μακεδονία» που φτάνει μέχρι τον Όλυμπο και την Χαλκιδική.

Ερώτηση προς τον υπουργό Εξωτερικών κ.Δημήτρη Δρούτσα, κατέθεσε ο βουλευτής του ΛΑΟΣ κ.Κυριάκος Βελόπουλος, ζητώντας να πληροφορηθεί εάν είναι σε γνώση του, η νέα προκλητική ενέργεια των Σκοπιανών.

«Δεν έχουν τέλος οι καθημερινές προκλήσεις και ο άκρατος σκοπιανός σοβινισμός. Μήπως πλέον επιβάλλεται μια «άλλη γραμμή» από τη χώρα μας, απέναντι στην κυβέρνηση Γκρουέφσκι, που έχει ξεπεράσει από καιρό κάθε ανεκτό όριο» διερωτήθηκε μιλώντας στο protothema gr. ο κ.Βελόπουλος.

Το τελευταίο διάστημα η οργάνωση, μαζί με την αντίστοιχη «Macedonian Human Rights Movement International» που εδρεύει στον Καναδά, έχουν ξεκινήσει διεθνή εκστρατεία, κατά της αλλαγής της ονομασίας των Σκοπίων, ζητώντας ευθέως από τα Σκόπια να αποσυρθούν από τις συνομιλίες που διεξάγονται με την Ελλάδα στο πλαίσιο του ΟΗΕ για εξεύρεση λύσης.

Με καταχωρήσεις στα ΜΜΕ των Σκοπίων, οι οργανώσεις θέτουν ευθέως το ερώτημα στην κυβέρνηση Γκρουέφκσι : «Με ποιο δικαίωμα διαπραγματεύεστε το όνομά μας» ;

Αντιδρώντας στη διεθνή κινητοποίηση των Σκοπιανών του εξωτερικού, οι Παμμακεδονικές Ενώσεις και άλλες ελληνικές ομογενειακές οργανώσεις, έχουν ξεκινήσει συγκέντρωση υπογραφών μέσω διαδικτύου, ζητώντας από την ελληνική κυβέρνηση να μη συναινέσει στη χρήση του όρου «Μακεδονία» από τα Σκόπια. «Αντιτιθέμεθα σθεναρά στη χρήση του όρου "Μακεδόνας" από ένα σλαβικό έθνος, βόρεια της Ελλάδας, προς προσδιορισμό των πολιτών του, ενός όρου που αποτελεί μέρος της ιστορίας και του πολιτισμού της Ελλάδας εδώ και χιλιάδες χρόνια» αναφέρει μεταξύ άλλων η ανακοίνωση (περισσότερες πληροφορίες στο www.macedoniaontheweb.eu)
Χέρι – χέρι Σκοπιανοί και Τούρκοι στις ΗΠΑ

Για τους Σκοπιανούς ισχύει απόλυτα το : «φίλος μου ο εχθρός του εχθρού μου». Για το λόγο αυτό σκοπιανό και τουρκικό λόμπυ, εργάζεται … χέρι χέρι στις Η.Π.Α

Σκοπιανοί των ΗΠΑ συμμετέχουν σε πορείες και εκδηλώσεις των Τούρκων και Τουρκοκυπρίων κατά της Ελλάδας και της Κύπρου, ας αντίδραση στις κινητοποιήσεις της ορογένειας για τη συνεχιζόμενη κατοχή του βόρειου τμήματος της μεγαλονήσου.
Χαρακτηριστική είναι η περίπτωση της «United Macedonia Diaspora», κ.Metodija Koloski, που πήρε μέρος σε αντι-εκδήλωση που πραγματοποιήθηκε έξω από την Τουρκική πρεσβεία της Ουάσιγκτον, ως … Τουρκοκύπριος, κρατώντας στα χέρια του πλακάτ που έγραφε : «Ντροπή στους Έλληνες τρομοκράτες που δολοφονούν διπλωμάτες των ΗΠΑ».

Αφού τελείωσε η εκδήλωση, ο ίδιος και οι συνεργάτες τους έγιναν δεκτοί για ένα … «κέρασμα» εντός της τουρκικής πρεσβείας, ενώ δεν παρέλειψαν να φωτογραφηθούν και μπροστά στην προτομή του Κεμάλ Ατατούρκ.
Επιστέγασμα της «άριστης» συνεργασίας των Σκοπιανών της «UMD» με τους Τούρκους, ήταν και η βράβευση του κ.Koloski, από το Τουρκικό Κέντρο της Νέας Υόρκης, για την «προσφορά του υπέρ της προώθησης της τουρκοαμερικανικής και σκοπιανοαμερικανικής φιλίας».

«Ο κ.Koloski δήλωσε στο παρελθόν πως το σκοπιανό λόμπυ των ΗΠΑ χρηματοδοτείται από το αντίστοιχο τουρκικό. Αυτό δεν αποτελεί μυστικό. Κατά καιρούς «καμουφλάρεται» σε Τούρκος, μαζί με άλλους Σκοπιανούς για να φανούν πολλοί όταν κάνουν διαδηλώσεις κατά της Ελλάδας, όπως η συγκεκριμένη έξω από την τουρκική πρεσβεία, που αποκαλύψαμε την απάτη τους» δήλωσε στο protothema gr. ο κ.Νίκος Τανέρης πρόεδρος της ΜΚΟ «Cyprus Action Network of America», που τα τελευταία χρόνια δραστηριοποιείται έντονα στις Η.Π.Α, κατά της τουρκικής και σκοπιανής προπαγάνδας
PROTO THEMA (http://protothema.wadja.com/protothema#!My/70372/1)



Ξυπνήστε γιαλαμάδες, ασχοληθείτε με τα κόμματα σας και αφήστε τα εθνικά θέματα στη μοίρα τους.
Εμείς είμαστε οι Έλληνες από τους καλύτερους πελάτες της Visas και όχι οι γυφτοσκοπιανοί,μπορούμε να σταματήσουμε την έκδοση της.
Τι κάνει το υπουργείο εξωτερικών γι αυτό;violiviolaki
Δεν αντέχετε τελικά τόση κατάντια.

differance
13-11-10, 12:08
Όταν βλέπω τους συμπολίτες μου να πηγαίνουν καθημερινά στα Σκόπια για να βάλουν βενζίνη, να αγοράσουν τρόφιμα και λαχανικά, να φάνε και να παίξουν στο καζίνο των Βιτωλίων (Μοναστήρι) αφήνοντάς στους γυφτοσκοπιανούς τεράστια ποσά που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για την τροφοδοσία της τοπικής αγοράς, αναρωτιέμαι γιατί θα έπρεπε ντε και καλά να κάνει κάτι το υπουργείο, όταν εμείς οι ίδιοι, όχι μόνο δεν τους σαμποτάρουμε, αλλά τους στηρίζουμε οικονομικά σε καθημερινή βάση.

Dr.Red
13-11-10, 12:19
Όταν βλέπω τους συμπολίτες μου να πηγαίνουν καθημερινά στα Σκόπια για να βάλουν βενζίνη, να αγοράσουν τρόφιμα και λαχανικά, να φάνε και να παίξουν στο καζίνο των Βιτωλίων (Μοναστήρι) αφήνοντάς στους γυφτοσκοπιανούς τεράστια ποσά που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν για την τροφοδοσία της τοπικής αγοράς, αναρωτιέμαι γιατί θα έπρεπε ντε και καλά να κάνει κάτι το υπουργείο, όταν εμείς οι ίδιοι, όχι μόνο δεν τους σαμποτάρουμε, αλλά τους στηρίζουμε οικονομικά σε καθημερινή βάση.


Ένταξη σωστός αλλα ας πούμε ο κόσμος είναι απλός δεν καταλαβαίνει τη propaganda τους.Τα γομάρια οι ανεπρόκοποι που τους ακριβοπληρώνουμε να μας κυβερνούν δεν πρέπει να αντιδράσουν;;;

Dr.Red
13-11-10, 13:19
Αμάν η είδηση της χρονιας!!
Ξεχάστε οικονομίες,εκλογές,τρόικες και τέτοιες βλακείες,εδώ είναι το ζουμί.
Με αυτό θα ασχοληθούνε τις επόμενες εβδομάδες τα σοβαρά ΜΜΕ.

Θα φάμε κουφέτα;
Θα ντυθεί νυφούλα η Τζούλια;

web only
13/11/2010 09:20



http://img.protothema.gr/6A6D9E31CDE41B5A59CD6C7A4C22F93F.jpg (http://img.protothema.gr/385E9433E0E9DD2C6492216FF5ED551C.jpg)http://img.protothema.gr/385E9433E0E9DD2C6492216FF5ED551C.jpg


Τι καινούριο μας ετοιμάζει η Τζούλια; Τον γάμο της, σύμφωνα με την Espresso! Την Κυριακή 12 Δεκεμβρίου στις οκτώ το βράδυ, η Τζούλια θα ανέβει τα σκαλιά της εκκλησίας, επισφραγίζοντας έτσι το love story της με γνωστό και επιτυχημένο επιχειρηματία. Και το όνομα αυτού… Χρήστος Κουτάλας, λέγεται ο γαμπρός ή καλύτερα ο άντρας που έκλεψε την καρδιά της Αλεξανδράτου.
Όσο για τον κουμπάρο, σύμφωνα πάλι με την Espresso, θα είναι ο Τίμης Παρίσης, ο οποίος μάλιστα θα σχεδιάσει και θα ράψει το νυφικό της μελλόνυμφης.
Για να δούμε τι άλλο μας επιφυλάσσει αυτή η κοπέλα…


Νοικοκυρούλα από τις λίγες η (δεν καταλαβαίνω τίποτα) Τζούλια.
Να φας ντολμαδάκια από τα χεράκια της...να σου πέσει το βρακί....
Άντε ρε κερ....... e τυχερουλη το πήρες το κορίτσι!!

Red Sting
13-11-10, 13:28
ποια οικονομική κρίση και ποιο μνημόνιο τώρα???? ο Έλληνας θα ασχολείται 24/7 με το γάμο της Τζούλια από σήμερα και 40 μέρες μετά τον εορτασμό αυτού του σημαντικού και ανεπανάληπτου γεγονότος...